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LOTUS 1-2-3使っていてイイですか

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 00:42
会社で支給されたPCに1-2-3が入っていたため、
5年間に渡って使用しています。作成したファイルも膨大です。
最近、メール環境が整って取引先と表計算のファイルをやりとりをするのですが、
相手がほとんどExcelで困っています。
1-2-3に慣れているためどうしてもExcelに移行出来ずにいるのですが、
ソフト的には移行するメリットはあるのでしょうか?

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 01:32
どうなのかね。おれも123で育ったからね。DOSの頃から。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 03:36
おれも1-2-3をDOSの頃から使ってたけど、
EXCELの方がVBAを使って入力フォーム作れたり、
一つのセルに数字や日付を記入して、そのセルを下や横に引っ張ると
その数字や日付がセル毎に加算されて表示されたりするから
EXCELのほうが機能的には勝ってると思う。

4 :表計算王@1・2・3マガジン:2000/11/23(木) 04:49
原点をわすれちゃいかん。一生R2.3Jを使うがよろし。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 06:34
サポートのおねぇちゃんがイイです。

6 :名無しさん:2000/11/23(木) 08:10
Excelで1-2-3のファイル読めるけど完全じゃない。

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 11:00
職場で何故かロータス2000が採用された。
関数はR5Jの本が有ったんで買ったから見ればだいたいわかったん
だけど、マクロについて書かれてる本が無くて、
動かし方どころか書き方も分からない。

余計、初心者は、入っていけないと思う。

数字入れて罫線引いて使うの@sumぐらいで止まってる。
各ワークシートの内容を他のワークシートにコピーすると
各セルの幅もコピーされないのが嫌。


8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 11:30
>4
表計算王さま
ほんとお世話になりました。

9 :名無しさん@羽子板市にいこう:2000/11/24(金) 08:31
>>7
IBMのオマケだろう。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/24(金) 22:05
一太郎はATOKのおまけ

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 00:22
スマソ

12 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 07:52
DOSの頃は、123が入っているパソコンを
「ロータス123」と言う名前の機械だ(ワープロ専用機で言えば
書院みたいな感じ)と思っていた人がいたくらい著名なソフトだったけど、
プロテクトに力入れすぎてだめになったんじゃない?
スーパーロックなんて、一度HDDにインストールすると、インストール
FDは使えなくなってしまうと言う使いにくさ。
出た当時99800円で、垂涎の的だったけど...

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 19:16
>>12
へへへ、ウエストサイドのコピーツール使ってあっちこっちばらまき
まくったけどな。

14 :1:2000/12/06(水) 19:58
PC-98で1-2-3を使っていたのですが、DOS/Vノートが支給されたので、
とりあえずファイルを移して使うことにしました。
ところが98のHDDはA: B:でDOS/VはC: D:の為、
他のワークシートのセルを参照した式はエラーになってしまいました。
この式はひとつずつ手作業で直さなければならないのでしょうか?


15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 23:36
>>14
A:のデータはフロッピーに入れておけばいいじゃん。
B:はもう1台フロッピードライブつけるとか、ね。

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 08:32
1-2-3YokoYokoってまだ持ってる。
横にながーーーーーい表をドットプリンタで縦にするだけのやつだけど、3万5千円くらいしたなぁ。

17 :名無しさん:2000/12/08(金) 11:21
>16
懐かしー。あの頃はいろいろと苦労したよ。
円グラフの扇のひとつを切り離すとかさ。

18 :111:2000/12/08(金) 16:15
>17
郵便の宛名シールの出力用マクロとか作ったりな。

19 :とんかつたべたい:2000/12/08(金) 16:19
111がここに!

20 :非公開:2000/12/16(土) 09:23
細い罫線がひけるから、123の方が好きなんだけど・・・。

エクセルで細い罫線を引くには?


21 :オールドタイプ:2000/12/22(金) 00:48
DOS時代から慣れているので、会社のソフトがエクセルに
変わってもロータス忘れることができないっす

エクセルにも「1−2−3ヘルプ」を加えているし
「/」メニューを使えるようにしている

ちょっと複雑なワークシート作るときはまずロータスで
作って、それをエクセルになおしていたりする

22 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 01:04
[/]で出すメニューは指がおぼえてるよね。
なぜ1-2-3は落ちぶれたんだろ?

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 06:36
1-2-3は2000になってもやり直しが1つ前までしか戻れないのが使いずらかった。
ちなみにExcelは16回分過去に戻れる。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 12:59
三四郎まんせー

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 18:20
ロータスの方にやる気が見えないのだが
オフィスでは儲からないのだろう

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 20:55
頻度分布は123のほうがやりやすい

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/24(日) 01:06
LOTUSにはがんばってほしいよね
おれもR5Jでエクセルに変えた、重くなりすぎたもん
エクセルのタコメニュウに慣れるのに苦労したよ

28 :1:2000/12/24(日) 19:32
エクセルを仕方なし使い始めています。
しかし、慣れないせいか使いづらいです。
改ページを指定しているのに何故反映されないのだろう。
かと思うと、勝手に細かく改ページされてしまったり…。
苦戦中です。


29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/24(水) 19:32
lotusのいいとこって、「思い立ったらセルに範囲名付けてマクロでポン」ができる
とこだよねぇ。マクロや関数のオンラインヘルプも、多分全アプリ中一番使いやすいと思うよ。
実際、紙マニュアル、全く必要無かったもの。
EXCELのマクロはVBだから、慣れれば色々応用が効くんだろうけど、どうも敷居が
高くてねぇ...。やっぱ、手軽である程度実用的なのが一番いいや。それに専門用途のプラグイン
が色々付いたら完璧だと思うね。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/05(月) 21:23
便利なはずのインフォボックスが、かえって邪魔に思えるんだけど。


31 :しろうと:2001/02/13(火) 16:54
しろうとです。つまらないしつもん。
ロータス123 2000なんですが、OSをWIN98SEに
したとたん、ワークシートのカーソルの枠が、欠けて、
移動するたびに一部がゴミとして残るという現象がでます。
ちょっと古めのマシンなのですが、エクセルとかではまっ
たくでません。

マシン 富士通 FM DESKPOWER T2-16
CPU MMX PENTIUM233
MEM 128MB
OS WIN98SE (WIN95からのバージョンアップ)
VGA ダイアモンドマルチメディア ステルス 3D 2000
モニタ15インチ純正
ディスプレイドライバはWIN98SEのS3 VIRGE VX(988)のを
使用 たぶんこれが一番あたらしいとおもいます。
TV画面は 800×600で使っているそうです。
WIN95の時はまったくおきなくて、WIN98にしてから、カーソルの
反転してるところに、太い枠の左側がゴミとして残ります。
いったい何が悪いのでしょうか?


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/07(土) 02:03
age

33 :名無しさん:2001/05/30(水) 22:33
プロパティで、数字をカンマ指定すると、
かならず小数点以下2桁になりますが、
デフォルトを0桁にする方法ないでしょうか?


34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 00:54
個人的に123はデザインが嫌いです。なんかかっこわるい。
あと、LOTUSが製品名だと思っていらっしゃる方が多すぎます。
LOTUS使ってる、みたいな。ハァ?

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/31(木) 03:07
>>33
新規ワークブックを作成したら、
一番最初にプロパティで「ワークシート」を指定して
全体を0桁に設定するしかないと思われ。



36 :名無しさん:2001/05/31(木) 13:03
数式で表示・印刷するのがセルごとに設定できるのがいいね

37 :33:2001/05/31(木) 18:52
>35

あー。そういう手がありましたか。さんきゅ〜です。


38 :名無しさん:2001/05/31(木) 18:54
エクセルのぶっとい罫線がダサダサでキライ。

123で作った方が、すっきりした美しい書類ができる。

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/01(金) 21:47
>>33
コントロ−ルパネルの地域のプロパティの数値タブの中の
小数点以下の桁数を0にすると、いつでも小数点以下は0になるよ


40 :33:2001/06/02(土) 22:57
>39

お〜! なるほど!! できた!

