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ERP導入

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/27(日) 02:24
うち会社でERPの導入を検討しています。
でも同じ県内の某バイクメーカーがS●Pと、どっかの
ERPソフトの導入に失敗したらしくて、それを聞いた
情シスのトップがすっかりビビッてるそうなんです。
汎用機系システムからの転換というのも不安なようです。
実際に導入に携わったことのある方、どういう点で苦労
したか、それと導入に際し、上をどうやって説得したか
教えてください。(殺し文句とか・・・)

2 :殺し文句:2001/05/27(日) 02:34
ERPは概念だから形から入ると失敗するよ

3 :  :2001/05/27(日) 20:11
コンサルに相談しなさい。

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/28(月) 14:25
金が無ければ失敗する。
業務をパッケージにあわせるように改(善/悪)しなければ失敗する。
情死す部門がちゃんとERPの勉強をしないと失敗する。
帳票に罫線や枠線を要求するのは避ける。


5 :素人:2001/06/09(土) 21:27
強力なトップダウンが必要だから
強力な権力を持った人が後押しできないような
環境では失敗すると思う。
膨大な費用と時間をかけて導入したが
できたものは前とあんまり変わんないって事に
なりかねない。

6 :名無しさん:2001/06/09(土) 22:52
とりあえず現業務のデータフロー見せてちょ

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/09(土) 23:49
みせられるかあほ

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 15:32
OBCなら被害が少ないぞ!

9 :非決定性名無しさん:2001/06/11(月) 00:05
>>1
>それと導入に際し、上をどうやって説得したか教えてください。
「上」って具体的には誰?
CIOがCEOを説得するのならわかるが、
ほんとに下の人間がボトムアップで進めようと
しても、うまくいかないと思うよ。

10 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 16:42
●村とか●クセンチュアとかコンサル系に頼むのってどうですか?
●BMがいいですか。

11 :非決定性名無しさん:2001/06/14(木) 11:46
>>10
小っちゃい所じゃ頼めないって。
「BAAN」ってどうです? 良い仕事しまっせ。
気になったら調べてね。

12 :OBCのERPにはだまされるな:2001/06/17(日) 04:01
>>8
>OBCのERPは絶対に導入してはいけません。ERPのパッケージ本体はOBC自身で開発していますが、
カストマイズの部分はOBC自身、絶対に開発しません。全て丸投げです。
しかも、内部情報を全て、公開していない為にカストマイズする会社は、
一部分のカストマイズの為に、そのプログラム全てを作らないといけません。
その為にカストマイズ以外のところでバグが発生したり、
本来、VCで作られたものが、Accessで作ってしまい、
本来のパフォーマンスが出ない事がありますので、おすすめしません!!!

13 :名無しさん@1周年 :2001/06/18(月) 11:15
日本にまともにシステムコンサルティングしてERPやれる会社ねぇのかよ

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/18(月) 11:49
>日本にまともにシステムコンサルティングしてERPやれる会社ねぇのかよ

OBCがいいぞ。日本でERPパッケージ会社と言えるのはOBCだけだろ。
OBCの悪い話って聞いた事ないよ。

15 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 13:23
12<の発言はほんとかよ。

16 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 14:58
そんなにSAPの希望どおりの業務の会社なんてないよ。
会社独自の部分ってどうすんの

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/19(火) 01:31
>>16
あのー、まあ、わかって書いてるとは思うけど、
個別企業独自の業務はいらないというのが、
ERPの出発点だったりして。

18 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 16:46
じゃ実際導入した会社って自分の会社の業務捨てたの?

19 :名無しさん:2001/06/19(火) 19:11
捨てるっつーか・・・今までの業務のやり方を変える
(統一的な方法論による)ためのシステムじゃないの?

20 :名無しさん@1周年:2001/06/20(水) 15:37
自社の業務のやり方を捨てるほどすばらしいシステムなんけ?

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/20(水) 22:19
>>20 ある意味においてはそうだな

22 ::2001/06/21(木) 20:22
導入した会社の人はいないの?

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/22(金) 00:04
前の会社で導入してたよ

24 :素人:2001/06/24(日) 21:45
>23
どうだった?

