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MSワードには頭にきた!

1 ::01/09/26 00:26
よけいなことをするな。
よけいな機能をはずせ。
よけいな機能をはずすための機能が難しい!
ヘルプがよくわからん!
ヘルプのイルカが邪魔だ!
イルカを消すとすぐに消えないで鳴きながらアニメーションで消えるのはやめろ!
バージョンアップするたびに余計な機能ができて使えなくなる!

ほんとは使わなければいいのでしょうが、仕事の都合もあり、毎日このソフトとソフト会社には本当に頭に来ています。

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 00:30
ふーん

3 :ワードXPはむかつく!:01/09/26 00:32
ワードがXPになってますます悪くなった点の一つは、コピーして貼り付けるときなどに、右クリックしてメニューから選ぶときに、勝手に文字の変換候補(たとえば「よけい」「ヨケイ」「余計」・・・など)が出て、メニューがうっとうしい。
これをやめさせようとして散々設定場所をさがしたが、見つからない。
ヘルプにもない。
バージョンアップするたびに不便になる!
設計者の神経を疑う。

4 : :01/09/26 00:40
俺も頭にきたので、今じゃ手書きした書類をスキャナで取り込んで、
画像データとしてワードに貼り付けて書類作ってるYO!

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 01:34
なかなかイイね(笑)

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 01:36
97だけど2000かXPにアップグレードしたい

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 02:42
自分で仕様考えて、どっかの会社にオーダーすれば?
なんぼかかるかわからんけど

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 07:32
>>6 やめな!

>>1 ワードパッドで書いて、ワードで開いて再保存したら?

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 10:41
>>6
2000は97よりもいいですよ。XPはしらない。

10 :1です:01/09/26 11:32
みなさん書き込みありがとうございます。
私がいやいやワードを使っているのは、パソコンに元々入っているとか、普及率のせいもあります。が、仕事上作成する文書用のあるマクロプログラム(ワードに組み込まれる)を使っていて、これが非常に優れているためです。
しかし、エディタ用の同様のソフトもあるらしいので、調べています。
が、過去に作成したワード文書も大量にあるので、しばらくはこのままワードを使うことになると思います。
とりあえず過去のワード文書は折を見てせめてリッチテキスト形式に保存し直したいと思います。
(つづく)

11 ::01/09/26 11:36
ワードのXPのヘルプの最大の欠陥。

まあ、元々ヘルプなんてどのソフトもその内容はひどいものですが・・・。
ワードでキーワードを入れて(たとえば「変換」)ヘルプを見ると、「変換」に関係するいくつかの候補が出ます。
関係ありそうなのを見て、これは違うから別のヘルプを見ようとしても、検索の結果出たいくつかの候補のヘルプ画面に戻ることができません。いろいろ調べましたができません。
ワード2000ではできましたが。
これは極悪ヘルプです。

こんなだから、ソフトの解説本がたくさん出るのです。
しかし私は、「ワードに余計なことをさせない方法」「ワードに邪魔をさせない方法」などの本を出せば売れると思います!

12 ::01/09/26 11:42
みなさんご存知かと思いますが、WINDOWSもIMEもひどいものがあります。

ところでなぜワードの2000からXPにしてしまったかというと、WINDOWSの不調で、再インストールなどしましたが、業務上緊急だったので、いずれパソコンの予備もいるだろうと思い新しいパソコンを買ったためについてきてしまったのです。

なれないせいもあると思いますが、高度な機能(高度ということは、アプリケーションに依存した固有の機能が多いので、逆にデータの汎用性は薄れる)を使わない人にはワード2000の法がいいと思います。
確実に作業効率が落ちました。
せめてワードXPを削除して2000に戻そうかとも思っています。
ワードXPは不要なので返金してほしいとさえ思います。
そもそも、パソコンは難題も買い換えているので、ウィンドウズ、オフィス(ワード、エクセル等)のライセンスは何本も保有しているはずなのですが、パソコンを変えるたびにソフトまで一から買わされることにも深い憤りを覚えます。

13 :自作自演のMS:01/09/26 12:24
Officeを使っていてこんなこと感じていませんか?
「次の行に段落番号はいらないのに......」
「ハイパーリンク、勝手にはらないでほしい」
「英語を打つとき、勝手に頭文字が大文字になってしまう......」
「箇条書きの設定がキャンセルできない」
「辞書にない英単語に勝手にチェックがはいる」
「不正な処理があったので強制終了します」って、一体何をした?

こうしたOfficeユーザーの皆さまの声にお応えしているのが
「OfficeXP」です

14 :1:01/09/26 12:28
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

15 : :01/09/26 12:29
14は荒らし。注意

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 14:40
一太郎にでもすればいいんjyねーの?

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 15:30
作業効率が落ちたのは、慣れないソフトを使ったから。
この上一太郎に変えても同じ。いや、されに効率落ちる。
素直に今まで使ってた奴使え。

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 17:51
いわゆる一般的に言われてるWordの余計なことって「オートコレクト」
のことだよね。

「ツール」→「オートコレクト」の中で、

オートコレクト
入力オートフォーマット
定型句
一括オートフォーマット

ってタブがあるけど、こんなかでいらないもののチェック外すとすっきり
するよ。試してみてみ。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/26 19:31
>”イルカを消すとすぐに消えないで鳴きながらアニメーションで消えるのはやめろ!”
これは同意

USは売り文句として”クリッパー”を葬り去りますと宣言したのに、
なんで日本語版のデフォルト”カイル”が葬られなかったのかはナゾだなぁ

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 03:38
「ワードは半角が半角じゃないからムカツク!」

というオジサンは多い。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 11:46
生意気なゲイツをシメてやるっ!

冴子先生が見守る中、制裁が始まった。
既にゲイツの口中には、クリッパーの冷たい金属棒が突っ込まれている。
「ロッキー君、ビルのお尻がおねだりしているようだよ。」
冴子先生の声に応じて、犬のロッキーの屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪めるゲイツ。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、ゲイツの肉棒は硬度を増していく。
ゲイツにとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない・・・。
天を仰いだゲイツの頭皮を、イルカのカイルが絶妙な舌技で剥いていく。
ドス黒い亀が徐々に姿を現すのと平行して、
ロッキーの極太の淫槍が容赦なくゲイツの菊門にねじり込まれていく・・・。
更に平行して、冴子先生がゲイツの背中にロウソク攻めを喰らわしていった・・・。
              ___/:::::;;:ヽ_
           ___/::;;;/::;;;::/:::::::::\
          /:::::ヽ::;//;;;;:::::::::::::::::ヽ
         /;;;;;;;;;/^    i:jヽ;;;;;;;;:::::::}
        /;;;;;;;彡    _ノノ ノヽ;;;;;;;;;j
        (;;;;;;;彡' ̄`丶   _,-,ミ;;;;;;ノ
        \;;;;;;(イ0iiiヽ   {0i//ヘ'
          ヽ/ヽヽ゚;;_ノ   i;;ノi|_ノ
           \t| ~‐'  _, ~ )_)
            ○\  ‐=' /
               `' 、イ
           ___,-‐i┘ └j‐-,___
        __i~::::::::::::ヽ ヽ_/ ,‐':::::::::::::~i__
       / |:::::::::::::::::::∨∪∨::::::::::::::::::::| ヽ
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        'l,~| ̄i^ヽ;;:::::::,_:・:|:::::;;/ | ̄~| ,l'
        'l,| ⌒~''‐--///へ-‐''~´⌒ |,l'
   / ̄ ̄ ̄`~'''──-'‐-ソ)))-──'''~´ ̄ ̄ ̄ ̄\       /ヽ
  /    , -‐- 、                    .\    /   | / ヽ
 \二二 /二二 |二二二二二二二二二二二二二二/__/_l-‐─/  |
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      | |    | |      /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ,_  __, /_/   |
      | ヽ、__,l |     |  丿           ミ /⌒l ̄,/-   ⌒\
      ヽ、   / _   | 彡 _ノ__  _ヽ_ ミ/  人 |__j' 。   人 |
    /⌒ー―    \ ゝ_//| =Θ= |⌒| =Θ= |ヽゞ\ \| ∪   |/.ノ
   / 人  人   ノ゙\ \tゝ  \__/_  \__/ | |  \⊇ 干  ⊆/       _
   \ \|  l   / / /ノ  ////\_/\   |ノ    |      )       /´ |
    \⊇ ノ   ⊆  /  ゝ   /ヽ───‐'ヽ / __,,/⌒v⌒\/    , -‐‐'- ,_i_
     (   Y    )   / ̄ ヽ    ヽ──'∪ /⌒\   ノ     )__,,/´      \
     | _人_, |  |  |  \    ̄   /  |  |       |  |ヽ‐---‐ ●)     ヽ
     |  / \  |   |  |    ` ‐-       |  | /    |  |  ̄ヽ,
MS-Officeアシスタント&B.ゲイツによるド迫力の5Pファック!
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ・・・。

22 : :01/10/01 20:12
ワードで、画像なども挿入されているファイルを、リッチテキスト形式で保存したら、めちゃくちゃファイルサイズがでかくなったが、なぜでしょうか?
ファイルによって違うが、200KBが12MBくらいになったりしたのもある。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/01 21:34
>>22

画像を入れる時に、

コピー&貼り付けでやるとファイルサイズが肥大する。
けど、挿入->画像->ファイルから でやれば抑えられる。

MSオフィスの七不思議の一つ。
試してみそ

24 :おろろ:01/10/02 17:55
>>22-23
なんででしょうね。Lotus WordPro(2000)も同様でした。
リッチテキストファイル…2KB
 1)コピペでビットマップ(約2.3MB)貼り付け・RTF保存すると、約9.3MBに。
 2)図形の呼び出しで1)と同じビットマップ貼り付け・RTF保存すると、約4.6MBに。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 19:34
>MSオフィスの七不思議の一つ。

マイクロソフトらしい仕様ともいえるな

26 :98%:01/10/02 20:18
自分はあのイルカに会うためだけにOfficeを起動しますが何か?

