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一太郎vsワード その2

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/20 01:26
その2です
皆さんはどちらですか?


302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 09:13
>>299
私のところはそんなにぴょんぴょん飛ばないけれど。

303 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :03/08/07 12:00
>>299-302
ttp://excimer.hp.infoseek.co.jp/HP-Word/w-Layout.htm

ttp://direct.hitachi.co.jp/yomimono/it/yasko/school/part150/150-6.htm
ttp://direct.hitachi.co.jp/yomimono/it/yasko/school/part150/150-2.htm

?


http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;418002

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1055292975/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049298066/l50

304 ::03/08/07 13:22
これは飛ぶというよりは、ワードのオートレイアウトが気になる、という話だろう。
こんなものも使いこなせないとは。

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 22:02
>>304
少なくともそのオートレイアウトとやらを使いこなしてる人間よりも
「削れ」
と考えてる人間の方が圧倒的に多い事だろう。
なんせ本当に何も考えないで移動すると表示領域外にも配置してくれるからな・・
確かに飛んでいく先を予測、考慮して使う事は可能だがストレスが貯まる。

306 :305:03/08/07 22:09
すまん。俺が悪かった。
>>304の言ってる事は
全く持って見当違いだったんだな。だまされた・・・


307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 22:21
>>306
www.nekosuke-net.com/paso/word/shitsumon2.pdf
を見れば多分・・・色々変わるはず。
だけど、機能を片っ端から切らないと使えないソフトというのは・・・
WORDの取説にはまともに書いてないし、
一時期「世界一使いにくいワープロソフトの使い方を書いた本が
ベストセラー」というジョークまであったほどだ・・・

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 09:06
>>306
人聞きの悪いことを言うな。
何のことかと思いきや、2002でバグがあったって言うことか?
私は2000までしか使っていないからよく分からなかったが。

では一太郎にはバグがないかと言えば、当然あるだろう。

【画像が表示されない】
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?17858+0160

【挿入できない】
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?17810+0160

【文字を入力しようとすると固まる】
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?16467+0160

こんなのいくらでも見つかるぞ。こういうことの方がよっぽど問題だと思うけ
れどもな。

ワードも一太郎も糞ソフトという人間がいるが、私はどちらもよくできていると思う。
その上で、一太郎はいまだに小学校の原稿用紙作法だけを頑なに守ってページネー
ションを無視する、ソフトのお作法がWindowsの基本理念と合わない、使い勝手が悪
い(一つの操作に余計なアクションをとらせる)、などの理由で一太郎は使う気にな
れない(もはや終わっているソフト)のだ。

309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 15:58
黙れクズ

310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 18:08
過去ログ読まずにカキコ。

一太郎は、表計算ファイルじゃなくても「ブックファイル」状態に出来るから好き。
あとアイコンが好み。
壁紙を変えられる点も気に入ってる。
もちろんATOKもイイ。

でもExcelを捨てられんので、結局Wordもインストしちゃうんだよな。
なぜに三四郎は息絶えたのか……。


311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 19:06
一太郎もワードもまったく進歩なし。
10年以上前のワープロ専用機キャノワードの足元にも及ばない
MS Windows によりワープロの進歩は途絶えた。

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 19:41
そりゃぁ専用機と比べられても…
スーパーコンピューターと、家庭用コンピューターを比べているような物
とりあえず、そのキャノワードってのが見てみたい

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:23
キャノワード!15年前でだいぶ忘れたけど確か・・・・・
ひたすらタイプしていくと文章内容から適切な漢字へ自動変換。
もちろん文字はどこでも好きな位置から入力できる。
罫線は矢印キーでなぞるだけ、mm単位の調整が可能。
文字ピッチ・行幅も自由自在に混在して変えられる。
画像を貼り付けたり、ロゴの作成もOK。
伝票など定型書類はスキャン画像を背景に文字を打ち込めば、
バッチリ望みの位置に書き込める。、、、、、etc
これらの操作が簡単にストレスなしに使えた。