ありがとうございました。

41 :EXCEL命!:2001/06/03(日) 03:07
でも、ロータスも好き

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/03(日) 13:53
昔PC買ったときにバンドルされてた1-2-3で表計算ソフトの基本を勉強したなー。
チュートリアルが凄く使いやすかった。
今はExcelに移行したけど、勉強用には1-2-3の方がいいな

43 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 18:13
Lotus1-2-3購入予定なんですが、最大行数はどれぐらいでしょうか?
CSVのデータがあるのですが、3万行ぐらいあって、昔の1-2-3では、
変換しきれなかったのです。Excelは持っているけど、個人的に
1-2-3のInfoboxが好きなので。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/04(月) 00:51
1-2-3 2k
65536行

45 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 01:28
>>44 ありがとうございます。買っちゃおうかな、スーパーオフィス。
このごろ、あの黄色いパッケージのコーナー、店頭でみかけないのだけど、
近日中にでも、新バージョンが出るのでしょうか?

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/04(月) 02:41
ottoで1900円ぐらいだよな

47 :LOTUS命! :2001/06/04(月) 22:22
税務署のパソコンはIBMの牙城。
で、子会社のLOTUS 1−2−3がスタンダード。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=981804243&st=104&to=104&nofirst=true
全国に何万人もいる税務署員を囲い込んだ。
今後のシェア挽回の大きな足掛かり。



48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/05(火) 10:25
↑あのKSKの話ですね。
↓ここにも出ていますね。
http://www.geocities.com/office_seek/ksk/ksk_page_01.htm

49 :びっくりバージョンアップ:2001/06/06(水) 17:55
http://www.lotus.co.jp/home.nsf/Content/DN1_SuperOffice_2001_010606
ロータス、「ロータス スーパーオフィス2001」、「1-2-3 2001」を同時発売

50 :名無しさん:2001/06/06(水) 21:44
優待価格3000円ですか・・。これは買わねば。


51 :名無しさん:2001/06/06(水) 21:44
もう、見捨てたのかと思ってたら、なかなかヤルな。


52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 21:52
僕も買います! 会社ではMS-OFFICE2000で、家でもこれがバンドル
されているパソコンなんですが、スーパーオフィス97を持っていたとき
使いやすかったので、また、復帰したいと思っています。
MS-OFFICEと互換性があるなら、自宅使用は問題なしかな。

53 :50:2001/06/06(水) 21:53
3000円は違ったな。5800円か。

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 22:52
>>53 3000円であってるよ。先ほどのHPからコピペすると、

> また、6月6日から8月15日まで「GO GOロータス2001」キャンペーン
> を実施します。まず、この期間内に購入して登録いただくと、
> 「1-2-3 2001」と「スーパーオフィス2001」がそれぞれ優待価格
> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。

どちらも3000円なら、1-2-3込みのスーパーオフィス2001で
決まりだね。

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 00:43
MS殺しのスーパーオフィス完成!ついでに、PC業界はだんまりしたままになるでしょう!儲けがないから。3000円ではね。
やっぱり、MSのオフィスの方が優れているとか、デマも平気でするだろうし。でも、PC雑誌が、600円としたなら、×5で買えるわけだから 知らない人は一度試してみてはどうかな?(マニュアルなしでは使えないだろうから初心者の人には、3000円では買えないか?)でも、ペケポンの値段よりは圧倒的に安いから、一度チャレンジしてみてもいいと思う。私は、ユーザだから買っちゃうけどね。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 01:30
> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。

これってDLするの?
CD送ってくるの?

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 03:44
> また、6月6日から8月15日まで「GO GOロータス2001」キャンペーン
> を実施します。まず、この期間内に購入して登録いただくと、
> 「1-2-3 2001」と「スーパーオフィス2001」がそれぞれ優待価格
> 3,000円(税別)にてロータスストアより購入できます。

“この期間内に購入して登録いただくと”って、
「購入」の目的語は何なの?  何を購入して登録するの?

あと、1-2-3単体とスーパーオフィスが同じ優待価格3000円
ってのはどういうこと?
スーパーオフィスが1-2-3込みだったら、
あえて1-2-3単体を欲しがる奴はいなさそうだけど。
単体のみって、何かメリットあるの?

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 11:57
実際いるんだよ!ワープロは一太郎で、表計算は1−2−3とかって奴がいまだに
たくさんね。(おじさん連中だよ!)
スーパーオフィスは必要ないけど、1−2−3とかは必要だと考えている人がね。
使い方を最初から覚えるのがきっと面倒なんだろうね。(分からないでもないが!)
(値段の問題ではないと思う。)
でも、ウイルスの対策はどうなんだろうか?
エクセルのマクロまで実行してしまうと、せっかくにロータスのよさがなくなって
しまうおそれもある。(いらん心配かもしれないけど)

59 :名無しさん:2001/06/07(木) 20:12
一太郎&123派です。
やっぱDOS時代から10年も使ってると、
いまさら1から覚え直すのめんどくさくて、
EXCEL、WORDに乗り換えれない。

3000円てのはキャンペーン価格でしょう。
今オフィス2000を買うと、2001が出たときに、3000円でバージョンアップできるってことかな。
97→2000の時も同じようなことやってました。CDROM1枚の直販です。

マクロウィルスの件は・・どうなんですかね?


60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 21:21
ロータスのGO GO キャンペーンを近所のビックカメラで確認してきました。
>>59 さんの通りですね。今、スーパーオフィス2000を買うと、7月25日
(だっけ?)の発売日に、3000円で買えるようです。1-2-3単体も同価格
のようです。すでに持っている人は、5800円かな? これでも、ぺけPに
比べたら破格ですね。僕は、スーパーオフィス97だから、あと2ヶ月弱
待つか、いっそのこと2000を早く買うかで迷っています。

61 :名無しさん:2001/06/07(木) 21:45
XP高すぎ。


62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 00:12
>XP高すぎ。
ウイン95から、1−2−3を追い出すため、獏をしこんだOSメーカ
だから、消費者の尻の毛まで、抜いてしまうぞ。
どうせ、XPって2000から、たいしたバージョンアップはしていない
はず。あれだけの短時間で、よくもま〜ころころお手軽にソフトができるもんだ。ああ、仕事はしているね。プロテクト対策は。
違法コピー対策用にMSの作り変えたオフィスソフトなんだね。



63 :ねこにゃんさん:2001/06/09(土) 09:47
エクセルと1−2−3と両方使ってる。未だにDOS機
とWinが混在してる会社ではしょうがない
1−2−3で作成してxlsで保存すれば問題なし
XPは無駄金使いだよ。

64 :目のつけ所が名無しさん:2001/06/19(火) 19:39
1-2-3よ!時間計算機能を付けてくれ!
それだけが悩み。
労働時間の計算が難しい。
そしたら完璧。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/20(水) 16:19
>64
そのとおりだと思う

66 :教えて123君:2001/07/04(水) 09:44
1-2-3 2000でdbf形式でデータを保存できないのですけど何故でしょう、
一行目は項目名にして範囲選択してるんですけど。

67 :wakuwaku:2001/07/04(水) 18:04
俺も教えて欲しい!

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/05(木) 01:05
>>66
項目名に日本語(2バイト文字)が入ってませんか?