27 :1:01/10/02 21:47
http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/02 22:26
ワードさんはなぜにルビ打ちがへたですか?
あめりかの人だからですか?
えくすぴーも日本語読めない人ですか?

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 09:16
>>23
不思議でもなんでもない。
コピー&貼り付けの段階でビットマップ画像になってるってだけのこと。
画像をコピーできる全てのソフトが画像のクリップボード形式を全てサポートしてるわけじゃないから、当然の仕様。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 17:34
MSワードって、まだVBで開発してるの?

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/03 17:44
>30
VBAで開発しています。

32 :27:01/10/03 19:19
ttp@ma5.justnet.ne.jp

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/08 14:35
Adobe InDesignをPDFで出力

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/20 22:55
どうでもいいから落ちるな...
締め切りまぎわになるほど落ちやがる...

35 :家いるもむかつくけど:01/10/20 23:16
何で検索とかエクスプローラの窓にクリップボードからの文字貼り付けができないの?
OFFICE95のころは出来てたような気がすんだけど(ほとんど使ってないけど)...
excelでもそう。めちゃ面倒であったまくる。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/21 00:15
>>35

Ctrl+C コピー
Ctrl+V 貼付け
Ctrl+X 切取り

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/21 00:52
たくさんあるワード文書を一括してRTFにできるユーティリティーはありますか?
それと、
>>22-24の話とはちょっと違うけど、
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=KFD00225&disp_no=179&log_no=179&msg_per_page=10&def=10

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/21 12:53
VBAでスクリプト書けばいいんではないの?

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/21 13:41
>37 リチコンじゃまずいん?
>36 thnx.考えてもみんかった、しかしなぜ右クリ殺すんだろ?

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/17 22:00
WORDで、レイアウトするのは、しんどい。
タブとインデント、扱いにくいし、マニュアルの説明ではさっぱりわからん。
図や、写真を貼りこむと、レイアウトくずれる。
なんとかならんのかい。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/17 23:26
おおもとの考え方は、英文タイプだから、
いろんなところで、それが出ちゃうんでしょうね?

そういえば、英文科出で、英文タイプばりばりの人も
日本語文書を打つには、一太郎のほうが使いやすいと
ワードから乗り換えてましたっけ。

英文打つなら、やっぱりワードでしょうけど。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 00:20
レイアウトはしょうがないだろう。もともと、ページの左上から
ズラズラと文字を並べるだけの、エディタ+αのソフトだからね。
図表は「適当な」ところに浮いていればよい、という程度の扱いにすぎぬ。
レイアウト重視なら、少なくてもFrameMakerぐらいにはしないと。

一太郎だと、ペアカーニングとかちゃんと処理してくれなさそう。
初期の一太郎(DOS版Ver4ぐらいまで)は、ハイフネーションすら
してくれなかった。今はもちろんそのぐらいはしてくれるが、
どうも初期の「欧文処理がメチャクチャ」というイメージが払拭できぬ。
英文打つなら、必ずしもワードでなくてもいいが、洋モノのワープロを使いたい。
一方、日本語ならやはり一太郎だろう。InDesignやEDICOLORで組版にこだわる、
というのでもいいとは思うが、およそ一般的ではないだろうし。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/18 12:17
そんなWordよりWordよ、ちょいと聞いてくれよ。WordとあんまWordないけどさ。このあいだ、WordのWord行ったんです。Word。
そしたらなんかWordがめちゃくちゃWordいっぱいでWordないんです。
で、よくWord見たらなんかWord下がってて、Word、とか書いてあるんです。もうね、Wordかと。Wordかと。
お前らな、Word如きで普段来てないWordに来てんじゃねーよ、Wordが。Wordだよ、Word。
なんかWord連れとかもいるし。Word4人でWordか。おめでてーな。
よーしWordWord頼んじゃうぞー、とかWord言ってるの。もうWord見てらんない。
Wordな、WordやるからそのWord空けろと。Wordってのはな、もっとWordとしてるべきなんだよ。
吉の字の向かいに座ったWordといつWordが始まってもおかしくない、
WordすかWordされるか、そんなWordがいいんじゃねーか。Wordは、すっこんでろ。で、やっとWord座れたかと思ったら、隣のWordが、Wordで、とか言ってるんです。そこでまたWordぶち切れですよ。
あのな、Wordなんてきょうび流行んねーんだよ。Wordが。Wordげな顔して何が、Wordで、だ。
Wordは本当にWordを食いたいのかとWordいたい。Wordい詰めたい。小1時間Wordい詰めたい。お前、WordってWordいたいだけちゃうんかと。
Word通のWordからWordわせてもらえば今、Word通の間でのWordはやっぱり、Word、これだね。
大盛りWordギョク。これがWordの頼み方。WordってのはWordが多めに入ってる。そん代わりWordが少なめ。これ。
で、それに大盛りWordギョク(Word)。これWord。
しかしWordこれを頼むと次からWordにWordマークされるというWordも伴う、Wordの剣。WordにはおWordめ出来ない。
まあおWordは、Wordでも食ってなさいってこった。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/21 13:21
冴子先生が、でっかい「!」(コーテーションマーク)をこちらに差し出す時の手つきに萌。

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/21 14:09
171 :名無しさんの声 :01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ

173 :名無しさんの声 :01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ?てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ?
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない?
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ(ワラ


186 :名無しさんの声 :01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは?

46 : :01/11/27 01:27
>>40
一部、共感するところはあります。 特に2行目。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄▽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   △        ┗       ┗
 ̄ ̄□ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       一行目インデント一行目インデント一
   二行目以降のインデント二行目以降のイン
   二行目以降のインデント二行目以降のイン
   二行目以降のインデント二行目以降のイン
             タブ1     タブ2
             タブ1     タブ2
             タブ1     タブ2

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺なんか、いつだったか、インデントやタブを、マウスでドラッグして動かすと、
何故か、全角2-3文字毎の大きい幅でしか、動かなかったことがあった。
確か前は、もっときめ細かく動いていた筈だ、と思って、
ヘルプやマニュアル本のインデントやタブの頁を見てみた。
しかし、それに対する解答らしい記述がどこにも無い。
結局30分くらい、ああでもないこうでもない、とやっているうちに、
細かく動かせるように、なったことはなったが、
いまだに、正攻法だったのかどうかは、不明のままである。
誰か、正攻法教えてヨ。
とにかく、これじゃ非常に効率が悪い。

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/01 10:22
>46 あるある……
Word2000使ってると不正な処理での強制終了はもちろん多いが、変な動作をするバグも多い。
SR1は入れてみたんだけど。
例)箇条書き設定した段落を範囲選択してルーラーでインデントとタブをいじってたら、
インデントマーカーと実際表示されている文字の位置が合わなくなった。
さらに左右にドラッグするとまた変なところに文字が移動する。
別の段落をクリックして範囲選択を解除すると、ルーラーなんか触ってないのにまた文字が移動。
例)段落に段落番号を設定した後、段落番号のフォントの設定を変更してOKすると番号の種類が変わった。
(1)(2)(3)にしてたのに1.2.3.に変更されてしまった。しかしダイアログボックスだしても(1)(2)(3)のまま。
もっと新しいパッチ出てたかな?探してこよう……

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/01 10:46
きっとそれはパッチでどうこうなる問題じゃなくて「仕様」なんだよ。

しかしM$のアプリはOS含めてなんでこう余計な機能つけたがるのかな?

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/01 11:28
>43
メチャワラタ

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/13 16:22
わーどくそぴ〜
ったく何だよ、ナチュラルインプットって、ESCで変換前に戻れね〜じゃねぇか!!

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/15 17:40
日本語ワープロなら一太郎で決まりでしょ。
大体、ワードなんて所詮、英語版を日本語にコンバージョンしたものだろ。
そんなもので、まともな日本語の文章をつくろうなんて考えるのが間違い。
やっぱり日本語は、日本人の、日本人による、日本人のためのワープロでなきゃ。
結局は、WINDOWSとの抱き合わせ販売にやられちゃっただけ。
ATOKもいいしね。
やっぱり、一太郎だよ。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/15 20:29
日本語OSならBTRONで決まりでしょ。
大体、WINDOWSなんて所詮、英語版を日本語にコンバージョンしたものだろ。
そんなもので、まともな日本語の仕事をしようなんて考えるのが間違い。
やっぱり日本語は、日本人の、日本人による、日本人のためのOSでなきゃ。
結局は、PCとの抱き合わせ販売にやられちゃっただけ。
超漢字もいいしね。
やっぱり、BTRONだよ。

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/09 18:15
>>52
超漢字半値だったら、結構売れるかも。

54 :泣き宗男:02/04/03 02:07
ACCESSで辞書をATOKしてごらん 
使えるかな ハハハハ..