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:27
そんな便利だったら消えるわけなかろう。
基本的にPCには及ばないから消えていったんだろう。

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:30
ttp://www.sagas.co.jp/files/wa-puro/u_wa-puro_canon.htm

ほれ、出ていたぞ。

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:36
こんなのもあるな。
ttp://b-gumi.hp.infoseek.co.jp/b_room/b_room_PC.htm

キャノワードα70とキャノワードN3
 1991年(平成3)に三代目・四代目のワープロ専用機,キャノンのα70とキャノンの
N3を同時に購入しました。
 α70を購入した一番の理由は,α10の性能に限界を感じたからです。 忘れもしませ
ん,原稿用紙20数ページの論文を打ち込んでいたとき,それも午前3時に,突然ワープ
ロがフリーズして画面がくちゃくちゃになってしまいました。それまでは限界を気にもして
いなかったのですが,限界を越すとフリーズしてしまうのです。フロッピーディスクにバッ
クアップしていた分はもちろん大丈夫でしたが,10ページ近くは打ち直しを余儀なくさせ
られました。

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:36
キャノワードJ1C
 1995年(平成7)に五代目のワープロ専用機,キャノンのJ1Cを購入しました。 購入
した一番の理由は,印刷が高速であることと,マウスを使った高度な編集ができたから
です。 二番目の理由は2HDのフロッピーディスクが使えることでした。当時,フロッピ
ーディスクが100枚近くになっていました。
 J1の1番の売りはカラー液晶画面でしたが,あえて白黒画面の機種にしました。カラ
ー画面になっても機能的にはなんら変わりないし,カラー印刷をすることは全くといって
いいほどなかったからです。
 このころから,ワープロで印刷物を作るのは当たり前のようになってきました。職場の
女性たちも手書きからワープロへと移行しました。J1はαシリーズに比べ操作の仕方
が格段に煩雑になっています。ですからよく職場のみなさんにワープロの裏技を教えて
いました。とくにJ1はパソコンのようにファイルの概念を取り入れていたので,よく知ら
ない,よく使わない機能が多かったようです。
 表計算の機能はαシリーズに比較して,格段に向上しました。別のフロッピーディスク
を差し込まないとできませんでしたが,いろいろな面で活用できました。

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:37
>>314
残念ながらOASYSや、CorelWP等、WORDなんぞよりずっとまともなソフトが
いくらでもあった。バンドル合戦に乗れなかったそれらは消滅していった。
良い物が残るのではなく、戦略に勝った物が残るのだよ。
親指姫達は今何処へ・・・

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:46
>>318
私は一太郎から、ワープロ専用機、それからワードと変えたな。ワードになってからも
ワードプロとかいろいろ使ったけど、ワードが便利だったからここから鞍替えする気は
いまだに起きていない。(まあ煩雑なものはレイアウトソフトを使って完全に使い分け
ができてしまっていることもあるが)

そうした過程でワープロ専用機もよくは出来ていたが、結局は自由にレイアウトが出来
るというほどの機能ではなく、自ずと限界があった。所詮はPCと比較しようということ
ができる代物ではないだろう。(使いこなせない人の場合は別だが)

OASYSはできあがった印字物は大変よくできていた。一度自分でも操作してみたかった
が、縁がなかった。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 20:58
オアシスはソフトでもあるんだよ。無知め。

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 21:03
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322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 21:03
でも中身は、大分変わってしまったのではないか。
実は一度購入を検討したことがある。

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 22:23
ワープロ専用機が消えたのはやはり、
互換性がなく高額だったからじゃないかな。
初期のころバージョンアップとは機械を買い換えることだった。

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 08:56
何度もフロッピー差しかえたりして面倒だったし。
画像でもテキストでもそれ程レイアウトの自由度が高かったわけでもなく、
文字組もJIS規格を前提としていたわけでもない。