25 :23:2001/06/24(日) 22:38
>>24
よかったよ。世界100ヶ国程の法人で連結決算するからERP採用したメリットは充分。

26 :素人:2001/06/25(月) 22:41
>25
導入時はスムーズにいきましたか?
導入後のシステム管理者の仕事内容に変化は?
現場のオペレーターの感想なんかはどう?

27 :25(=23):2001/06/26(火) 01:05
業務分析と業務設計に時間をかけたから、その後はスムースに
いったと思う。システム管理者の仕事内容は基本的には変らな
いけど、今後、サーバを統合していくから、サーバ管理者の数は
減っていく。

28 :素人:2001/06/27(水) 23:09
導入以前はシステムは何を使っていたの?
自社開発?

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 00:55
手っ取りばやい方法は
自社の業務内容をリストにして各社のパッケージの担当呼んで
何ができて何ができないか確認させる。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/28(木) 01:37
>>28 そだね。各国でばらばらだった。

31 :素人:2001/06/28(木) 22:54
>30
すごいね。

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/29(金) 00:30
>>29
パッケージ売ってる担当者は必ずしも良く知ってるとは限らない
から注意が必要。そのあたりは、金をかけてでも、導入経験者に
やらせるべき。もちろん、パッケージ担当がタダで正しく確認して
くれればそれに越したことはないが。

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/02(月) 17:28
BaaN Japanは止めといた方がいい。営業も社長もなんにもわかっとらん。
カネだけガッポリ取られて頭きたので、コンサル会社変えた。
カスタマイズもインドの会社に頼んでます。
インド人ってホント頭いいよ。

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/05(木) 15:37
SAPやARIBAも知らない人が、いきなりIT革命だあ〜っとトップダウンで
ERPソフト入れるときに、単なる日本での知名度で選ぶのがオラクルです。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/16(月) 00:47
オラクルはカス。
あれはSIの技術に依存します。

SAPはある程度はやってくれる。
でも高い。

BAANの日本法人はひどいもんです。
JDエドワーズも日本法人はひどい。
PeopleSoftは論外。使いにくそう。

けっこういいのは、中小向けのSSAとかIntentiaとか
なんじゃないの?

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/09 02:47
SAPのHappy顧客はSIIとヨドバシカメラだけ。
あとは死亡。
パッケージソフト売ってるけど、売上高500億を越えないところは
外資のパッケージだけは検討しない方が良いよ。
振り回されて導入になったら相手にされないから。

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/11/03 17:42
R/3のライセンス費用やソフト購入費用ってどうなってるの誰か教えて。

38 :んまんま:01/11/30 13:36
DATAの"SCAW"ってマイナーなの?

39 :ERP5大ベンダー研究会:01/12/02 15:02
オラクル>
  確かにカス。SIの技術の前に、カスタムしにくいソース構成になってます。
  開発ツール上に乗ってるアプリだけど、
 個別モジュールを無理やりに切り貼りしてるので、
 手を入れるときの工数が半端じゃない。

SAP>
 機能の充実はピカイチだけど、チョットでもソースをいじったら死にます。
 機械に業務全てを預けられますか?って感じ。

PeopleSoft>
 かなり使い易いです。ただ、機能は貧素。まだまだ発展途上。
 基幹システムの開発テンプレートとして割り切れば、情シスの開発し放題でしょう(笑)

BAAN>
 機能の充実してないSAPです。
 5大ベンダーの中では、日本撤退最有力候補だね、大阪事務所閉めちゃったし。

JDエドワーズ>
 クライアント/サーバ型のワンワールドはバグバグのまま早い投入しすぎ。
 ASでもいいならワールドソフトで考えるのも、、、いいのかな?

40 :>39:01/12/04 22:47
QAD (MFG Pro)はどうよ?

41 :>40:01/12/05 01:05
いまどき短期導入を売りにしてるベンダーはやめとけ
抽象企業ならもっと安いモノでガマンガマン

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/07 16:28
1さんの言ってる某バイクメーカーって明石のアレか?

43 :>25:01/12/08 14:22
世界の法人で連結決算するには、やっぱERPなんだろうね。
ところでコンサルタントは日本人だった?