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/03 17:08
やっぱり、日本人なら筆と墨それに硯は必要だよ

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/03 19:30
1の心中が痛いほど分かる
だから私は一太郎使ってます

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/04/03 20:09
1.○△□◎・・・
2.◎△▲・・・
と入力すると、ENTERを押すたびに勝手に番号を作成し、
また勝手に段下げする。一太郎使った人間には設定がわかりにくい。
醜い。(あ、見難いか)
高い金払ってofficeなんて買う必要なし。

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/03 22:44
>>57
いいかげん、これ FAQ だよ。>>18 を見れ。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/04 01:04
数出てるから頭悪いユーザーも一杯だな。

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/04 05:15
アウトラインモードで連番付きに設定すると、
めちゃめちゃな番号付けてくれるね。
バグというより、壊れているってゆうか。。。

これってWORD95からずっとこのままなんだけど、
開発者ってわかってるのかな?

WORDはVer5が一番すきやったな。
次点はWORDVer1.2かな?

61 :仕様書無しさん :02/04/05 00:24
>>59
おかげで、入門書ビジネスが成立する(w
ユーザにすぐに受け入れて貰えるような、判りやすいソフトなんか
作るかよ

>>60
仕様を理解して使ってホスィ...って、開発者はいうだろな


62 :設定変更できるのだから:02/04/05 00:33
 使いにくいのは操作する側が悪い、という発想は賛同できない。
使う側は、別にパソコン使うのが楽しいからやってるのではなく、
どちらかといえば、この忌々しいからくりお化けから、
一刻も早く解放されたいがための、簡便性を求めているのでは?

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/05 01:30
>>58
あのですね、ワード2000の場合は、
不要なオートコレクトを切ってもダメなんですよ。それが問題だからみんな怒ってるの。
インデントやタブが勝手に動き回ったりする。もう、本当にだめなソフトです。

でも、私にとっては、インデントとタブこそワードの魅力なんです。
インデントに「一行目のインデント、ぶら下がりインデント、
左インデント、右インデント」と四つあるのがワードの伝統で、
これがない一太郎は問題外。(いまはあるのかな?)
ところが、ワード2000でこれが奇妙な挙動をするようになってしまったのです。
しかも、オートコレクトを切っても治らないから事態は深刻なのです。
これは、「バグ」以外の何者でもありません。

64 :そうです:02/04/05 12:59
どうしてこういう人が多いんでしょうね?
M$は(以下略)



65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/05 13:19
>63

あれ、やっぱりそうだったんですか。
確かオフィスXPを使っている友人のワードで
オートコレクト全部外したのに、インデントが
勝手に入るから何でなのかずいぶん悩みましたけど。


66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/06 16:35
>65
XPでは完全にオフに出来るようになったと思ったけど、
違うんですか?

当方2000のママだからよく分からないけど。

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/07 16:31
Wordって図を貼り付けるとメタになっちゃうのがやだな


68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/07 22:14
>66

それが、一度行った知人のお宅でそこの家族が
見守る中で緊張しながらXPをさわったので
確実にその状況は覚えていないのですが、

確か、「○」か数字を打ってエンターを押した時に
左インデントが働いてしまったので、皆の目の前で
オートコレクトを全部オフにして、誇らしげに
もう一度「○」だったか数字だったかを打って
エンターを押したら前のままなんで、一瞬シーンと
なり、ちょっと汗をかいてしまった記憶があるんです。

「あれ?再起動が必要だったのかな」とかなんとか
ごまかしながら、その場はそれで済んだんですけど。

どうなんでしょうね。私が何か間違えたのかしら。

69 :58:02/04/07 22:24
>>63
オプション(O) - 編集と日本語入力 の「Tab/Space/BackSpace キーで
インデントとタブの設定を変更する(I)」は、ちゃんとはずしてる ?

で、>>57 は、それ以前の話だよ。だから、>>58 で FAQ って書いてんだ
けど、わかんないかなぁ。

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/07 22:57
>「ワードに余計なことをさせない方法」「ワードに邪魔をさせない方法」などの本を出せば売れると思います!
ベストセラー間違いないよ!

71 :おばさんです:02/08/21 20:56
五郎でデータを管理して、その一部分をブロックコピーして一太郎に貼り付けています。
一太郎はブロックにより移動、コピーが簡単。細かい作図、作表が作成しやすい。
まあ簡単な文章だったらワードでもかまいませんが。

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/21 21:00
横からすまんがインデントとオートコレクトと何の関係のがあるの?

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/21 21:06
ああ、なるほど、オートフォーマットか。
スマソ。

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/07 02:56
そもそも、Office作ってる開発者って、オフィスワークしたことないマニアが
中心だろという気がしてならないときが時々ある。
パソオタはいやだなぁ・・・

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/07 03:47
オートフォーマットは、きっとアメリカ人にとっては
便利なのだろうと思っていたが、アメリカ中の大半のユーザが
同じような体裁の文書しか作らないというのもおかしい。

で、要するに、タイプライターでは難しかったことを
やってみせるだけの機能だと思った。もう役目は終わってるよね。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/07 09:44
ワードもドキュンだが、なぜパソコンお宅って、自分が知ってて他人が知らないことになると
突然鬼の首を取ったように、知らない人にいやーな言葉を浴びせかけるんだろうか。
このスレでもそう。

で、そういうやつに限って、肝心の仕事の中身はダメなんだよな。
だから、オフィスではそういうやつは蚊帳の外。知識だけ豊富でも、人格がダメなら
その知識は誰にも参照されないまま、そいつのオナネタにしかならずに終わってしま


77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/07 10:11
>>70
そんなの本作るまでもないだろ。
余計なことさせないようにオプション設定して、レジストリをファイルに保存して
配布すればいい。
それでベストセラーになるかどうか試してみるんだね。
無理だと思うが。

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/16 22:48
>>1
「MSワードには頭にきた! 」
当然です。なんせ忍耐力を鍛えるソフトですから。ワードを使いこなせればどんな
ソフト使っても冷静に対処できるようになります。

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 11:29
アプリのデフォルト設定を自力で変更できないうえに、マニュアルの活字も
読めず、オンラインヘルプの存在も知らず、参考書(\1900程度)を買う
小遣いが貰えなくて、逆ギレしてる厨のいるスレというのはここでつか?
一太郎のほうが優れているって主張なら、最後にワードで読み込み保存。
金が払えず50日で試用を打ち切られたならOpenOfficeに乗り換え。
ITアレルギーなら…ガッツ石松のように体力と笑顔で乗り切る。がんがれ。

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80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 11:42
オフィスにキレてるヤツって仕事が無いか、知能の欠陥を補ってくれると
勘違いしているか、割れで手に入れたもののマニュアルが無いからカイルの
殺し方も解らない・・・そのどれかだろうな、と煽ってみたりして。
俺としては、そんな仕事以外で使わないツールよりも、大好きなさくらタンを
鑑賞するDVDソフトの品質で頭がイパーイだよ!


81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 19:11
>>46
Altキーを押しながらドラッグだよ。

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 19:20
>>81
だけど、あれはバグだろ?
修正する気がないのか...


83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 19:37
全角2、3文字というとバグかもね。

84 :山崎渉:03/01/15 16:56
(^^)

85 : ◆4pvEs7ZFxY :03/02/20 02:30
 

86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/05 07:48
拡張子が「doc」なのは、ムカつく!

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/05 09:50
>>86
禿胴。DOSのデファクトを本家が無視しちゃあイカン罠。

MSIMEも、何で使ってない漢字が第一候補で出てくるんだろ?


88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/05 10:21
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/05 13:59
こちらの環境ではうまく印刷できても
ファイルを渡した環境では罫線がずれてうまく印刷できない・・ということが
往々にして発生しますよね ワードって・・。
みなさんはどうやって対処されてるの?

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/06 15:12
5分前に「強制終了」のウインドウが出て、また作り直し・・・。
こまめに保存しない自分も悪いけど、1時間30分の苦労が水の泡・・・。
一太郎で作らせてもらえればこんな事にならなかったのに。
某大手コンピュータ企業(N?C)め、ワードではなく一太郎で資料を作らせろ!!

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/06 18:28
みんな、Windows も Word もせーのでいっぺんに使うの止めようよ。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/06 20:58
なんでお節介機能とインデントをデフォルトで切っておかないのかと激しく思うよ。
しかも、それらを切るのにどこを探せばいいのか解説書でも見ないとまずわからないよう
になってないか?まぁ、解説書もマニュアルも読んだことないんだが、少なくともヘルプ
じゃ役立たず。
一太郎に移ってからお節介機能の切り方をハケーンしたよ。
もうちょい・・・って、まぁ、もうあんまりWordなんて使わないと思うのでどうでもいいな。

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/06 20:59
>>91
1ヶ月程前にやめたよ
一太郎とOpenOfficeつかってる。
他人に渡すときは、word excelで保存すればよし。

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/06 23:57
オートコレクトって、割と好き。

つーか、社内のバカオヤジが作ったスペースと改行の誤用しまくり文書
再利用するときむかつく!!
タブからセンタリングや均等割り付け、右端揃えまで
すべてスペースで済ませるオヤジ。
なんと縦書きを一行ごと改行して実現してるオヤジ。

スペースキーで誤魔化したとき、
オートコレクトしてくれるように次のバージョンでつけてくれないかしら??