69 :教えて123君:2001/07/05(木) 17:35
自己レス
どうやら項目名中に半角スぺぺースが含まれていたのが悪かったようです、
エラーダイアログにはそういった可能性が有る、と言う事が
書かれていないので手間取りました。
>>68さん、THX

70 :いまだに:2001/07/05(木) 20:57
1-2-3スレだけど、余談が多くてスマソ。
ワープロは一太郎って人は多いよ。ただ、最近の馬管理者の中には、ワードからはじめた人も結構出始めており、「一太郎は使うな」というM$信者みたいのがいるのですごく困る。
ワードの文書作成機能はいまだ貧弱なところがある。一太郎信者はワープロ専用機からパソコンに移行したに特に多いんじゃないかな。

M$が1−2−3&一太郎潰しに血眼になったのは有名になった話。
ワード抱合せ販売問題で公正取引委員会が動いたが、当時から無しのつぶて。おかげさまで、重箱の隅をつつく形で、Word+Excelをオフィスパーソナルとして売るようになってしまった。
ぺけpはppt形式に特にお世話になる人以外は使う必要がないって。

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/05(木) 22:28
>>64
その機能がついたらいつでもEXCELを捨てる

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/05(木) 22:59
MSって反吐がでる、
まったく同意!
やつらのやったことって犯罪だよ。
馬鹿なuserは今日の背景がわからないからMS、MSって
うざいんだよ。
銭取られて、パソコンまで買い替えさせられて
ソフトの
軽いって意味さえも理解できない。

もう、なんとかしろよ。
馬鹿user

73 :やっとられん:2001/07/06(金) 04:03
お馬鹿な、ニッポンジンよ。
ビルゲイツ様のために、貢ぐのじゃ。

ビルゲイツ様あっての、パソコンじゃぞ。
ただひたすらに、貢ぐのじゃ。

74 :やっとられん:2001/07/06(金) 04:26
お馬鹿な、ニッポンジンよ。
ビルゲイツ様がお作り下さったエクセル以外に、表計算ソフトがあろうか。
迷うことはない、エクセルのみが表計算ソフトなのじゃ。

さぁ働け、ニッポンジンよ。
ビルゲイツ様に貢ぐために。


75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/06(金) 04:34
ふふん。
日本には三四労などと呼ばれるお茶子存在せり。
太郎の二の舞。トロソの舞の海。
遅れて出て来たからには、それなり覚悟であると思われ。
採り合えず、下宿人123とは並んだと自負してルらしい、次はバル万だ。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/07(土) 16:47
M$ってメディア使ってライバルたたき落とすのうまいよね。
鬱だよ。 マジで。

77 :ひろぽん:2001/07/18(水) 23:11
M$ッて自分で作ったアプリって・・少ないと思う。M$−IMEしかり、M$-DOSしかり、
最近ではVISIOも…。”日本人が作った”って文句は嫌いだけど、なんのためにつくった
かって目的の一番が”金儲け”では…。志低すぎ>M$
lotusは取っつきやすいんだよね。MS系は全般に言えるけど、アプリの可能性高くしすぎて
取っつきにくい感じ。スタンドアロンで使う分には、使いやすく手慣れた物だったらいいなじゃないかな?
良いコンバーターもあるだろうし。
ちなみに私は何故か 三死郎で基本作って、Excelや123に持っていきます。やっぱ罫線は楽よ>三死郎

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/18(水) 23:26
あっしは
123からExcelよ

79 :仕様書無しさん:2001/07/18(水) 23:39
1-2-3、一太郎信者は仕事が出来ない証明です

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 00:02
つうか普通のことならどのアプリだってできるだろ

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 00:28
Excelのピボットテーブルに該当するのは何?

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 00:30
1−2−3にはアプローチの機能があるよ。

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 00:33
1−2−3の問い合わせテーブルがけっこう近いかな。

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 00:34
1−2−3にデータベースソフトアプローチが連携しているところが
面白とおもう。

85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 00:46
正直に書けば表計算そふととしては、かゆいところまで、手が届くエクセルの
方がロータス党の自分でも好きなんだが、1−2−3とアプローチとなると
話が少し変わってくる。

1−2−3は、データベースソフトである、アプローチと連携しているため
色々なことが簡単にできる。
レポート、宛名レベル、レターフォームとか簡単に作成できるし。

86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 00:59
1-2-3 + Approach
Excel + access
は似たようなもんです

1-2-3 + access
Excel + Approach
でも可

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 01:03
AccessやApproachがあれば表計算ソフトなんて要らないんだけどね

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 01:05
>>86
たぶん、そのような内容の返答があるとおもっていました。
ただ、値段を考えると1−2−3ですね。

おまけにVBAが出てくると思ったよ。
はははは.....

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 01:07
>>87
そうとも限らないですよ。
関数が必ずしもサポートされているとはかぎりませんし。
表計算で出来て、データベースが苦手なこともありますし。

書くだけなら簡単だけど、
誰か、書いてちょうだいね。

90 :86:2001/07/19(木) 01:09
>>88
別に俺はどっち派でもないです
VBAと同じようなものはLotusScriptと言う言語もってますし

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 01:12
>>90
教えて欲しいだけど、LotusScriptの学習にはどんなことがいいか
教えて!
俺は、今年、これをなんとかマスター出来たらと思っている。
まだ、ヨチヨチなんだよ。

92 :86:2001/07/19(木) 01:17
>>91
それは難しい質問ですね
LSに関する書籍はほとんど無いですから

俺は最初VBAつかってたんですけどLotusScript自体が文法はほとんど同じなので
製品による違いをヘルプで確認するくらいです
VBAなら書籍やサイトもたくさんあるので学習は楽だと思います
VBAをある程度学習したらLotusScriptに手を出してみては

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 01:23
VBAは腐るほどあるね。確かに。
ロータスのアプリにより使うスクリプトが違うらしく
まとまった参考書がないのだろうかとおもっています。
ウエッブで調べてもロータススクリプトで突っ込んだ
記述をしているのが無くて、皆さん大変苦労されている
みたいです。
環境の差は歴然で、確かにVBAをマスターする方が近道
かもしれませんね。
ヘルプみながら
がんばってみます。では。

94 :86:2001/07/19(木) 01:33
>>93

>ロータスのアプリにより使うスクリプトが違うらしく
>まとまった参考書がないのだろうかとおもっています。

ここの部分は何を言っているのかよく解らないけど

ただ、マスター = 暗記だとしたら・・・
俺個人の考えとしてはVBAとかLSとかマスターするもんじゃ無いと思うです
基本的なVBの文法を憶えて、後は自分の操作したいオブジェクトに対してのヘルプを引くんです
じゃないと製品がバージョンアップするたびに機能が変わるからです
すべてのオブジェクトのメソッドやプロパティを数日で全部覚えられるよ!
というなら話しは別ですけどね

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 01:35
アドヴァイスありがとう。
がんばります。

96 :ひろぽん:2001/07/19(木) 07:20
>>79
ヘエ、ソウナンダー、ハジメテシッタヨ。
有能らしいビジネスマンサン!有賀とね。

97 :ひみつ:2001/07/24(火) 14:01
俺なんか新しいソフトおぼえるのめんどくさいんでWindows2000上で
98のエミュではしらせてさらにLotus123使ってる。

98 :ひみつ:2001/07/24(火) 14:03
新しいフロッピードライブつけなくても98エミュには2台分ついてるよ。
エミュで使えh

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/27(金) 22:09
>>88
データベースは昔から使っていましたが,
1年位前になってから表計算ソフト使うようになりました.
データベース的目的よりも,
なにかを計算したい場合に便利です.

最近は家計簿もどき(支出だけ計算)や
遊んでいるゲームで使う武器の攻撃力の計算に使っています.
ある項目の数値が何通りにも変化する場合は
いちいち電卓で計算するよりも
表計算ソフトで計算したほうがはやいですからね.
それこそ遠足のおやつの計算に使ってもいいと思う.

ただ1-2-3 2000はフォント設定に(日本語の)Systemを使うと
ダイアログが(英語の)Systemに化けて使い物にならないのが残念.
結局Excel使ってます.