44 :ERP5大ベンダー研究会 :01/12/08 14:49
>40

QAD (MFG Pro)>
 日本ではほとんど実績無いですね。
アメリカのパートナーは充実してるけど。
機能は製造寄り。
開発ツールの充実は無さそう(研修で、SQLだけでなくunixコマンドまで使うコトが前提であるコト)
ま、あまり知らないんですけど、どんな話聞いてマス?

45 :ERP5大ベンダー研究会 :01/12/08 15:03
>43

・世界中の法人で連結決算する
    ↓
・出きる限り同じ体系の会計帳簿がよい
    ↓
・同じシステム使った方が作りやすい
    ↓
・マルチ言語のシステムが必要
    ↓
・ERPを使うコトになる

*ただ、既存システムから情報吸い上げて丸めれば、何使っても連結会計にはなります

46 :ERP5大ベンダー研究会 :01/12/08 15:25
>41
確かに、いまどき短期導入を売りにしてるのはERPの本質ではないでしょう。
でも、ライセンス料ダケなら、安くても自分に合うイイモノの場合はあります。
ただ、コンサルとか開発費用が目立っちゃうコトを上手く説明できにくくなるかも。
プロジェクトの各フェーズ前に、コンサルからやるコトの説明させて、納得してから始めればいいのでは?

予算がない場合は、基幹業務統合システムを入るだけにするんでしょうね

47 :sage:01/12/08 22:14
ERPを導入するなら既存システムのことは忘れて欲しいです。
中途半端に残すと苦労しまっせ。

48 :>45:01/12/09 01:10
会計だけなら自社開発して、それを世界中に導入したほうが安いのでは?
言語は英語だけあれば十分では?

49 :>48:01/12/10 02:31
自社開発が安くできる会社はそうすれば?
下手なシステム作っても責任の持って行き場がなくなって逝っちゃってチョ。

英語だけで充分な会社ならそうすればぁ?
英語での経理処理は、日本ででも大変だぜ。
コネで入ってきた馬鹿コギャルが触ってたりするぜ実態は、ケケケ。

50 :age:01/12/15 01:52
age

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/29 13:11
>>47
激しく同意

52 : :01/12/31 05:30
GLOVIA-Cってどう?

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/12/31 16:29
ワークスアプリケーションのCOMPANYってどう?

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/02 20:04
>>52
GLOVIA-Cはもともとオフコン用の業務パッケージをPC用にダウンサイジング
したもの。R/3とかと同格のものはGLOVIA.comってやつ。

55 :age:02/02/09 03:29
age

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/15 22:51
age

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/19 22:54
RRRはどう?

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/20 04:14
>RRR
生産性は高いみたいですね。
ただVBでいじり倒さないと細かい事できないって聞いてます。

59 :素人:02/02/21 16:42
上司がSAP導入を検討しています。しかも今までの自社開発も併用です。
他のシステムとのインターフェイスが悪いので無謀だしSAPの良さを活か
せないのは意味がないですよねー。


60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/23 01:14
他システムとの連携考えるならOracle EBS最強だぜ。

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/23 13:21
その上司ってのの権限がどんなものかにもよるが、
BPRのミッションをもたない奴がとりくむERPは必ず失敗するよ。

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/23 21:15
age

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/24 07:37
>>61
禿同

64 :ひろゆきと愉快な信者達:02/02/24 08:38
115 :参加するカモさん :01/12/21 19:46
http://gotonext.cool.ne.jp/gazou/hiroyuki02.jpg
ひろゆき、歯まっ黄色!!
歯糞だらけ!!びっくり!!(・∀・)キタナイ!!ビークリ!!