こういうオヤジって連番なのにわざわざオートコレクト切って、
自分で番号振ってたりするの。
で、間違うなっつーの。。。

ていうか、こんなバカオヤジがのさばるうちの会社がDQNなだけか。

95 :名無しさん:03/03/07 00:08
>ていうか、こんなバカオヤジがのさばるうちの会社がDQNなだけか。
そうだよ。

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 10:02
>なんと縦書きを一行ごと改行して実現してるオヤジ。
2ちゃんねら〜でつか?

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 16:40
>>95

うちの会社にも結構いるよ。ワープロ専門機の時代から使ってる人に多い。
「清書マシン」の世界。決り文句は、「Wordの罫線は使いづらい」

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 20:37
Open Office.org これいいよね 無料で機能がすごく充実していて
windows,Linuxなどで利用できる

Ms Officeは使ってないよ

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 20:43
>>94まともな文書1つ作れないお前よりマシだ。

結果が大切なんだよ。ビジネスはよ。

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 20:53
100get

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 21:13
>>99

そんなご立派な文書なら、メモ帳でベタうちして>>94 みたいのに
直させればいいのに。

再利用前提の共有文書に、そんなのが溢れているとこはクズ。
全文検索もひっかからないし。

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/07 21:16
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/13 17:29

[脱MS宣言!]


104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/13 22:14

インデントだけは未だに予期せぬ挙動をする Altキーを併用して,無理やり希望
の位置にもってくるが,釈然としないことがしばしば。でも,スタイルを使いはじめ
ると,そこそこ幸せなワープロかも



105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/15 01:43
ナレーション(゚听)イラネ

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/15 01:44
誤爆ですほっといて下さい

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/17 00:42
ポスターでも作ろうとフォントを250位にしたら落ちた

                         脆いの

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/26 11:25
>>74
同感
ユーザーの立場に立ってねえよな

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/28 22:23
ワードでアップルスプリクト動きませんいったいなぜ?
そんなワープロソフト初めてです

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/31 20:32
オートコレクトのうざい機能が外れたときは爽快だった。
案外、知らなくて苦しんでいる人が多いね。

111 :山崎渉:03/04/17 11:40
(^^)

112 :山崎渉:03/04/20 06:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

113 :山崎渉:03/05/22 02:08
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/23 08:46
>>109
当然マックだよな?
じゃ知らんw

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/24 07:31
>>109
動くよ。他のワープロソフトより地味だけどいろいろできる。
細かい機能を使いたいときにはアップルスクリプト中にVBAのコードを埋め込む
かたちになるんで、見づらくなるけど、、、

http://www.airmac.org/newton.html

Wordに命令を書き込むとWordに結果が返ってくるソフトもあるらしい。


116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/24 08:37
ドローソフトとエディタの方が使いやすくて格好良いレイアウトがとれるんですがここは
そういう意見は無いんですかね。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/24 19:13
何たって、キーボードだけでは操作できない機能が満載っていうのが
頭に来るんだよ。
インデント・タブ関係なんて、その典型だろ。

仕事の関係で、社内も取引先もみんなワードでやりとりするから、
ワードを使うほかないんだよ。
新規で作成する文書は、エディタでベタうちして、ワードに貼り付けて、
体裁だけ整えるようにしてるけど、他人が作った文書を改変するときは、
そうもいかんし。

118 :::03/05/25 13:54

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119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/27 09:13
>>117
出来るみたいだけど・・・・
>インデント・タブ


120 :山崎渉:03/05/28 16:37
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/31 02:52
使いこなせば使いこなすほど、糞なソフトだ。

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/07 14:27
禿同      とにかく重い

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/11 00:00
>>1
このスレはじめてきたけどまったくだぜ。クリップボードに12個たまると
出るメッセージがすごくうざい。消してもまた出てきやがる。

124 :名無し~3.EXE:03/06/12 22:29
重複かもしれんが、罫線機能で表を使っていると極端に重くなると思わない?
俺ときどき2ぺーじにまたがって表を作る事があるけど、そうするとそれまで
快適だったワードが一気に地獄風景に...

1さんの言うとおり「小さな親切、余計なお世話」だな。どうせ今度の
Office 2003 も変わってねーんだろうね。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/12 23:26
>124
同意。
オレは一ページにちょっと複雑な表作っただけで
ぶち切れそうなほど重くなった。
終いにはバグって表がめちゃくちゃになったぞ。
その瞬間、髪の毛の毛穴から湯気が噴出した。

一太郎が重いって言うやつ多いけど、たぶん、テキストだけの
文書しか書いてないやつなんだよ。


126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/13 00:12
Word2000だが、
 ・ [書式] → [フォント] でダイアログボックスが出てくるのにものすごい時間がかかる
 ・ iMac、iPod等がIMac、IPodになってしまう(オートコレクトの弊害)

ブラウザもマイクロソフトの使わされ、OSもマイクロソフトの使わされ、
ブラウザのアドレスバーに実在しないURLを入力すると「アドレスバーから検索しない」としてるのに
勝手にMSNにつながっちゃうし、Office使わされるのは仕方ないとしても
文体までMSの流儀に従わなきゃならんのかよっ!

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/13 00:25
>>124-125
表・罫線を快適に使いたかったら一太郎。
罫線で表を描く文化があるのは日本だけなので、ハナから Word は罫線・表を使いやすくしようなんて考えていない。

>>126
フォントダイアログボックスは、[ツール]-[ユーザー設定]で書体での表示をやめることができる。
そうするとかなり軽くなる。

Word ってのは実のところかなり強力にカスタマイズできるんだけど、
どこで何をどうすればカスタマイズできるのかなかなかわからんのが難だ。
[ツール]-[オプション]に、オートコレクトもユーザー設定も集約すればいいのに。


128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/24 00:18
オートコレクトの切り方うんぬん言うより、
Word 2002使ったほうがいいぞ、マジで。
スマートタグがあるとないとで大違い。
http://www.microsoft.com/japan/office/smarttag/faq.asp

129 :_:03/06/24 00:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

130 :ろてぃれる:03/06/24 11:33
>>128
http://www.justsystem.co.jp/anni/snap/0810_1_2.html
[ポップアップコマンド@一太郎10以降]

(1)コピペなど、ドキュメントに何かを追加したときに役立つスマート
  タグとは対称的に、こちらは既存の何かを操作するのに使う。
  使いこなせればかなり便利なのだが、そんな装飾ごてごての
  文書は「ワープロ」の領分ではないのでは? ……あ、IDP か。

(2)スマートタグを備えた Office XP(日本語版)より 2 年近く前、
  1999 年 9 月に発売された一太郎10で既に採用されている便利
  機能だが、メディアがこぞって無視したため(ほぼ)誰も知らない。

(3)知名度といえば、一太郎の開発元であるジャストシステムもかつ
  (略)牛というところ。諸行無常である。

(4)そのうち MS-Office にも搭載されるだろうし。この機能のために
  わざわざ一太郎を購入する人はそう、いないであろう(泣

(5)そういえば、スマートタグの方はユーザがカスタマイズできるんだ
  よなぁ。ちょっとうらやましいかも。

(6)↑で?

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/25 21:57
>>127
ひと昔前の一太郎の表・罫線はとてつもなく使いづらかった記憶があるんだけど。
最新の一太郎はそうでもないのかな?

Wordの表・罫線は2000になって鉛筆とか消しゴムの機能が付いたけど
初心者にはかえって混乱の元になるね。

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/25 22:15
ほほう、今更ながら1に同意だ

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/25 22:25
つーかワープロ程度にこんなに神経使うソフト無いね。
WordPad最高だったけどXPにしたら保存形式が減った。

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/26 00:48
>131
たしかに、ふた昔前くらいの一太郎の罫線は自動伸縮もなくて苦労した。
罫線内に文字を収めるために、わざわざ別のところに字を書いて、それを
半角にしてから、カット&ペーストしたりしたなぁ。
あと、罫線を書いたら、罫線を消しても"H"マークが付いて罫線行を
解除しなければならなかったりとか。

そういう点では、今はふつうに使える。

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/26 09:48
>>131
前にも書いたが、久しぶりに一太郎を使ってみて、罫線は相変わらず使いにくいぞ。
前の一太郎よりは、Word等を意識して改良を加えた、程度のものだ。

昔Wordの罫線は弱い、と言われたが、それは海外製の他製品に比べてのこと。
それを和製ソフトが罫線に強い、ととるのはよほど厨房としかおもえん。

あと漏れの環境だと一太郎にテキストのみ20分打ち込んだだけでも、Wordの相
当複雑な表を組んだものよりも重いぞ。一太郎はデータ量より、アプリを動かす
時のメモリの使い方に難があるみたいだ。

136 :1:03/06/28 00:26
お、まだこのすれあったんだ

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 11:23
>>135
同意!
WORDの罫線が使いにくいって意味分からない
使いやすいじゃん 使いこなせてないだけじゃないのか
どこが使いやすくないのか?
よほどマニアックな表を作成しているのか

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 11:49
>>137
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1041608817/800

在日は帰って寝ろ

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 12:37
>>138
137じゃないが、なんでそこで在日が出てくるのよ
わけわかんね

140 :_:03/06/28 13:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 15:02
OASYSの罫線が楽だったなあ・・・ふぅ。


142 :_:03/06/28 17:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 20:10
>>138
頭悪いんだろ。
何かあると>>137みたいな決り文句で煽ることしか
できない馬鹿が同じ日本人とは思いたくないが、
現実では腐った林檎の存在にも甘んじなければならん。

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 20:11
すまん!>>139>>138だった。さあ俺も馬鹿にしてくれ。

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 21:20
>>1 は自分のたてたスレを放置しないように!!