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/27(金) 23:27
日本語表計算エクセルといっていぐらエクセルはかゆいところまで手が
届いていますかね。
一方1−2−3はかたくなに表計算していますけど、
でも、すごく上の方の話は実践的な表計算の使いかたですね。
いい勉強になりました。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 00:08
表現力なら三四郎のほうがはるかに上だけど

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 00:44
>>101
三四郎>Excel>123の順か? 表現力。

103 :101匹:2001/07/28(土) 01:13
うん、
でもその分、操作は
123>Excel>三四郎だと思うよ

あぁ だとするとやっぱりExcelが無難かなぁ

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 01:27
三四郎は生でガリガリ使う分にはいいんだけど
自動化したりシステムの一部として使うに少し扱いにくい

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 01:58
123で、数値として認識しているところだけ、英文フォントに
変更するのは、簡単にできますか? 表自体は、かなり
複雑で、行全体や列全体が数値じゃなく、まだら、に
数値が配置されているのです。

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 02:03
>>105
スクリプトを使えばできます
簡単かどうかはあなたがスクリプトを使えるか使えないか
によって変わってきますので

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 15:37
スクリプトはどうやってマスターするのですか?
ヘルプだけでしょうか?

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 16:40
>>107
言語の基本はVBで
あとはヘルプで

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 19:51
文書はテキスト、データはCSV。
出力時に各ソフトで編集、加工をする。
これじゃダメなの?だめなんだろうなぁ。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 20:14
一番基本だと思います。
私も賛成ですよ。あなたの意見は。

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/28(土) 23:23
漏れも酸性

112 :名無しさん@K6:2001/07/30(月) 20:15
>>109
大大大大賛成です。

あなたは、データの汎用性を重視する「本当のPC使い」です。

そんな人は、日本語さえ通れば、ms-dos(Windows)・Linux・超漢字
・BeOSなんでも来いなのではないですか?

私も、少しだけ貴方に似た使い方をします。
データは表計算で整理し、CSV保存。抽出や並べ替えは、ほとんどgrep
かawk任せ。perlは、もっと便利らしいが、123→EXCELの移行と同じで
面倒くさいので手をつけていない。人に見せるデータにするときだけ、
そのデータをワープロか表計算に読み込む。印刷時のヘッダでほとんど
項目を指定してしまうので、どんなアプリを使ってもほとんど変わらない。
純日本的な注文(罫線表を指定)がついた時だけは、さすがに表計算。
カード形式なら時折データベースを使うが、少量の時はこれもワープロの
差込印刷でこなしてしまう。

表計算で数式を生かすためSLK形式で保存するというあたりで息切れして
しまい、結局、文書は一太郎ver4形式、データはWj2形式に落ち着き、10年
たった。

保存形式は、jawやらwk4形式にバージョンアップしたが、まだまだjtdや123
形式必須のデータはあまり作っていない。やっと1995年に届いたわけだ。古
くても、メジャーな形式だからデータの互換性はすばらしい。MSのOffeceは
問題なく読んでくれる。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/04(土) 08:31
「マイナスのデータに▲をつけたい」と言う人がいたが
どのスレだったかな?
(探したけど見つからなかったので、このスレに書くね)

たまたまロータスのFAQのページを見てたら
対応法が載ってたよ。
http://www.lotus.co.jp/support.nsf/dac99bb06a4a81a3492564c000262358/7d2e176ac25e84d049256a99002be0c0?OpenDocument

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/04(土) 22:01
ありがとう。参考にしました。

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/16(木) 06:20
 1−2−3の作図ってExcelみたいに線の寸法まで指定できるのでしょうか?

これが出来たらExcelの報告書を1−2−3に作り替えられるのですが

116 :うわーん:2001/08/16(木) 11:35
   ∧_∧
 m(,,- Д-)m ちょいと皆様おせ〜ておくんなまし

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| [今回目標]
| Lotus123のワークシートをExcel97形式に変換したい
|
| [ここでつまづいてるの]
| <ファイル>→<保存>→<形式選択>
| でやっても、元のシートに別ファイルリンクがあったり、
| 123専用関数とかあったりすると
| 「変換後かんぺきExcelファイル」でなく「とりあえずExcelファイル」
| になる。
|
| [んで]
| 対処したことあるひと、そん時の方法おしえてちょ

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧
 (,,・Д・)/  コノトキノ ツカエナサカゲンガ タイヘンナノ

117 :116:2001/08/16(木) 11:38
ちなみに使ってる123は2000でやんす

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/17(金) 13:05
2001はどうよ

119 :名無しさん:01/11/11 12:10
>118

2000と同じ。verupの意味なし。

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/21 08:52
特に書き込みされてるわけでもないのに、息の長いスレだなここは…。

121 :じじx:02/01/23 10:24
 道具(ソフト)の使い分けがめんどうなので、
自作の場合は、報告書等の作成まで一太郎も
ワードも使わず、ATOK+123でDOS版から現在
のv.2000まで、使い続けて概ね良好。
 現在win98で、123(v.2000)のファイルがたま
に壊れてパーになるのが不安なためと、他者
との互換上(時流の要請)から、いやだけど
仕方なしにエクセル2000も併用してます。
 職人は、気が短く些細な点でも頻度の高い
操作性を重く評価しています。
 どちらも、長短所混在で両メーカーは、相互
の長所を盛り込む努力にハゲメと言いたい。
 些細な機能の評価は、また後で書きたいが
きょうは、忙しい。 他者評価聴取希望+期待

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/25 01:27
>>121
ずらずら文書を書くのでなければエクセルの方がいいよね。
シートをパラパラめくるってのもセンス良い感じ。



123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/25 02:42
>116
蓮華スレで質問したほうがいいんじゃねぇか?

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/05 14:30
上げよう

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/05 23:00
下げよう


126 :名無しさん:02/02/06 22:29
123ゲットしたかったな。


127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/06 22:32
ロータスのスレッド、重複しすぎ!!

一番人の居る「ロータス・スーパーオフィスならココ!『蓮華の会』」
に統一すれば?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1001784900/l50

128 :名無しさん:02/02/07 21:17
>>127 

いいじゃないすか。いじめないでよぉ。
エクセル ワード アクセススレほど乱立してない。
ほそぼそやってるんだからほぉっておいてください・・・・。(寂

129 :Lxer:02/03/18 03:04
未だにDOS版使用。EXCELってグラフひとつ作るんでもわけわからん。


130 :Excel97&1-2-3 97&三四郎8:02/03/31 18:40
Lotus1-2-3て、セル結合とかセル全体を縮小して表示とかできるのですか?分かるのなら三四郎も・・・?

131 :名無しさん:02/04/01 21:09
セル結合はできるよ。
縮小表示は、ズームを使えば・・。



132 :Excel97&1-2-3 97&三四郎8:02/04/01 21:30
>>131
メーカーに聞いてしまいましたが、セル結合は各バージョンとも出来ないので、セルを範囲指定し、「」

133 :Excel97&1-2-3 97&三四郎8:02/04/01 21:34
すみません。途中で書き込まれました。
続き>>セルを範囲指定し、「範囲のプロパティ」で「複数列に表示」にチェックを入れたり、フォントを微調整して、印刷プレビューを見ながら、レイアウトを作って行くしかないようです。
出来るとおっしゃる方、バージョンはいくつですか?

134 :Excel97&1-2-3 97&三四郎8:02/04/01 23:09
セル結合可>>Excel&三四郎8
Excelはセル全体を縮小表示も可。
セル結合不可>>Lotus1-2-3各バージョン&三四郎8です。

135 :Excel97&1-2-3 97&三四郎8:02/04/01 23:11
セル結合可>>Excel&三四郎9の間違いです。スマソ。

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/12 10:58
今、ロータスのサイト死んでませんか?
http://www.lotus.co.jp/

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/12 22:51
>>136
いま確認したら、2回目のアクセスで何とか逝けました。

138 :ねc:02/04/12 23:02
Win2k+123の2000使ってます

123終了するときにクリップボードに、大きいデーターが
残っていたりすると、えらく長く(40秒)ぐらい固まるのです
 
これは、2001では、解消されていますか?誰か知りませんか?