ひろゆきへ

歯みがきしましょうね・・・・

156 :参加するカモさん :02/01/08 14:08
>>115
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

157 :参加するカモさん :02/01/08 14:11
>>115
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
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呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪

65 :素人:02/02/25 12:32
その上司・・・・
大した権限があるわけでもないのです。
しかも、システム系のことにも詳しくないのです。
仕事も・・・
結局ですね、自分で考える(システム構築・改善の予算立て)
がイヤだからSAPにお任せしたいんですね。
そんな状態なら導入しても失敗は目に見えてますね。
ふーーーー。
>>60 Oracle EBSですか。
ちょっと勉強してみまーす。


66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/26 09:47
うーん、OracleEBSでも高いものは高いから、
ROIを考えないと稟議が通らないと思うけどなあ。

奉行シリーズみたいなちゃちいパッケージでいいんじゃないかとか、
会計だけなら会計パッケージを使えばいいだけで、
ERPを本当に入れる必要があるのかとかね。

まずはどの業務をどう効率化したいかを考えなきゃ。
でどう投資してどう回収するかをシミュレーションしてみる。

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/26 11:08
>>59
>他のシステムとのインターフェイス

Batch Input,BAPIがある。
これを補助するツールとしてアプリケーションHUB製品やJOB管理ツールが
3rd Partyから出てて上手く使えばかなり楽な運用ができる。

>自分で考える(システム構築・改善の予算立て)がイヤだからSAPにお任せ

トップはR/3導入したい、現場は今の仕事を変えるのに抵抗を示すってのが
ありがちな失敗パターン。現場の協力が得られないと要件を固められず、
やり直しばかりで前に進まない。
R/3導入は現場が便利にならないことが多々あるんだが何が不便になるのか
をちゃんとヒアリングして、何に目を瞑って貰って何を追加開発でアシスト
するかを切り分けなきゃならん。
抵抗勢力を巻き込んで根気強いネゴができる指導者じゃなきゃ務まらんと
思うのだが。
「オレは客だ、金払ったんだからちゃんとやれ」じゃR/3以外の導入でも
失敗の確率が高いんじゃなかろうか?

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/28 01:59
>>67
そうそう、トップはR/3導入したいっていうだけじゃなくて、
リーダーシップとれる人に権限をもたせて推進させないとだめだね。
取締役業務改革推進本部長くらいの肩書きは必要。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/28 10:29
>>60
>他システムとの連携考えるならOracle EBS最強だぜ。
単独でまともに動かないのに、連携って言われてもねぇ。

70 :67:02/03/01 00:17
>>>59
>>他のシステムとのインターフェイス

>Batch Input,BAPIがある。

ちょっと補足しとく。
R/3は3層構造のシステムなんだが連携を3層構造で見ると、それぞれの
層での連携が考えられる。
1.DB(DBサーバー)レベルでの連携:R/3で使うDBはランタイム
ライセンスだから直接DBにアクセスするのはライセンス外になる。
(少なくともORACLEの場合)
2.AP(APサーバー)レベルでの連携:上に書いたのがコレ。
3.端末(PC)での連携:OLE接続ができる。SAP GUIをインストール
するとサンプルやら解説があるのでそれを見ればいい。見てもわからん
のならSAPのHelp Deskに問い合わすことになるんだろうが、SAP Japanに
あまり期待しない事。ユーザーの方がよく知ってる事多々有り。
一応、元SAP社員でコンサルやってたんだが会社のアホさ加減に嫌気が
さして辞めた(笑)

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 21:37
オービックのERPは?
中小中堅企業向けではダントツみたいだけど

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 21:46
>>71
社員の皆様、広報活動ご苦労さん。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 22:15
オービックって実際のところどうなの?
それとERPソフトの評判
さらに社内の雰囲気なんかも教えていただけるとありがたいんですが。

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 22:22
オービックとオービックビジネスコンサルタントは別会社。
勘定奉行系は確かに中小零細企業ではダントツのシェアを誇っている。
ただそれは商品として優れているのではなく知名度のお陰であるのは言うまでもない。

昨今は会計パッケージに進出してくる企業が多くなり同時に撤退していく企業も出始めている。
その中で草分的存在であるとはいえOBCが生き残るには知名度だけではなく
もう少し製品を向上させる必要があると思う。

75 :社員:02/03/05 22:23
>>72
実際にオービックのERPはいいよ。
何がいいって売れてるからね。
売れてるのが一番さ。

76 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/05 22:26
>>74
ということは商品としての完成度は余り高くないのかな?
知名度はあるけど。

国内企業のERPソフトではワークスが成功してるけど、
ERPソフト販売における成功要因はどんなものがあるんでしょうか?
詳しい方、いらっしゃいましたら教えてください。

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/06 13:26
連結会計まともにできるERPってある?