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/29 10:44
>>145
1の日付を見ろ・・・・

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/30 20:34
>>146
>136のレスを見ろ……

148 :1:03/07/01 11:31
1ですが何か?

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/01 19:43
 ↑
以後、時折降臨して、調整役をお願いします。

めでたし、めでたし。。。

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/01 21:36
私が作りました(^O^)
http://nuts.free-city.net/index.html

151 :1:03/07/02 15:12
>>150
変なリンクは張らないでください

152 :1:03/07/02 15:14
>>132
サンクス

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/02 15:22
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/02 15:29
adobe
イラストレーターを使って下さい。
自由自在です。

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/02 16:20
>>154
高いです。もっと安くして下さい。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/02 16:49
☆疲れた貴方を癒します・・・☆(入場無料)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

157 :1:03/07/02 18:34
>>153,156
変なリンクは張らないでください

158 :1:03/07/03 16:12
俺だけ残して放置かよ

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 17:50
文字ピッチを勝手に調整させないようにするには
どうすりゃいいんだよ、コレ。(Word2002)
等幅フォントの意味が無いじゃん。

160 :1:03/07/03 19:11
>>159
キター!
ツール−オプション−文字体裁−文字間隔の調整
とかでは?


161 :159:03/07/03 20:02
ごめん。さっき>>159のカキコは
具体性を欠きすぎてた。

2月8日(数字全角)
10月23日(数字半角)

↑こういう場合に、「月」と「日」を上下ピシッと揃えたい。
表とかタブとか使わずに。
どうすりゃ良いのか教えてくらはい。

OpenOfficeだったら当幅フォントを使うだけで揃うんだが。

162 :159:03/07/03 20:04
ならOpenOffice使っとけ!!
ってのは無しでひとつ。

163 :_:03/07/03 20:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 20:54
>>161
俺のインターネットでは
ビシッと揃ってないよ・・・・

165 :1:03/07/03 22:06
やってみたのですがわかりません。
もしかしてできないのか???

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 23:22
>>165
いったい、何のレスだよ・・w

167 :159:03/07/04 08:38
>>164
それはブラウザが使ってるフォントが
プロポーショナルなだけでしょう。
>>165
やっぱできないのかなあ。
どうやっても半角英数字と全角文字の間に
勝手に珍妙なスペースを作りやがるんですよ、ワードは。
真剣に解決法求む。

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/04 09:02
今日はここで(;´Д`)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/04 11:23
Word2002なんだが、ナチュラルインプットを外したい。
使いにくい。むかつく。

まだIMEの方が100倍まし。

170 :1:03/07/04 11:56
>>169
おれもムカつくが、それはワードのせいではない。
Microsoft IMEの使いにくさのせいです。

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 02:04
>>167
オートフォーマットか、段落書式の「体裁」かどっちかに、設定なかったっけ…
いま手元にWord がないんで曖昧ですまんす

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 02:40
>>167
たしか、「書式」-「段落」の「体裁」タブです。
日本語と数字の間、日本語と英字の間、別々に設定できたはず。
でもこれ、「規定値に設定」はできなかったような。
私もいらないわぁ > 英数字と日本語の間のすきま

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 10:12
>>172
>でもこれ、「規定値に設定」はできなかったような。
「標準」スタイルの段落書式に設定すればOKだと思います。

174 :159:03/07/05 10:26
>>171-173
おおぉぉぉ
出来ました!!ありがとう!
こんな所にあったとは…

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 10:30
設定変更の場所がひどく判りづらいな。デフォのまま使えと言ってるかのよう。

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 12:29
テキストボックス内の文字の大きさを
テキストボックスの大きさに合わせて
自動的に大きくしたり、小さくしたり
する事は、出来ませんか?

177 :1:03/07/05 17:36
役に立つスレだ

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 18:44
>>177
お前は役立たずだがな

179 :1:03/07/05 18:52
>>178
ナメるなボケ

180 :172:03/07/05 19:09
>>173
あ、そうかぁ! ありがとう♪

181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 19:51
>>179
ぺろぺろ

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/15 08:59
>>1よ!ついに放置か?

>>176
Excelも持ってると仮定して書くけど、
Excelでテキストボックスを使って
お好みの体裁に作り上げたら、
Shiftキーを押しながら「編集」→「図のコピー」で
テキストボックスを図形としてワードに貼り付けてみたらどーか?

183 :_:03/07/15 09:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

184 :山崎 渉:03/07/15 11:13

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

185 :_:03/07/15 12:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

186 :_:03/07/15 16:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

187 :_:03/07/15 17:42
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

188 :_:03/07/15 20:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/21 20:19
MSワードのわけ分からんアラートには頭に来た!


小型英大文字はすべて大文字に変換されます。

190 :1:03/07/23 00:24
昨日一番下の方にスレが下がってたんで俺の役割も終わったかなと思いました。
類似スレも出てきてるし。


191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/23 00:49
人の作ったワード文書を編集していたのだが、
表の左側にどうしても文字を書けなかった。
セルの追加すらもできなかった。
表のインデントみたいなのを上についてるルーラーで変えようとしても
思うように変えられなかった。
結局表を書き直した。

この糞ワードが!
へぼワープロソフト!
鼻くそにも劣るんじゃ、ぼけ!

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/23 01:45
目くそ、鼻くそを笑う。

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/26 02:10
目くそと鼻くその差は大きいと思う。

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/26 10:00
3日前の煽りに、そのレスはないと思う。

195 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:04
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/04 23:02
鼻くそソフト=ワード

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/04 23:12
っていうか作表機能が凄まじく謎。罫線=作表以外の何者でも無いって仕様だし。
一太郎なら結構マシなんだけど。
一番使ってて機能的に満足がいったのは
Corelwordperfectだったかな。次点一太郎。オアシスなんかも悪くなかった。
なんでWORDがデファクトスタンダードなんだろう。

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 00:34
開発元がアメリカなんだから仕方ないでしょ
漢字変換なんてしないし
word2003も変換機能とか強化してないし
(強化された機能はほとんど回覧&発行&資料収得機能)

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 00:40
セーラー服ものならここ!!
ロりっぽい美少女が淫らな姿でお出迎え
無料画像も当然モロ見え!!
http://www.pinkschool.com/


200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 05:31
Corelwordperfectはカナダ製だけど使い勝手わるくないぜ。
元々DRAWソフトの会社だからDTPの臭いが残ってるのかもしれないけど。

201 :Word撲滅運動!:03/08/05 09:33
Wordで書いた論文を学会に投稿する教授は逝ってよし!
特に理系

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 10:26
>>197
一太郎の罫線は実際使いにくい。
なぜあれがワードより使いやすい、ということが言えるのだろう。
WordPefectは使ったことがないが、昔から罫線周りの評価は高かった。
今でも存在していたんだな。

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 13:26
>>201
良く知らないんだけど、
論文だとTeXを使うのが標準?

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 13:33
うちはみんなWordで書いているが

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 18:33
>>202
どういうときに使いにくいの?

206 :_:03/08/05 18:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 19:13
大学偏差値に比例してTeX使用率が高くなる.

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 19:56
>>205
線を一本一本書くことを前提としていたり、一括して表を作るときは必要な升目
を手入力というのも効率が悪い。
すでにある罫線と新たに追加する罫線の連絡をアプリが関知していないとこ
ろも、無駄な動きを多々ユーザに強いる結果になっている。
表内にスタイルの適用ができない。

あとセルの結合や分割はどうやって実現するの?(あまりに使いにくいんで、実
際にほとんど使っていないので、細かな操作はよくわからん)

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 20:46
>>208
一太郎の罫線は作表機能じゃない。あくまで罫線。あれで表はつくれん。
反面、WORDでただ線を引こうとすると不自然な現象が数々起こる。
正直表はWORDだろうと見栄えの良い凝った物を作るのが非常に面倒なので
結局EXCELからテキストボックスへ貼り込んでしまう。EXCELに慣れてる
のが原因かもしれないけど。
うちは商社(の所謂ラインスタッフ=戦略・企画室=参謀)なので社内プレゼン用
資料がメインだし。適当にやってるな。
TeXは確かに作りたいイメージを作れるのは良いけど、
結局社会に出たら誰も使ってないし。


210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 09:24
>>209
どす時代から罫線行があって、作表機能を意味していなかったかな。