139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/14 23:30
>LOTUS 1-2-3使っていてイイですか

駄目!!!

140 :ねc:02/04/15 11:16
>139
罫線の引き易さ
プロパティ設定の簡単さ
グラフの色合い

LOTUS 1-2-3使っていてイイですよ


141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/15 11:31
>>140
それらの機能(罫線、グラフ)は表計算の本質ではないのでは。
高速な再計算とインフォボックスくらいかな、優れている部分は。

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/15 22:32
列を選択すれば、列の中で一番長いデータに列の幅を変更できる機能。
この機能は、Excel にはありましたっけねぇ。

CSV ファイルを読み込んだあと、この機能を使うと、簡単に列の幅を調整できるのでとっても助かってます。
列が 30 とか 40 とかあり、行数が数百行あると、この機能なしでは実務に支障があります。

同じことを Excel でやると、画面を右往左往して、データが長いセルを見つけては
列幅を変更しなくてはならず、1-2-3 なら数秒で終わる作業に、10 分近くかかることも
あります。


143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/16 00:17
>LOTUS 1-2-3使っていてイイですか

駄目!!!

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/16 16:13
>>142
Excelでも[書式-列-選択範囲に合わせる]メニューでできますが?

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/16 16:58
>>144
142 です。
あ、そうなんですか?
タマにしか Excel を使わないもんで、失礼しました。
早速、やってみます。
Thanks !

なお、ご存じのように、1-2-3 では、列を選択して
右クリックすれば列幅の調整ができるので、重宝してます。


146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/16 18:13
>>145
Excelでも列見出しのところで、
隣の列との境界付近をダブルクリックすれば出来たような。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/16 18:32
>>1
あなたは精神異常者の傾向がみられます。
下記目安箱に自覚症状を記入下さい。
治る見込みがある場合のみ診断書を発行します。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&KBN=INPUT&RESNO=232

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/16 19:06
>>147
就職活動せい

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/17 00:02
Access使ってて思うこと。
ある程度の規模、複雑さのものを、ちょっと気合い入れてつくるには、
めちゃめちゃ便利。
でも、何でこんなもんつくるのにここまで体力使わなあかんの、
て思うこともしばしば、てか、しょっちゅう。
そいで最近耳にしたアプローチの噂。
とにかく手軽に使えるらしい。
1-2-3を買えばオマケでついてくるらしい。
1-2-3自体がもはやタダみたいなものらしい。

VBAがほぼそのまま使えるて噂は本当なんですか?
Accessよりデータの安全性が高いて噂は本当なんですか?
SQLもAccessほぼそのまんまで使えるんですか?(クエリのデザインビュー
みたいのがあれば最高)

場合によっては明日にでも買いに走りますが。

150 :ねc:02/05/03 23:24
LOTUS123について

普通のパソコンを買ったらExcelとWordが
ついてくる時代、全てのソフトがMSに収束していく

売れなかった123は、WIN95仕様のまま
95、97、98、2000、2001と
ほとんど付加価値も付けずに名称変更した報いで
人気下落(人気下落が先か?)
値段もこれ以下がないほど安売りさえている。

それでも、十分使用に耐えるソフトである
もちろん123は優秀ではあるが、表計算は
基本的には完成されたプログラムなのだ
表計算的な要求・性能は、出尽くしている。
そして、普通のユーザーの関心外になっているため
複数のソフトは必要では無くなった。
個人的には表計算の事実上の供給元がMS1社のなるのは
耐え難いことだ

今となっては遠い過去パソコン=表計算ソフトの時代があった。

パソコン=インターネットになり
123下落はパソコンの用途変化を示している。

私は123好きですから使い続けますよ
持っているのは97と2000です。
でも、もう元のバージョンがあがらないと買わないよ。


151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/28 17:57
ロータス1.2.3で作ったファイルを
エクセルのブックで保存したら13MBになって
開くのに30分以上かかるようになってしまいました。

データの空白部分もすべて書式として変換してしまうのが
原因ということで(HELPより)
書式を全部解除してもサイズが小さくなりません。

なんだか腹が立って、ためしにすべてのデータを削除し、改めて
サイズを見ても13Mのままです。

正常なサイズに直すにはどういう操作をしたらいいのか
教えてください・・・・

152 :151:02/05/30 09:10
↑すみません・・・
あれから色々してみましたが
サイズが小さくなりません・・・・

わかる方いらっしゃいませんか?
ageさせてください。
今度レスなかったら諦めますので。困ってるのです・・・

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/30 11:24
方法1
オリジナルのファイルを、1-2-3 で .XLS 形式で保存し、
Excel で読む。

方法2
Excel で オリジナルの .123 形式のファイルを読み込む。

方法3
関数や計算式を捨てることになりますが、
1-2-3 または Excel で、CSV形式で保存して、Excel で読み込む。

いくつか考えられる方法を書きました。
試してみてください。
「ダメでもともと、うまくいったらめっけもの」の気持ちで、
いろいろな方法を試してみると、解決策が見つかる可能性があります。

なお、言うまでもないことですが、元のファイルをコピーして、
コピーしたファイルで作業することをお勧めします。
誤操作やトラブルで、元のファイルがダメになったら、
元も子もありませんから。


154 :151:02/05/30 11:38
>153
ありがとうございます。
方法@で保存したら簡単な表計算が13MBの
ファイルになってしまったのです。

担当者が元の123形式ファイルを捨ててしまったので
・・・でももう一度いろいろいじってみます!


155 :153:02/05/30 11:51
Excel で、前のバージョンの形式で、保存してみてはどうでしょう?

Excel は、バージョンアップするたびに、
余計な機能をどんどんつけるため、
保存するファイルの容量も、超肥満になる傾向が強いですから、
余計な機能の少なかった「中年太りする前の若かりしころの」
旧バージョンのファイル形式で保存すれば、
ファイル容量のダイエットができるかもしれません。


156 :153:02/05/30 12:08
さらに...

別に Excel の新しい画面を開いておき、
そこへ、必要な範囲を貼り付ける、という方法も考えられますね。

そうすると、全く別のファイルになるので、余計なものを引きずって
こないですむかもしれません。




157 :151:02/05/30 15:07
>156

>別に Excel の新しい画面を開いておき、
そこへ、必要な範囲を貼り付ける、という方法

はい、やってみましたが、これではだめでした。
見えない書式など膨大なデータを隠れ読みしてる感じです。

ためしにすべての書式解除して保存しなおしましたが
サイズは小さくならず、読み込んだシートを
全部削除したら普通のサイズに戻りました。
・・・・(やけくそですね)

今度は旧バージョンのExcelで保存してみます。
なんだかもう意地です。

忙しいのに本当にありがとうです・・・・

158 :153:02/05/30 15:12
>157

私も同じような目にあうかもしれないので、
私自身の勉強にもなっています。

もし良かったらですが、結果を知らせてもらえると助かります。


159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/30 20:01
one2

160 :151:02/05/31 00:23
>153&158

やってみました。
Excelの2.1バージョンで保存してみたら
正常なサイズに戻りました。
(他のバージョンではダメでした)

でも、罫線とかの設定は滅茶苦茶です。

ちょうど居合わせたソフト会社の人に聞いたら
「ロータスとマイクロソフトは仲が悪いので
互換性がなくて・・・・」
ですって。ホントかなぁ?

その人も以前一々手作業で直したそうです。

でもきっともっといいやり方ってありそうな気がします。

何度も教えていただいてごめんなさい。
でも嬉しかったです、ありがとうございました!

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/31 05:57
>ちょうど居合わせたソフト会社の人に聞いたら
>「ロータスとマイクロソフトは仲が悪いので
>互換性がなくて・・・・」
>ですって。ホントかなぁ?