78 :関東人:02/03/06 20:43
>>77
まともにできないから、連結専用ソフトが売れる。
Scope(ISID)、Diva System(Diva)、連結大王(ビジネストラスト)

ちなみに、SAPのEC−CSは使い物にならないらしい。

79 :名無しさん:02/03/06 22:12
A.S.I.A.ってのはどうかな。
SuperCompactとつながるらしいぞ。

80 :関東人:02/03/06 23:04
>>79
みかかデータが本気で取り組めば、少しは食い込めそうだけど。
どこもかしこも外資系ベンダーに踊らされている間は、マイナーなまま
だと思う。(注:あくまで大手企業がビジネスの対象の場合ね)

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/07 10:17
>>80
でもデータって実際に製品作る能力かなり低いよ。
俺以前メーカーでSEしてたんだけどそのとき実際あった会話。
俺がとある障害の件で原因等をかなりやさしく説明したんだけど、
それを聞いた一人のデータ社員の台詞。
「俺たち素人なんだからもっとわかりやすく説明してよ!!!」
やっぱり自分たちは素人であることを自覚してるんだなあと
あるいみ敬意をいだいたよ。

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/07 12:36
勘定奉行のOBCに入社しておけばよかったと思う
業界5年目のわたし

83 :関東人:02/03/07 17:21
>>81
元データ社員として、激しく同意させていただきます。(藁)
なにせ、SCAWというもう一つのERPパッケージがあるんだけど
いろんな言語で作ってあって、メンテナンスが非常に大変らしい。

>>82
平均給与400万円ちょっと、平均勤続年数も結構短いですよ。
あと、インターフェースも取っつきにくそうだし。

84 :名無しさん:02/03/08 02:24
>>83
> いろんな言語で作ってあって、メンテナンスが非常に大変らしい。

そんなことないよ!
ふたつかみっつだよ!

85 :名無しさん:02/03/09 00:29
>>84
> ふたつかみっつだよ!

www

86 :関東人:02/03/09 00:35
話は急にそれるのだが、外資系ERPパッケージベンダーの
ホームページって、何で難しい日本語を使っているのだろう?

87 :名無しさん:02/03/09 01:58
>>86
> ホームページって、何で難しい日本語を使っているのだろう?

中身よくわかってない人が直訳してるから。

88 :名無しさん:02/03/14 17:34
R3しか無いのかなあ 使いにくいんですけど


89 :ERP5大ベンダー研究会:02/04/14 12:52
5大ベンダーと呼ばれるようになった理由

オラクル>
  DBベンダーNO.1企業の信用力。
  営業力が際立っているから。
  一気に買収して、表向きの機能充実を図ったから。
  カスタム開発のしやすいイメージがあるから。

SAP>
  立ち上げた元IBMドイツの人力。(技術・営業)
  早い段階でERP思想(システムに業務を合わせる)を前面に出したから。
  アメリカ企業じゃないからEUウケがイイ。

PeopleSoft>
  人事機能の充実。
  完全ソ−ス公開の開発しやすさ。
  システムcore機能(履歴管理・階層管理・セキュリティー)の充実。
  画面構成の分かりやすさ。

BAAN>
  生産管理系機能の充実。
  オランダ企業だから比較的EUウケがイイ。

JDエドワーズ>
  昔IBMの後押しがあったから。
  AS400での実績があった。
  他社に比べて早い投入したから。

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/14 17:23
すいません。
EBSについて詳しい解説が載ってるサイト知りませんか??

91 :名無しさん:02/04/15 10:20
>>89
>5大ベンダーと呼ばれるようになった理由

日本企業はどうですか?
NECとかNTTDとかFとか。。

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/16 01:59
プライムシステムって?