>反面、WORDでただ線を引こうとすると不自然な現象が数々起こる。
何のことだろうか。

>正直表はWORDだろうと見栄えの良い凝った物を作るのが非常に面倒なので
>結局EXCELからテキストボックスへ貼り込んでしまう。EXCELに慣れてる
トーシロならともかく、普通はエクセルを貼り付けるなんてことはよっぽど時間が
ないときくらいにしかやらないな。ワードで作った方が見栄えがよいし。
一太郎と比べて、見栄えが悪いなんてことは決してないんだが。

「線を引く」ーー文章に線を引くのだったら「下線」を使う。
        作表するのであれば「表/罫線」。
        線をしきながら図を作るのであれば「図形」。

ちゃんとそれぞれ適材適所に使い分ければよい。

>一太郎の罫線は作表機能じゃない。あくまで罫線。あれで表はつくれん。
これがすべてを物語っているようだ。

うちの職場。
校正もまともにできないような香具師ーー 一太郎
一般社員             ーー ワード
特殊な業務・印刷所経由      ーー DTPソフト
          (昔はTeXも使えたUrbanかPageMaker。今はインデザ)



211 :209:03/08/06 11:31
>トーシロならともかく、普通はエクセルを貼り付けるなんてことはよっぽど時間が
>ないときくらいにしかやらないな。ワードで作った方が見栄えがよいし
つーことはエクセルでやったほうが早いってのは確かなわけだ。
ちょっとした事がさっさとできる分、Excelの方が早いのよ。ショートカットキーで
ペッペと作れちゃうし。元データー大概エクセルだしね
それよりも線でも何でも貼り込んでいくと突然オブジェクトがすっ飛んでいく
あの現象、なんとかなんないのかと。
うちは文章よりも資料が多いから、結局PPTとかでがさつにやっちゃうのよね

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 12:12
>>211
そんなにいうんだったら、なぜ一太郎でその作業をやらないのか?

レイアウト主体ならDTPソフトを使うのが当たり前。
ワードや一太郎といったワープロは、あくまでもドキュメントに図を補う程度
のもの。

というか、209氏が、205・197だと思っていたが、これがそもそも間違いか。

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 13:26
>>210
他の部分は概ね同意だけど、
>トーシロならともかく、普通はエクセルを貼り付けるなんてことはよっぽど時間が
>ないときくらいにしかやらないな。
これはどうかな?
例えばカレンダーやスケジュール表のようなものを作るとき、
Wordでいちいち日付や曜日を入れるよりExcelのオートフィルでぱぱっと作って貼り付けた方が楽でしょ。

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 20:22
OLEは重い、エクセルの見栄えはダサイ。

よほど時間がないとき以外は、エクセルで作りCSVで保存、ワードの
オートで作表、これだけでエクセルオンリーで作るのと、時間的に1分
位余計に取るだけで済む。

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 20:34
エクセルの見栄えが具体的にどうダサイの?
WORDの作表で出来て、EXCELで出来ない事って何?
俺はどっちもろくに使えないんで教えて貰えると有り難いっす

216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 21:21
>>215
WORDマンセーのヤシだってどっちも大して使えてない。ある部分を見れば一目瞭然。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 22:44
エクセルやワード使える人間ほど
段取りが悪い

これ定説です。


デジタル入稿でも段取り悪かったら意味ないです。

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 22:52
>>217
あー、それ言えるね。
エクセルはまだしも、WORDは特に。



219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 23:37
>>217
上の一太郎マンセーやろうと同じで、全く具体的理由が明示されていない。
唯一あるのが、

  定説です

だって(大W

これが一太郎使う人間の特色だな。もっとマシなこと言えよ。

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 23:44
>>213
付け加えるのなら、エクセルファイルとワードファイルと2種になるため、管理が困難。
再利用時にトラブルを生むことあり。

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 23:54
>>217
それじゃあ、段取りもできない香具師が一太郎を使うンだね(W
アプリ一本じゃあ段取る必要もないし。

これって定説ですか?

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/06 23:58
>>217
大体デジタル入稿だったら、普通はプレーンのテキストデータ、それ以外だったら
DTPがいるのどれかでしょう。

最近はワープロファイルで入稿する香具師がいるとは聞いたが。。。

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 00:03
それならまだいい。
うちなんて、アンケートのデータ取っていたら、上司が一太郎にまとめると言
い出した。いくら説明しても理解されないで、結局一太郎数百頁の文字列と
化してしまっただよ。一体何に使えるんだろう。

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 06:47
>>219
どこに一太郎マンセーの奴がいるのか全く示されてないなw
ここ最近誰も一太郎マンセーとは言っていないと思うが。
上にワードパーフェクトマンセーってのはいるけど

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 09:15
>>224
上で一太郎との比較で話が始まったので、あえてカキコ主が明示されていな
ければ、その流れで話が進められて行く。

226 :1:03/08/07 14:54
なぜ急にスレが延びたのだ?

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 19:27
> バージョンアップするたびに余計な機能ができて使えなくなる!
MS製品全てにいえることだ

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 01:31
んなことないない

229 :_:03/08/08 01:32
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

230 :1:03/08/08 12:13
>>227
はげ同

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 13:04
>>228
激同

232 :1:03/08/08 15:24
>>231
んなことないない

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 15:35
途中のバージョンから表の左端のセル内で改行したら
表ごと下に改行されるようになったけど、
左端のセル内で1行空で改行したい時は普通どうしてんの?
いちいち文字打って改行してから文字消してんだけどサ

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 15:50
あたらしいアウトルックとか結構いいと思うけどなぁ

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:28
>>233
ワード相談スレで聞いてね。

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 22:14
>>235
あーい。
逝ってきまつ

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 12:43
罫線が使いやすいっていう奴。
一度複雑な表か、若しくは込みいった表に斜め線入れてみろ。楽しいぞ

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 13:30
>>237
よく作るぞ。
君のPCがドライバのメモリが足りないとか、リソースが足りないとか、
外的原因があるんじゃないのか。確認したのか。

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 15:29
>>237
一太郎より罫線使いやすいということと、
複雑な表・込み入った評を作って更に斜め罫線をいれたら……
は全く関係ないやけん!

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 16:49
>>237
http://www.daizou.jp/up/upload/20030809164847.jpg
どこがおかしい

241 :1:03/08/09 17:11
まだやってるw

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 17:26
>>239
同様の図を書いてみた。

そもそも罫線でセルの各交点を通らない斜線が弾けなかったので、「図形描画」
機能で線引きした。別段そんな現象は起こらないぞ?

それに図も全然複雑やないやんけ。もっと複雑なものを書いても大丈夫だぞ。
前にも書いたが個人的環境に依存しているのではないか?
再現性のないもので荒らすなよ。

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 17:39
>>242
交点を通る斜線を引くとこうなるのだがw
>>242
Windows2000SP3,SP4, Word2KSP3

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 17:43
>>243
交点を通る斜線を引いても、想定したとおりの正常な図になる(上記のような現象は全く見られない)。
当方 MS Word2000(SP3)
   W2K SP4

グラフィックボード周りとか。ドライバを変えたりしてみては。。。


245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 17:49
参考までに。
上記の環境で、先日 B4 用紙十数ページに、ページを跨る大きな表、跨がない
表と混在させて、相当複雑な表の連続でレジュメを作成したが、特に途中でフリ
ーズするなどの現象もなし。快活に作業できていた(そりゃプレーン状態と比べ
たら多少は重くはなったが)。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 17:51
>>240みたいになるPCは結構見る。
環境依存ではあるんだろうけどね。結構聞く話だし。

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 17:54
>>246
職場や他の取引先に行くが、今回始めてみた。
環境依存はワードのせいではなかろう。

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:10
>>247
俺は2000機種以上見てきてるわけだが・・・

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:16
>>247
別に漏れが見たのは50機種もみたないが、

 ○ 機種依存をあたかも特定のアプリのバグのように言う
 ○ バグならメーカに報告すればいいことを、ここで解決策も求めないで
   延々と書き続ける
 ○ 数字に全角を使う

ような痛い香具師が何機種見ようが、機能的推理には供与しないだろう。 

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:17
× 機能的
○ 帰納的

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:20
残念ながらコレは立派なWORDのバグなんだけどね。
原因分析も、環境特定も、既に完了してる。メーカーにも通知済。
が、修正される様子は全くない。市販状態でこの状態になる機種も
多々あったんだがな。

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:44
自分で機種依存と言っておいて、自分の環境を挙げて尋ねておいて

 >コレは立派なWORDのバグなんだけどね

はないだろう。

ついででいまMSのProduct Support行ってあげたけど、この手のバグは
なかったぞ。報告以上。

253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:44
スレを全く読んでいないが、
イルカを冴子センセに替えれば、
>>1の不満はかなり改善するのでは?


254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 19:11
>>252よ・・・
機種に依存するからバグではないという図式は無いのだよ。
そしてMSの認知する所でなければバグではないというのはどうか?
アセンブラレベルで何故この問題が生じるのかははっきりしているの。
MSが全てのバグを掲載してるとでも思ってるの?
有名ないくつかのバグはサポートサイトにも掲載されていないだろ。
かなり駄目駄目だな、お前。

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 19:14
そろそろMS工作員認定でつね

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 19:45
word2003を使っていますが、アイコンがXP風で、スオエシャル派手なので困っています。
マック風にしたいです。

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 19:53
>>254よ、いまそれが特定の機種ならば再現性のある現象かどうか、確認しているから
待っとれよ。

バグとはプログラミングに起因する不測動作を言うのだ。ハードがらみだとバグである
ことのほうが少ない。(この辺漏れも勘違いしていて、昔凸(~~#)ヒドイ目にあった)

これがMS側に何らかの要因があるとすれば、MSは認知するだろうな。

全角数字を見た時点で、オマエサンこの程度の煽りしかできないダメダメというのは
見切っていたよ(W

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:24
>MS側に何らかの要因があるとすれば、MSは認知するだろうな。
・・・
工作員認定だな。

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:25
>>258
どうして工作員なんだ?