互換性があるように見せておいて、肝心のところで・・・
「だから、あのソフトはダメなんです。」と誘導したいのかも。

ソフト会社さん、ユーザー第一で仕事して欲しいで〜す。


162 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/25 15:02
質問です

エクセルのセル(A1)のデータをロータスのセル(B1)とかに反映させるには
どうしたらいいんですか?

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/26 17:54
>>162
入力しちゃうのが、一番はやいと思いますが...

164 :名無しさん:02/06/26 21:19
>162

意味がわからん。ネタですか?


165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/01 11:14
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/12 13:44
セル結合は( ゚д゚)ホスィ…

これがない為にEXCEL使ってるYO

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/12 14:23
>>166 いやアレこそスプレッドシート禁断の機能だと思うが。
結合使わずに、セルの長さから上手く文字をはみ出させる構成だけで
書類作ってるほうが、「この人できる」と感じます。

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/12 23:03
文字枠作って枠はセルに固定。で俺は事足りる。<セル結合

169 :名無しさん:02/08/19 20:34
そうそう。セル結合に頼らなくても困らない。


170 :wawa:02/08/21 11:49
セルの結合なんて印刷結果重視の機能だと思う。
できれば、アンドウ、リドウが何度もできるようにしてほしい。
エクセルでは、OKだから。
それと、オートフィルの機能もアプローチで近いことやらすと劇重になるから。


171 :名無しさん:02/08/24 21:20
エクセルの関数、「=」なんでキーボードから、入力しにくい。
と思ったら、英語101キーボードだとシフト押さなくても「=」が出る。なるほど。

日本語キーボードで押しやすい「@」は英語キーボードだとシフト要るな。逆だ。

小ネタでした。


172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/19 08:19
>>150 :ねc さん:02/05/03 23:24
・・今となっては遠い過去パソコン=表計算ソフトの時代があった。
パソコン=インターネットになり
123下落はパソコンの用途変化を示している。・・

全く同感です。(遅いレスすいません。)
CPUが486でwin3.1のころのソフトで文字や数値データ処理、ワープロや表計算ソフト
は完成の域にあったのだと思います。
PC関連メーカーは、ユーザーに満足されては商売になりませんから、これでもかと
言うぐらい機能を向上させ、ユーザーの財布を空けさせようとしていると思います。
最近になり、ふとしたことからエクセルver5を使ったのですが、軽さや機能でも
十分で、かえって良いのではと思ったりしています。






173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/19 08:54
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。
マウススクロールとセルの結合機能が欲しい。

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/19 11:51
>>173
MS製のマウスか3流品使っているの?

マウススクロールはドライバも公開しているメーカー品をねらえ。
昔からロジクール製のマウスやIBMトラックポイントどちらもOKだぞ。

セルの結合は >>168 の言うとおり。

でもね、EXCELと全く同じ操作性と機能を要求しているのならなおさら、
そうでなくても、過去ログは見ない、自分で工夫もできないくらい脳みそが弱いのなら、
黙ってEXCEL使う方がおすすめだよ。

175 :表計算王 ◆nS0u3zAg :02/09/19 12:17
>8 さん

こんなところで昔の読者の方に会うとは思いませんでした、その節はご愛読ありがとうございました。
このスレッドをちょくちょく読ませていただきます。まずは、あんまり驚いたので、皆様へご挨拶まで。


176 :表計算王 ◆nS0u3zAg :02/09/19 23:22
解決済みのようですが、私の記憶をたどっていくと、
問題の1-2-3ファイルをWindows版1-2-3上でDOS版のコマンド「/-F-X-F」で必要な範囲だけを別ファイルとして保存し、
Excelで開いて保存し直してみてください。
おそらくファイルサイズは巨大にならないはずです。なったら、ごめんなさい、記憶違いです。

177 :表計算王 ◆nS0u3zAg :02/09/19 23:25
うわわ、すいません。176は160への返信です。

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/21 02:35
本質は再計算によるシミュレートじゃ
http://www.gvweb.com/

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/30 02:32
>>173
複数列にわたる文字の配置
1. 文字を配置したい範囲を選択します。
2. [範囲 - 範囲のプロパティ] を選択します。
3. インフォボックスの [配置] タブをクリックします。
4. 水平方向を選択します。
5. [複数列に表示] を選択します。
6. (必要に応じて) インフォボックスの移動、タイトルバーのみの表示、閉じる などを実行します。
文字を複数列にわたって配置するときは、配置したい文字の右のセルを必ず空白にしてください。


180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 13:48
いい書籍ない?
なかなか独学では辛い

181 :x:02/10/23 14:04
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/24 21:50
LOTUS123-VBA発売












だったらどうする


183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/01 22:32
1-2-3って開発終了したってホント?

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/01 22:48
>>183
日本じゃどうだか知らんが、アメリカじゃ、最新版が10月末に出たよ。

ロータス・スーパーオフィス専用茶屋『蓮華庵』
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1023766487/l50
を見てね。
355 に情報あるよ。


185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/01 22:57
>>183

347 〜 352 も見てね。

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/02 02:14
183>>184
>>185

情報ありがとう!
ニュー速で「1-2-3の開発はとまってる」なんて話がでていたもので。

マイクロソフトoffice最新版が旧OSに対応しない予定など、やりたい放題の今
ロータスにも巻き返しのチャンスが出てくるかもしれませんね

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 12:25
ENTERキー押してもカーソル移動できない(´・ω・`)ショボーン

188 :親切人:02/11/03 19:35
・メニューで、ファイル(F) -> ユーザー設定(U) -> 1-2-3の環境設定(P)
・[互換メニュー]タブをクリック
・[Tab]と[Enter]キーの項目内でどうだ?

189 :187:02/11/03 20:05
>188
できますた。ありがd

ロータス初心者1日目どす


190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/06 22:14
いつの間にか、ロータス株式会社がなくなって、IBMに営業譲渡
されていた。3ヶ月前のことなのに今日知った。とても寂しい。
DOSのころから一太郎と123のセットで利用していたのに。
使っていてイライラするMSのやつは本当は使いたくないんだよ。
IBMさん、開発を続けてくれ。俺は買い続けるから。  頼む  。

191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/07 21:37
あのですね、中学・高校では教科書が
2年くらい前から。基準が1−2−3でExcel付録だったのが
逆になってきています。


192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/07 22:11
OpenOffice ならタダだよ

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/12 21:31
どうでもいい話ですが、昔LotusからIMPROVという表計算ソフトが
ありましたね。
実際に買って、あまりにもぶっ飛んだ発想は素敵でした。
(ピボット、セル番地がない、名前で計算式を入れられる)
それ故に、市場に受け入れられないなんてのがありましたな。

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/13 05:08
>>193

β対VHSも、そうだったけど、
「技術的に進んでいる イコール 市場に受け入れられる」
ではないところが、世の中のおもしろくも難しいところ、だと思う。



195 :fang:02/11/14 00:33
>>193
 そゆのがあったね〜.< IMPROV
 つーか,私も買ったんだけど,使い方がわからなくて・・・・.
 Lotus SCRIPTというのもよくわからんかったし.
 参考書買おうにも私にとってはわかりやすいものもみあたらなくて・・・・.
 そいえば,基本的には,Windows3.1用のソフトでしたね.
 (Win95での動作保証シールも張ってあったような・・・・・)
 駄レス スマソ
 

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 07:04
>193
一度使ったことがあります。ソフトとしては面白かったですね。
確か、このソフトは元々はNextStep(ジョブスがアップルを追い出されて
から作った会社、ここで作られた先進的なOSで、現在のMacOS.Xの原型
となったもの)用に作られたものと記憶しています。

あの頃は、これ以外にもボ−ランドのQuattroProとか、色々あって
今よりもソフトの選択肢は広かったですね。


197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 08:11
>>195.196
エクセルでいう、ピボットも記述式で作らなければならなかったため
あっという間に、駆逐され、バージョンアップもされませんでしたモンね


198 :Improv:02/11/16 08:49
>>197
それは違う、Improvはスプレッドシート、Excelのピボットテーブルはデータベースのフロントエンドユーティリティ。
「記述式」って書いてるんだったら、Improvの概念もわかるでしょ?