325 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 09:37
80年後半、キャノンのワープロは確かにすごかった
・ディスクトップ本体:一時保存用のハード内蔵
・MS-DOS用データに変換出力可(当時何のことか分かってなかった)
・ドットプリンター:XYプロッターに近い精度のフラットタイプ
  (カーボン伝票に印字できる)
・スキャナ:名刺からA3サイズまで高速スキャン
セットで100万円近くしたな(当時のパソコンも同じ程度高額だった)
機能は >313 の言うとおり現在のワープロソフト以上だった(過去を美化してるかな)
そう考えると一太郎もワードも派手な宣伝用の機能をつける前に
実際の使いやすさを極めてほしいな。

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 11:09
>>316やらネット上の情報を見ていると、そうは感じられないが。。。

例えば平成5年以降のものは、それなりに想像できるが(PCソフトと対等かどうか
ということのは保留として)、80年代のは90年以降のものより優れていたのか?

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 12:20
郵政(郵便局)の業務で廻る文書は一太郎形式なんだけど、
これって正しい選択なんだろうか・・・
事業庁で廻る文書はワード。統一しろよ・・・

328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 12:26
>>326
進化のイキオイって物もあるだろうがよ。
>>327
特定の形式を出回らせるってのは感心しないけど、昔の名残と癒着って
奴ですか。

329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 12:31
>>328
今は一太郎やワードよりも、80年代のキャノワードの方が優れているという
話しなんですけれど。

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 12:45
>80年後半、キャノンのワープロは確かにすごかった
この凄かった、が機能的な物だけをさしているかどうかっていうダケしか
考えられないのかねぇ。

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 12:52
>>330
抽象的な物言いじゃなくて、何がどう凄かったのかキチンと説明しないと
誰も納得できません、って。

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 12:54
値段が凄かった、の意味なら分かりましたけど。

333 :_:03/08/09 12:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

334 :_:03/08/09 13:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 13:27
コピペはいけないらしいが
-----------------------------------------------------------------

ttp://www4.ocn.ne.jp/~mirage/m_star/thousand/essay03.htm
キャノワード: Canon のワープロ。この事業所では、かつて全部署のワープロがこの
機種に統一された。操作が非常に簡単で誰にでも使えるのが裏目に出て、「適性のな
い人」までがこれを使うため、皮肉にも全体としての業務能率は低下した。

営業一課長は自費で1台購入してオフィスで愛用してきた。数年前、リース契約終了に
伴い管財課が新型に入れ替えようとした際、この人物の猛反対にあい、急きょ在庫品
の旧型を取りそろえたといういきさつがある。 

-----------------------------------------------------------------

【評】 「皮肉にも全体としての業務能率は低下した。」という部分が、妙に納得。
適性としてPCに馴染めない人は無理にPCを使用しなくても文書を作るだけならワープ
ロ専用機だけで事足りるし、それなりに文章は作れる。しかしただそれだけのことなん
ですよね。

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 13:27
1.------------------------------------------------------------------
ttp://www4.justnet.ne.jp/~project-t.a.c/D-2001Oct.html
【9月5日】また仕事が増えました。できれば昼の暇な時間帯にできる仕事がいいなぁ。
みんな夕方に集中しちゃうんだもん。早く帰らせてくれぇ。それから今さらキャノワードを
使わせるな!(爆笑)
-------------------------------------------------------------------
2.------------------------------------------------------------------
ttp://www.misakiworld.jpn.org/mwlib/0141/crd2_c1.txt
 2台目のワープロは『キャノワード MINI α』。その後 EPSON PC486 AS2、
つまりはパソコンに移行するまで、それを使い倒した。コピーで作る、自分の
本の原稿は何度も打ち直して、苦労した覚えがある。いまなら『一太郎』で
ささっと設定してしまうことに、何日もかけていたのだ。
-------------------------------------------------------------------