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:28
MSのバグなんぞ公開されてる方がすくな(ry

261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:33
>>260
それはどこの会社も同じような気がするが。。。

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:34
>>258 殿はバグならメーカーが認知しているはずだと仰せになっておられる。

263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:40
他、機嫌次第でインデントが狂い出すのもどう考えても
バグ以外の何者でもないし(これはちょいちょい聞くし)

あー、あと突然ハードがらみのせいにしてるけど俺そんな事一言も言ってない。
環境とはハードだけだと仰せになっておられるようだ。
まぁどうでも良いか。どれだけ何を確認して頂けるかしらないが、
楽しみにしていよう。
MSにメールでも出してたら笑い物だけどねw


264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:49
>>263
>他、機嫌次第でインデントが狂い出すのもどう考えても
アプリに感情があるとでも思っているのかね。
tabを使ったときにインデントがずれるという挙動は知っているが、これは
再現性があり、気分次第ではないしな。

「ハードがらみだと」と、具体例を仮定でだしているのに、文章もろくに読
めない香具師がここにも一人いるな。

>工作員
というのの説明をしろや、

265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:53
>自分で機種依存と言っておいて、自分の環境を挙げて尋ねておいて
あれ〜??w

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:56
>アプリに感情があるとでも思っているのかね。
数多ある条件によって、というのを皮肉ってるだけなのにねぇ。
大丈夫かお前w?
>工作員
俺に言われても困るんだがね?

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:57
あ、なんかとんでもない事に気が付いた。
こいつ致命的に口だけだわ・・・
あっぼーん。

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:05
多分今頃
WORD バグ で検索かけまくっているのだろう

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:12
>>240
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ヤーネ、アンナズガ、フクザツデスッテ・・・

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:15
>>266-268
相当、狼狽えてんな。
どうせあんな自分で描いた絵で、、、バカじゃないか此奴。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:16
>>269-270
必至、いや手詰まりミタイネw

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:23
>>270
MSに自分でフィードバックしたって言うんでしょう。

だからちゃんと、別の場所に複数晒しといてあげたよ。
回答出てくるまで(お盆明けくらい?)待っていれば、本当ならご教示
頂けるだろうし、ダメなら君のバカっぷり晒されるだけだから安心してね。

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:24
>>272
いや・・・
すまん・・・・・腹が痛くて死にそう・・・(爆)

274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:35
まあそういうわけだ。
家宝は寝て待てだ。

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 21:44
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
オボンアケマデサラシツヅケラレルンデスッテ

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 22:44
やたらムキになってる奴がいるけど
なんなの?社員?

277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 00:30
あのさ、251,254の
>残念ながらコレは立派なWORDのバグなんだけどね。
>原因分析も、環境特定も、既に完了してる。メーカーにも通知済。

>アセンブラレベルで何故この問題が生じるのかははっきりしているの。

「メーカーに通知済み」で「アセンブラレベルで問題が生じることがはっきりしてる」っていうのは、
「メーカー」が「アセンブラレベルで問題が生じる」ことを 254 に教えたってこと?
どういうメーカーサポートにどういうふうに質問してどういう回答を得てそう書いてるわけ?
それとも、254自身がメーカーの人?

環境依存がすべてハードウェアメーカの問題とは限らないし、すべてのバグをMSが公開しているとは限らないのも事実。
しかし、まず先に「メーカーが MS に問い合わせを投げたか?」ていうことをはっきりさせてくれん?
そうでないと Word のバグだと断定できるわけがないし、MS のサポート情報に掲載されるわけもない。
なんちゅーか、「メーカーが自分とこのドライバに難があることを認めた」とゆーようにも読み取れるんだがね。
こんな書き方じゃさ、正規のサポート手順を踏んでいるのかどうかさえわからんよ。

一方的に MS を悪者にしとけばそりゃ楽しいだろうけど、
環境依存でアセンブラレベルで調べてやっとわかる問題を、「何かのバグと判断する」ってのは簡単じゃないんだよ。
なおさら、ハードメーカーと(MSに限らず)ソフトメーカーは相当角突き合わせて調査を行うわけです。

で、Word のバグと明言するからには、ハードメーカーがアセンブラレベルで Word の問題と判断して、MS にその調査結果を突きつけて問い合わせを行い、その上で MS から 「Word の問題です」という回答を得て、書いているわけだよね。
254 はそれだけのことが聞き出せるくらい、きっちりした問い合わせをハードメーカーにできる立場なわけだよね。
なら、254 はもういちどハードメーカーに連絡して、MS にこの件に関する技術情報を公開するよう要請させなさい。
バグなんですから。非は MS にあるのですから。書けないなどといわせないように強く交渉させなさい。
そのバグに困っているすべてのユーザーのために。

それで技術情報が出たら、誰も文句は言いません。


278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 08:50
>>277
言っていることは前後で支離滅裂だし、実際はそんな現象は起きていないと思う。
(起きていても特定環境下でのこと)
夏厨でしょう(しかも文章の書き方からすれば10代。最近の精神年齢の低さから
すれば20代のこともありうるか)

何れにしろあちこちで晒しといてやったから、何らかの情報が得られるでしょう。
<恥だな

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 12:10
余計な機能をつけるなって言ってる奴のほとんどは、
自分から使おうとしないひねくれ者(障害者と高齢者は仕方ないが)、(新機能を)使ってる奴から見たらウザい香具師
忠告しておくが、次期バージョン(office2003)は作業ウインドウを使わないと、仕事にならないぞ

280 :_:03/08/10 13:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 14:29
「余計な」だけならその機能を使わなければすむんだが、
「おせっかいな」機能が山盛りで、
しかもその機能を止めるために、あちこち探し回らないとならないのが面倒だわな。
「おせっかいな」ソフトであることは認めるだろ?>>279
次期バージョンがどうかは俺は知らないが、XPはあまり普及しなかったのは事実。
ソースは↓
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0303/11/epn16.html
2003も怪しいもんだね。
>>279の「忠告も」ほとんどの企業ユーザーにとっては
無関係な話になる予感がするよ。

282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 17:13
>>281
>しかもその機能を止めるために、あちこち探し回らないとならないのが面倒だわな。
素人以外、そんな香具師は滅多にいない(W

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 17:40
>>282
>>159-175を読んでくれ。
これが普通の感覚だと思うよ。たぶん。
どこで聞いたか忘れたけど、
2003では諸設定の変更が、まとめられてやり易くなってるらしい。
マイクロソフトだってわかってたんじゃないかな。

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 18:43
>>283
それが普通の感覚じゃないと思うが。

 1. 159以降が質問しているのは、上記のおっせかい機能ではない。
  よって引例が錯誤している。
 2.159は等幅フォントと言うがWindowsは数字・アルファベットは一般に
  プロポーショナルであり、ワードのようになるのがむしろ妥当であろう。
 3. 一太郎等、原稿用紙がちがちの視野から出られない人たちには、ワード
  の「ページ設定」から「原稿用紙設定」を使えばよろしい。ただそれだけ
  のことだ。

>2003では諸設定の変更が、まとめられてやり易くなってるらしい。
ソースキボンヌ

Wordを例に上記のようなことも分かっていないならば、Windows自体の
基本的スタンスが分かっていないことになる。したがってWindows自体た
いして使えていないことが明らかになってくるのである。

285 :1:03/08/10 19:45
まだやってるw


286 :279:03/08/10 20:22
使わないと、不便というレベルではなく、
機能の一部が、作業ウインドウに吸収されてしまっているので、
高レベルな作業をする場合、半強制的に使わされる
操作が単純なので使いやすいが、
モニタが小さいと不便かもしれない
(隠したり、はずしたり、上下左右好きな場所につけたり、サイズを変更したりすることはできるけど)

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 21:07
文体からするとまだ子供のようだね、>>284は。
せいぜい二十歳そこそこかな。
「Windowsの基本的スタンス」とやらを分かっていることが
普通だと考えているとは…。
よほど特殊な環境にいるのか。
いっぺん普通のカイシャにでも勤めてみなよ。
めったにいないぜ、そんな奴。

テクノ依存症とかいう精神的な失調状態に陥ると、
人を見下すようになるっていうが、もろにそれだね。
一度精神科でカウンセリングをうけるといいよ。
そのままじゃ周囲との軋轢が厳しくなっていくばかりだろう。
君は気が付いていないかもしれないが、
疎ましく思っている人は多いだろうよ。

159が言っているのは文字通りおせっかい機能としか思えないんだがなあ。
例えばMS明朝は(半角英数字も含めて)明らかに等幅フォントじゃないか。
幅がそろうことを期待して使ったのにばらばらになり、
それを修正するのに手間がかかるのが現実。
>>1はそういうのがうっとうしいから
「余計なことをするな」って意味でスレッドを立てたんだろう。
ワードマンセーがしたいなら、そういう趣旨のスレッドを自分で立てればどうだ。

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 21:32
>「Windowsの基本的スタンス」とやらを分かっていることが
>普通だと考えているとは…。
アホか此奴は? 自分でアホを証明してどうすんだ。

>いっぺん普通のカイシャにでも勤めてみなよ。
>めったにいないぜ、そんな奴。
よほど低学歴がそろった会社なんだろーな。




289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 21:53
284はそれほど幼稚な文体には見えないが。>>287

>テクノ依存症とかいう精神的な失調状態に陥ると、
>人を見下すようになるっていうが、もろにそれだね。
284はある程度君の問題に答えていると思うが、返す君の言葉がこれか。
自分にむしろ当てはめた方がよいと思う?