ちなみにピボットテーブルはゲーツ君の勅命で、Excel5.0のときにあるサードパーティから買いました。
ゲーツ君もImprovの機能のこと勘違いしてたんだよね・・・

人の作ったワークシートって、改訂できる?できないよね?
Improvはできるんだな、どんな複雑なシミュレーションを構築してても。

シミュレーションって「科学技術計算」のことじゃないよ、
今、金融庁が特定の銀行に実施させてる「ディスカウントキャッシュフロー」による破綻懸念先の再評価のようなこと。


199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 13:05
quattroProは使いやすかったですよ。1-2-3のdos使いには
スライドショー機能もあって便利便利。
でもCorelからでた新型は旧型との互換性も低く安物のexcelでしかなかった。

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 17:42
しかしなんですな。1-2-3の衰退に手を貸してて
言うセリフではないですが、もうあんな競争は
ないのでしょうか。

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/30 17:51
>>200
表計算ソフトもワープロソフトも、
行き着くところに行き着いちゃったから.....

もうこれ以上、何が必要なのやら.....

*くせるを見てると、どうでもいい、ごちゃごちゃした機能を
付け足すだけで、重くなるだけだしね。

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 09:25
分析型表計算ソフトと言われたImprovは、なんて発音するのでしょうか?
また、最新バージョンは発売してますか?
Win3.1の頃見たことありますが、それ以来お目に掛かってないので・・・

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 09:40
http://www.zdnet.co.jp/pcweek/inks/940128/940128p2503.html

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 10:26
>>202
いんぷろぶ。マニュアルにもそう振ってある。

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 11:05
>>202
みませんねえ。
95化すら無かったのではないかな。

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 11:10
>>202
Win3.1版以来でてません。
一応Win95,98でも使えるようですね。
Win2k,XPは分からん。

207 :202:02/12/01 14:37
>>203-206
ありがとうございました。

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/01 14:58
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | こ、このスレ さ、さむいモナ〜
   Λ_Λ  ∠___________
  (;´Д`)
 ( ( つ ⊂ ))
   〉 〉く く
( (__)(_.)) …ガクガク

209 :205:02/12/02 13:11
>>202
動くかどうかというレベルでいえば、
動くのですが、長いファイル名(半角9字以上)を
つけられないです。

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/02 17:04
ちょっといい話し。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい!」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー!」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は1万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん! 私ら同じ住民やもん!」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。


211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/05 02:11
ないでしょう、おそらく。世界的に表計算ソフトは、「計算するソフトウエア」ではなく、「作表、フォーム、データの概観加工」ソフトウエアになっちゃいましたから。

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/05 11:45
質問させてください。
「ロータス123 97」を使っています。
データを作成してFDに落として、次に開こうとしたら開けません。
たぶんデータが壊れています。
FDに入っている他のデータは無事なので、FDの問題ではなく、データの問題だと思われます。
FDからデータを移動させることもできません。
強引にワードパットで開こうとしたら、他のロータスデータは開けるのに、そのデータは無理でした。
一太郎には、データ修復のパッチがあるとききました。
ロータスにはそういうものはないのでしょうか?
なんとかしてデータを開きたいのです。
お知恵を貸してください。

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/05 15:53
まだ、FD上でファイル名とか読めるようですので、DOS互換メニューを使って、

/−Fファイル−C結合−C複写−E全体またはN一部

命令で白紙のワークシートに結合してみたらどうでしょう。破損ファイルのようなので「N一部」で結合したほうがデータを読み取れる確立は高そうです。
それで、だめだったら、ノートンユーティリティなどのディスク・ファイル復旧ソフトで、直すのがいいのでは?

214 :212:02/12/05 17:15
>>213
明日会社に行ったらやってみます。
初心者なのでいまいち用語が把握できませんが、
ロータスを前にしてなんとか挑戦してみます!
ご親切にどうもありがとうございました。

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/05 18:16
会社で久しぶりにロータスの最新版使った。
昔と何にも変わっていなかった。
ある意味マンネリの良さというか、実にシンプルな感じがした。
新鮮でよかった。

216 :名無しさん:02/12/05 22:07
エクセルみたいに、パカパカ変わらなくていいのだ。


217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/06 10:51
>>212
ファイルが壊れて読み込みできない時でも、
+<<ファイル名(フルパス)>>セル番地 の式で
セル毎に参照できることは、経験上多い。
ワークシートの一部だけでもというのであれば
試してみては。

あとノートンとか使うときは diskcopy で複製して
おくことをお勧めする。


218 :212:02/12/06 19:24
>>217
やってみます! どうもありがとうございます。

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/09 10:01
ローツスをバカにするやつは表計算を知らないな

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/10 02:00
その通り、知ったかぶってINDIRECT()なんて関数使っているけど、あれは、1−2−3が完成させた、マクロコマンドランゲージには必要、HxcelのVBAでは使用価値がない。変数をワークシート上で作るわけではないだろ。
日本で熟成したユーザー層は1-2-3ユーザーです。

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/10 11:32
ロータス123を使ってから人生が変わりました。
本物を理解できる方だけが使用するべきでしょう。

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/10 12:28
ロータスはヨーガス

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/11 09:50
222ゲットー

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/12 03:20
Lotus1-2-3 2003は発売されるのですか?



225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/12 18:35
さー、IBMがオフィスソフトを儲かるものと思っているかどうか・・・
最近のIBMはLinux好きなので、Linux対応版で発売されたりして。あり得ないな、自爆、ごめん。

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/12 18:36
>>224
日本アイビーエムに、「発売してね !」と催促メールを出そうぜ

227 :OpenSouce:02/12/12 18:45
おお、チャットのようだ

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/12 23:21
>>224
アメリカでは11月に、SuperSuite 9.8 を出してるから、
それをコストを掛けて日本語化したとして、利益が出るくらい売れるかどうか、
それが新バージョンを出す判断の決め手だろうなぁ。

日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだらな。
多くのお客から、「欲しい」という声があれば、その判断だって変わるんだろうどね。

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/12 23:24
誤> 日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだらな。

正> 日本アイビーエムは、そうは判断してないように見えるんだな。

「欲しい」という気持ちを、日本アイビーエムに聞かせるのが大事だと思うよ。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/13 12:22
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/biz1_w.html
ここを見ていると、一太郎シリーズは、年間を通じて独走態勢。
もっとも、他にオフィスやプリインストールマシンも存在するから
シェアはそれほど高くないかも知れないが、実数はそれなりに出ているはず。
家庭学習用、キャンパスキットなどが上位にランクされ、初心者の購入も目立つ。

しかし、一太郎の参考書といえば、ジャスト以外のものがほとんど存在しない不思議。

思うに、http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/msisdirty.html#mandala
で一部表沙汰になった業界の問題は、以前より深く根付いていると思う。

業界が腐っている現実から、新版を出す意味が米国ではあるが日本にはないのだと思う。

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/15 17:01
すかさーーーーーーーーーず2GET

ぷぷぷぷぷーーーーーーーーそれ以外はウンコ食べなさい

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/15 19:40
>>230
一太郎が学校関係に多いのも確かにある。
実際、検定の上位を考えると、一太郎が
一番扱いやすいと言うこともあるのだろう。

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/15 23:20
ワープロソフトは、開発した国の母国語文化の影響を受けるよね。

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/16 03:11
いろいろ悪口も言われるけど、一太郎の方が楽だよ正直。
昔は1-2-3+一太郎、さらに前は松とのコラボが王道だったんだよな。

Windows版になって、Excelより使いやすい機能はいくつかあるんだけど、
(グラフの二Y軸の設定とかグラフ表題のセル参照とか)
基本の操作性がもう少しこなれてくれないと。

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/16 11:49
>>234
コラボって何?