【評】 ネットで拾えるだけですが機能を見ると、文字サイズの変更とかも少ないバリエ
ーションから選べるだけですし、アウトラインではないようですし。外字も結構少ないみ
たいですね。
 プリントも私の持っていた専用機(平成2年くらいかな?この頃に買った「書院」です)
はリボンやら熱転写(一度使っただけかな。あまり綺麗でないのと、ヘッドの寿命が極
端に短くなるとディラーから脅されて。。。)とか、カットシートフィーダーが上手く作動し
なかったりで、ページのまとまったものなどは使い物にならなかったです。
キャノワードはどうだったんでしょうか。
 図を挿入したとき文字の回り込みとかどうだったんですかね。書院は私の機種は出
来なかったような。
 あと縦書き横書き混在とか、例えばテキストの中に段組のコラムの挿入(あるいは部
分指定)とか、論文など普通にレジュメで見られますがどうなんでしょうか。
 こうしたものができると言うんであれば、私も欲しくなってきたです。(^^)

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 13:27
【も一つ】
 ?00字詰めの原稿用紙を想定して、それに画像が貼れるとか、そんなレベルでよけれ
ばワープロ専用機ですでに出来ていたんだから、そんな話しをしているわけではないん
です。
 問題は企業や業務で、報告書や論文等で、それ程複雑ではなくて良いから、さまざまな懸案事項を整理して提示できる機能、見た目に周囲が理解できる書式作成が可能
かどうか何だと思います。これができなかったからワープロ専用機は無くなっていったも
のと思います。(おじいちゃん達がお悔やみの弔辞を出したり、ちょっと近所親戚に手紙
を出すのに見た目がいいから、というものとはPCソフトは、同じワープロとは言っても意図しているところは違うと思うんですけれど)

338 :330:03/08/09 14:09
>>331
>>325は俺じゃないんだよ。


339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:20
ネタひとつで、よく遊ぶよ プッ(*^。^*)

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:40
>>339
まだやってやろうか?

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 19:39
やって、やって、やって、
もっと遊んで

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 20:24
ネタがないからやめた。

343 :山崎 渉:03/08/15 22:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

344 :山崎 渉:03/08/15 22:40
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/15 22:47
一太郎とワードの話題に戻そうぜ

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 21:04
山崎氏ねよ
お前が来るとレスが付かなくなるんだよ

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 21:06
ワードも一太郎もいらん。
メモ帳で充分。

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 23:17
>>347
サイズ限界小さすぎ
せめてワードパッド

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/18 23:58
ジャストのアプリ使ってるやつって個人でやってくれって感じ。
企業では当然主流はMSOFFICEだ。三四郎がどうのこうの一太郎がどうのこうの
はっきり言ってウザイ。大多数の人間が使えないアプリ使ったら企業にとっては
損。損得勘定なしで利益感覚なしのサラリーマンって自己宣伝してるようなもの。

350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 00:36
一太郎14

新機能一覧

「ボッキングコード」エッチな文章をエロエロで美しい文章に変換します。
例:(ご主人様の精子はうまいです・・・)→(ご主人様のミルクはとても美味しゅうございます・・・)

「エロシバイヤー」一定時間たつごとにエロ画像を0.05秒写します。
目では捕らえられませんが、築かないうちに、脳が刺激され、
精力が増します。

「一太郎ワイフ」お待たせしました!!!今回のメイン機能です!!!
某冴子先生のように、
萌えキャラをさまざまな機能を搭載させたりして育成する事ができます。
高感度が200パーセントに到達すると・・・

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 20:24
たしかに数式ツールはホントどうにかして欲しい・・・
キーボードでガンガン打てるようにしてくれ。
ふつうのワープロの感覚で打たせてくれ。
わざわざ別ウィンドウになるな。

ホント俺ぐらいのしょぼいレポートだと数式ぐらいしかつかわねぇんだから・・・
次のバージョンアップでココが氏にっぱなしだったらもう買わん・・・

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