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 22:00
まあ道具を器用に使いこなしてこそ、一人前。
2ちゃんでこの手の愚痴を書き込む人間は、落ちこぼれていくだけだから。。。

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 22:49
おれ、wordの解説書を何冊も書いてる人に聞いたことがあるよ。
何でこんなにwordって使いにくいのかって。慣れれば使いやすいのかって。
答えは、無理だ。誰も好んでこんなソフトを使ってない。それでも
会社で使わなくちゃいけないから、解説本書きが商売になるんだ、と。
MS社のOSと同じなんだよ。誰も好んで使わないしわかりにくいし
トラブルが多いから、解説本や雑誌が多く売れる。周囲に使っている人が多いから
誰かに聞けると思っている。こんなので成り立ってるんだよ。


292 :_:03/08/10 23:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

293 :_:03/08/10 23:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 07:21
>>291
コピペすんなよ。
そんな香具師の書いた本はろくでもないんだろうな。(普通は共感しえないも
のを主題に取り扱う、なんてことはしないからな)
漏れの知っている物書きの香具師はOSもOfficeへの展開なんて「知の結晶」と
褒め称えている。

ワードは他社の競合製品を乗り換えてきて、特に使いやすいので愛用している。



295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 07:49
>>287
しょうがない香具師だな。
ワードの設定に欧文フォント「MS明朝」や固定ピッチフォントが指定さ
れていれば、なおのこと284で解決するだろう。

これは上にもあるが、Windowsに起因する問題でもあろう。
例えばオンライン上に転がっているエディタや一太郎でも、
欧文フォントが一般的な欧文用TTフォントが指定されていれば、同様の
現象は起きる環境にある。
ひとえにワードのお節介機能と言うわけではないであろう。

296 :1:03/08/11 11:08
またやってるw

297 :_:03/08/11 11:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 12:40
>>240氏の
>>>237
>http://www.daizou.jp/up/upload/20030809164847.jpg
>どこがおかしい

に対する途中経過。
若干あるが、レス少なし。240氏のカキコを見て、ほとんどの人が相手にする
必要無しとしている。

以下、調査継続。

299 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 14:12
Word相談所から来ましたが……
普通の人は、Wordの設定がどこにあるかなんて必死こいて探さないと解らないって
人が多いです。しかも探し出せる能力の無い人も多い。
これはWordが多機能化しているので設定も各所に分かれているせいだとは思いますが、
>>159は中でもわかり難い部分だと思います。

159の回答は>>172-173が答えてますが、素人(一般人)は、文字と文字との間隔だから
書式→フォントを探すわけです。ところが、なんと設定はフォントではなく段落にある。
なぜなら、Wordは「文字幅と間隔」が段落単位でしか設定できないから。

しかしこれが解らない素人を馬鹿にしてはいけません。>>288の勤め先は幸せな環境です。
解りづらいからこそ、MSも素人に解りやすいように努力しているんだから。
2003の作業ウィンドウ、スマートタグは一定の成果でしょう。まだまだ使いづらいけど。
Wordも今みたいな中途半端なおせっかいじゃなくて、もっとユーザの意を汲んだり操作
しやすかったりする知能的な本格的おせっかいが搭載されれば使いやすいんだろうけど。

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 19:22
>>298

 96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/09 21:43 ID:iR0ccyI+
 >>93
 大学の研究室のパソコンがそんなふうになったことが。
 デルの黒いのに買い換えてからならないけど。
 97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/10 08:56 ID:u59T0Oji
 >>96
 本人はアセンブラレヴェルで確認しているとのたまわっておりますです。
 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1001431608/l50
 の254あたり.
 機種と環境(wordとOSと)をよろしかったら、お書き添え下さい。
 99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/10 10:07 ID:VtXYjgvY
 >>97
 そこら中に晒しって、あんた単なる荒らしか。マジレスしてバカ見たよ。

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 19:29
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302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 19:30
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311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 11:31
>>172
英数字と日本語間の「アキ量」というのはワードに限らず、「段落書式設定」
や「組版設定」など、たいていのソフトはフォントとは別になっているものだが。

上記のカキコを見ていると、「初心者だけがユーザ」の発想で、初心者にもわ
かりやすいに越したことはないが、それとも大幅にずれているような気が。。。

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 14:27
2年に1度、皆が初心者になってしまうのが問題かと。

なんてね(w

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 18:05
MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg


Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥:シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 18:16
http://www.asahi.com/tech/hotwired/TKY200308110139.html
米シマンテック社が運営しているセキュリティー情報のメーリングリスト
『バグトラック』に最近、『インターネット・エクスプローラ』(IE)が
持つ脆弱性を悪用して、サイト訪問者のハードディスクの内容をすべて消去
するコードの詳細な説明が掲載された。


315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 18:31
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特A級!こんな子がAV女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/


316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 18:46
投稿者:<b><a href="mailto:yamemasu_kakiko@yahoo.co.jp">加奈</a></b>
<font size="2"> 投稿日: 8月12日(火)16時53分08秒 <!-- Remote Host: i252236.ppp.asahi-net.or.jp, Time: 1060707188 --></font>
<p>
<blockquote>

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/15 15:51
ふぅ。やれやれ、だぜ。

318 :山崎 渉:03/08/15 21:57
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

319 :山崎 渉:03/08/15 22:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/16 12:29
>>298
>>300
言葉を失ったよ…俺は。

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/16 22:19


322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 21:23
>>309ハイハイ

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/18 23:04
お盆は開けたよ?
晒しマ━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????

324 :支離滅裂らしい人:03/08/18 23:18
>>323
あんまりいじめるなよ。可哀想だ。

325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/18 23:21
■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 00:01
>1 ワードが駄目ならEXCEL使えばいいじゃん。
   EXCELでデータ扱いきれないならACCESS使えばいいじゃん。
   頭使えよ・・・

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 09:23
>>323
相変わらず、オバカだな。お盆中晒されていたんだよ、あちこちの掲示板やHPで。

で、お盆中はお休みに入っちゃうんで、知らずに終わっちゃう人もいるんで、
今日まで掲示しておいたんだけど、キリがないからこの辺で掲示はやめること
にする。

【結論】
○ 多くの意見は2ちゃんでしかも240の言い分を見て呆れていた模様。
○ 300の意見が1件。
○ Vaioで罫線内に斜線をいれると縮小もしくは位置がずれる現象があったが、240の
ような直線が歪むという現象とは同一だったかどうか確認できない。社内の全PCを変え
ることにより解決、が1件。

何れも当時の環境は思い出せない、というもの。

○ ほかに数百代のPCの面倒を見ている立場の人間というお方が、自分の立場で派そのような現
象にあったことがない、240の2000機種というのは誇張が過ぎる、といったのが、1件。

これで君のアホぶりは世間にも知れ渡ったよ。(W


328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 11:16
君のねつ造報告は聞き飽きた。


329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 11:22
>>327
インターネット中探して見れや。

まだ残っているものもあるぞ。

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 11:25
自分のにレスしちまった。
>>328
氏へのレスだ。

ちなみに今のところ328氏のレスの方がうさんくさい。アッセンブラレベルで
原因が分かっていれば、対処もなされておろうに。

上の報告からすれば機種依存の問題の可能性の方が高い。

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 11:25
なんつーか、
今時ISDNでよーやるわ。ほんとに。

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 13:15
>>326
ワープロ代わりにExcel使うなハゲ!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1025524380/

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 20:57
>>330
君は上で自ら既に自分に都合の良い事実だけ抜き出して提示する
典型的な人間だってことが良く解ってるからねぇ。晒してくれた人に感謝。
ま、せいぜい椅子丼で頑張ってくれたまえ。IP抜いてビックリだったぜ

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 21:46
>>333
といって煙に巻いて終わらせる気なんだろう(W

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 22:00
ISDNってホントにIP抜いたの・・・?っていうか抜けるものなの?

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 08:57
>>335
自分の所のサーバーで、上の画像を見に行った香具師のログを見るなり、クッキーを
みた程度の話しを針小棒大に言った、虚言でしょう。

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 10:54
そろそろこの辺で...

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 11:43
>>336
下調べしてから発言したほうが良いよ。
恥書くぜ(笑)

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 12:32
↓コレで勘弁してよ!!
http://www.geocities.jp/ishigaki1998/allking1998.htm

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>>2へ続く *****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************-ト=/test/read.cgi/bsoft/1001431608/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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