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/16 11:49
英文は WordPro or Word、日本文は一太郎、という具合に
使い分けしてます。

元が英文ワープロで日本文、
元が日本文ワープロで英文、というのは、
どちらも無理なところがあり、それぞれ使いにくいっす。

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/16 16:32
>>235
悪く言えば一緒くたに使えること。
そういえば、一太郎+lotusで切り替え
一発なんてソフトがあったけど

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/16 16:46
>>237
昔々、Excel & Word に対抗して、123 & 一太郎の抱き合わせで
売ってたことあったねぇ。

239 :237:02/12/16 18:27
思い出したよ「ハーモニー」って名前のソフト。

240 :bloom:02/12/16 18:32

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/16 21:15
そういえば、OASYSと1-2-3という組み合わせなら今でも、、
強気な値段設定だったような。

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/17 08:29
>>241
> そういえば、OASYSと1-2-3という組み合わせなら

というより、スーパーオフィスとの組み合わせ

日本語統合ビジネスソフト「OASYS SuperOffice 2002」
http://software.fujitsu.com/jp/oasys/2002/off2002.html

お値段は
http://www.fmw.fujitsu.com/products/package/oasys.html

んで、ワードプロは、当然、入ってないんでしょうね?
入ってたら、ワードプロ & OASYSで、英文・日本文両方に強い連合軍だ !!!

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/17 13:32
>>239
Windows3.1の頃も一太郎Ver.6.3と花子Ver.3とLotus1-2-3R5Jが一緒に入って売っていた。
SuperOfficeにもATOK8が入っていたような気がする。
今は難しいのだろうが・・・

ハーモニーはDOS時代、プログラム自体を無理に抱き合わせたはず。
メモリの関係で両方とも中途半端だったような気がする。
使わせてもらっただけなので詳細はよく知らない。

244 :おろろ:02/12/18 01:37
おじゃまします。

>>242
個人的には、次期「Lotus SuperOffice」に、ぜひとも「Japanist2002」をバンドルしていただきたいものです。
ATOKやMS-IMEじゃない、FEPっていうのもオツなものかもしれません。DELTAなんてのもありましたか。
あれ、“Win版うんぬ”ってありましたっけ?!

245 :237:02/12/18 07:53
そうそう昔はATOKのキーが自由度が低かったからデルタを使っていた。
VJE−penの流れなんだよね。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/18 09:42
>>245
MS-DOS の時代、VJE をメインに使ってましたねぇ。
VJE えがった。

そのうち WX も出てきて、VJE の次には、これをメインにしました。
この WX をベースにして MS-IME ができたんですよね。

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/30 06:33
まあインプロブ使えや

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/12 03:14
1-2-3とエクセルは機能的にほとんど差はないでしょう

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/13 23:35
>>248
使い方にもよるけどね。

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/14 05:46
>243
ハーモニーって一太郎ダッシュっぽい気が。
1-2-3も機能減ってたっけ?

>244
WnnはWnn98ってのが今でもある。

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/14 20:32
暮れに 秋葉の怪しい店で super office 98(95/98/NT) CD を \1,000 で購入した。
オーガナイザーが決め手になったが、1-2-3も持ってて悪くないと言うのが動機。
DOS時代に1-2-3を使っていたんで、やっぱり馴染みやすいし、操作性も良い。
目障りなスマートアイコンを非表示にして使っているが特に問題なし。
エクセルで慣れようとした時代があったが、MSアプリ糞というDOS時代の認識が再度確認
できただけだった。(無理に使う必要も無かったし-DOS時は仕事で必要だった)
仕方なくエクセルという御仁も多いと思うし、初心者もMSに流れるのは仕方無いと思うが
HDのゴミになってるのが多いのでは?
個人ユーザーでの使用であれば1-2-3で十分、入りやすいし趣味で使う気になれる。
1-2-3の危機があるなら、今回購入のv98程度を表計算入門書の付録で出しても良いん
じゃないか?
上で言っていたが、漏れもワープロに対するエディタ、表計算のエディタ的感覚で使う予定。

と思う、今日この頃。

252 :おろろ:03/01/15 00:25
>>250
そうですね、オムロンから出てました。4000円。

253 :山崎渉:03/01/15 16:39
(^^)

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/24 14:21
松茸w

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/24 15:05
拝啓 そろそろATOK優待販売の時期ですがみなさまいかがお過ごしでしょうか?

 俺もそうだが、現実問題としてMSでもLotusで対して変わらない人多いと思う。
(外出多数でスマン)
OpenOffice.orgよりは、取っつきやすい... ←Open〜の否定ではないです。
完成度も高い。(アタリマエカw)
 DOS版Worksから入って、Win3.1時にLotusSuperOffice購入。
感動スタ。印刷マクロ要らない(T_T)
FEPもDOS時代WX&ATOK併用からWinのATOK主使用へ
未だにMS−IME(元々はヨコヅナというFEPだったらしいw)未使用。
阪神淡路大震災後位の頃からMSが押し寄せ始めたんだったよね。

Lotusでは、
バージョンアップの度に時々こぼした。
そして、実売1マソ円切った時に泣いた。

 単体で考えても、アクセス位かな<アドバンテージ
アプローチで不足が有るほどの使い方していないけど・・・・
 Lotusの割厨もいないと思うので、ソコも吉。
・・・といいつつ、古いアドオンも時効だと思うので、記念に欲しいので集めたいw
全然見つからないwので鬱です

256 :255:03/01/24 15:05

>>250 そうそう、ダッシュだった。我々は半太郎と呼んでいたw
     1-2-3は、いくつかのマクロがオマケだったような気がする。
     58000円+1〜2万円くらいの定価だったかな?

>>251 書籍添付は妙案だと思う。禿胴!!
     シェアウエアっぽくなって初心者からはエクセル以下に見られそうだけど、
     消えて欲しくないからね。
 今の俺の(たいしたこと無いけど)スキルがあるのも
SuperOfficeのお陰だし・・・

 ココには、VZエディタ+WTERM&Aircraft+桐な方々も沢山いそうですね
ハーモニーの話題も懐かしい(T_T)....
NECと富士通のコラボレーションPC位のすごい事だと思う。
初書き込みで長文ごめん。
                                 敬 具


PS OS/2ではMSという選択有りません m(_ _)m
      ↑with Win除く


257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/02/26 22:00
ロータスR5JをウィンドウズXPで使うと不具合がでます

自分だけのパソコンで起きるのかそういう修正ツールが出てるのか
ゴウグルなどで調べたけど分かりません。

どこかそういうホームページありませんか?


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259 :山崎渉:03/03/13 16:47
(^^)

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/17 04:33
>257
とりあえずさがして
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/lotus/support/faqs/faqs.nsf/123bycategory?OpenView

261 :山崎渉:03/04/17 11:54
(^^)

262 :山崎渉:03/04/20 05:53
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

263 :山崎渉:03/05/22 02:00
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

264 :山崎渉:03/05/28 16:51
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/07 08:17
早く、バージョンアップ、しろや!


266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/11 03:58
あげときませう


267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 09:21
あげ


268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/07 12:32
>>6


269 :山崎 渉:03/07/15 11:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/16 00:19
初心者ですが、Excel2002xpでLotus 1-2-3のファイルを読む方法を教えてください

271 :_:03/07/16 00:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/16 18:12
【 Excel総合相談所 15 】
240 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/15 23:45
   Excel2002xpでLotus 1-2-3のファイルを読む方法を教えてください


273 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:07
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

274 :山崎 渉:03/08/15 23:21
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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