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/20 02:01
MFG/PRO Progress 4GL
サイコ〜〜

94 :ERP5大ベンダー研究会:02/04/22 03:16
>>91
日本企業で基幹業務の統合パッケージソフトを出しているところはたくさんあります。
でも、ERPレベルでは無いと思います。

ERPの本来の学術用語に合うかよりも、流行りの命名ですね。

安くてそこそこ良いと言われるのは、
3大の内の2top?
・PCA
・奉行シリーズ
あと、
・弥生シリーズ
続く?
・ソリマチ

日本の高い物はあまり勧めません。
 プロアクティブ・オービック7
が比較的中の値段でしょうか?
高い価格の系統では
 スーパーストリーム
ぐらいは聞きますが。
 SCAW(これNTTですよね?)
あまり聞きません。

基本的には5大ベンダーを勧めますよ。
機能が全然違いますから。
そうでなければ、安くてそこそこ良い物の中から選ぶのが適当かと。

95 :名無しさん:02/04/22 11:52
>>94
なるほど。。。
結局奉行シリーズでそろえて正解だったよ、
とか言う人がいるのもその辺にあるのですね。
身の丈を知るというか・・・)

>  SCAW(これNTTですよね?)
> あまり聞きません。

NTTDATAですな。
ASIAというのもありますがもっと聞きません。

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/12 22:41
age

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/13 00:05
一本一本を丁寧に自毛に縫いこんでいくから、自然な仕上がりで絶対にバレません。

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/13 05:19
マイクロソフトは参入しないの?この分野に


99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/13 21:51
>>98
ほれ。
http://www.zdnet.co.jp/news/reuters/020501/e_navision.html

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/22 00:15
age

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/27 00:09
アダバス?ってCOBOLに似てると聞いたのですが、本当ですか?

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/05/27 00:22
いきなりだけどADABASのこと?
ホストで使うDBMSのことじゃないかな
で、COBOLからアクセスできるよ。

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/03 17:24
SuperStreamって将来性ある?
今日、そっちの仕事についてって言われたんだけど。。。
個人的にはSAPがいいなぁ〜と思うんだが。

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/03 22:27
PCAなんて使ってたら笑われる

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/05 04:48
世の中から中堅の会社はなくならないから、
対SAP、Oracleという意味ではSSの価値がなくなることはないでそ。
少なくとも2, 3年は残ると思うぞ。

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/05 06:43
でも、SAPもテンプレート作って中堅向けに本格参入するよね。
MSもNavision買収して中堅向けに絞ってERPに参入するよね。

O塚紹介とか感情奉行とか苦しくなりそう…

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/05 11:08
>101
アバップのこと?
R/3のカスタマイズする言語の。
それだったらCOBOLに酷似してるけどね。

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/06 13:20
age

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/07 22:33
>>107
そうそう!!そのとおり。
以前の職場でアダバス使ってたもんだからついつい間違えてしまった。
アバップはどない?って漠然とした質問ですまん。
どうにもイメージが湧かなくて。


110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/09 13:23
GLOVIA情報何かある?

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/10 11:00
コボラーだったら3日もあればマスターできるよ。
文法的に一緒だし

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/12 21:41
SAP関連の人は、
どこでカキコしてるのかな?

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/16 11:54
みんなどこに行ったのかな?

114 :hero:02/06/16 16:07
S●Pに関して、ちゃんと考えないといけないことは以下の通り。
 ○業務を、S●Pに合わせるように組み立てないと、どつぼに陥る。
  ソフトに合わせて、会社の業務を組み立てる自信がなければだめ。
 ○S●P自体の価格より、それを導入していくためのコンサルとかSE費用
  がたくさんかかる。後々、総額で確認してみると、ゼロから作った方が安かった
  なんてことは、ほとんど当てはまるでしょう。S●Pのコンサル・SE費用については、
  それを売り物にしているベンダ、SI業者がとても高く人件費を設定している。
  コストよりも、実現のスピードを取りたいのあれば、おすすめ。その場合は、とにかくS●P
  に合わせて業務を変えること。
 ○導入したシステムが、何年使えるかという観点の検討が以外にされていない。普通は、4〜5年は
  使うよね。基幹業務的なものだったら、メンテしながらでも、10年使うこともあるよね。
  S●Pだってプロダクトなんだから、バージョンアップしていくはず。導入してから、今度は、
  バージョンアップに戦々恐々しなければよいが・・・。
  ほんとうは、会社の改革とか、制度改正とかに合わせてシステムを変えたいのだけれども、
  プロダクトソフトの場合は、出荷しているメーカーの事情に合わせるリスクもあることを考えておくべき。
  (情報システム関連の雑誌は、目先の話題にとらわれて、こういうところの指摘をしていない。)
  ERPは、ワープロとか表計算ソフトとかのように、インストールを力技でやればいいんでしょ・・、とはいかないので
  良く考えた方がよい。



115 :ABAPer+MM:02/06/24 14:19
正確には知らないけど、SAPの年間保守契約費用は1億円〜らしい。

アバップ(ABAP)について。
>107でもでますけど、COBOLの拡張版。大雑把にはCOBOL+SQL。
最近は、OABAPなどと呼ばれるオブジェクト指向型ABAPなるものが
出てきているので、COBOLerがそのままABAPerになると、後々の
保守で泣きを見ることが多い。

SAPでどんなことが出来るのかは、SAPPHIRE というイベントで
紹介されるはずなので、イベントに行ってみるのがいいかも。
ttp://www.sap.co.jp/sapphire/
ただ、龍宮城のような夢物語の部分が多いので、注意されたし。

情シス板でこんなのもあるから。
「SAP R/3 ってそんなにいいの?」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/978601794/l50

ながながと、書いてスマソ

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/19 00:27
あげだま。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/19 22:45

SAPよりオラクルの方が良いらしいね。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/07/30 23:38
夜中のバッチジョブが、ABAPでは処理速度が追いつかなくなったけど
「ハードに出す金はねぇ」と言われ(オイ)
重い処理をR3で使ってるOracleのPL/SQLに移植させられました(;´Д`)
まぁ処理時間が1/5まで短縮できたのだけど

119 :ぶたちゃん:02/09/03 22:36
どうしたら失敗したかを、教えてほしいですねー。
こんさる?
おかね?
かすたまいず?


120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/04 13:35
>>119
その全てだろ。

121 :かもめさん@おなかぴーぴー:02/09/15 02:21
中小企業ってワソマソオーナー社長多いから、ERP導入ウマー
なのか?

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/15 15:05
>>121
ERP導入はトップの意向(っていうか意志)によって成功するかどうかが決まる。
何が何でも導入するぞ!という意志が固ければ成功しやすくなるし・・・。


123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/16 00:37
ERPはやっぱり自社開発より安いし、最新の思想を取り入れてるから良いのでは?
成功するかだって? 最低限のカストマイズ&運用でカバーでしょう(w


124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/21 00:20
R/3のカスタマイズをABAPでやるのはこのスレで
わかったんだけど、EBSのカスタマイズやアドオン開発は
何でやるの?やっぱ、ORACLEだからJavaだったりするのかな?

AppsNet見たけど、ドキュメントの提供が中止されてて
よくわからんかったぞな。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/21 21:58
>>124
PL/SQL.

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/21 23:17
Developer2000

127 :124:02/09/23 01:10
>>125 >>126
thanks!!
ということは、ユーザーインターフェースは
VBなり、Delなりお好きな物を、ということになるんね。
Developerは使ったこと無いんでわからんが
UIも作成できるんでしょうか?ちょっと調べて来ますぅ。


128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/23 12:50
ttp://help.sap.com

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/23 11:06
S●P導入は、社長がぜひともやりたい!っていいわなきゃ無理です。
導入に反対する社員は懲戒にするくらいでなければ無理です。
導入費用は、システム設計やプロジェクト管理および、R/3のパラメータ設定や
ADDON開発知識、システム保守に関する知識がないと、コンサル業者から騙されます。
導入してから全社員を敵にまわしても大丈夫な根性がなければ、会社辞めたほうがいいです。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 20:30
やっぱ。ワークスアプリケーションズ「COMPANY」でしょ。
何せ、海外製ERP相手に40勝5敗。
http://ir.worksap.co.jp/
明朗会計がうれしいですね。

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/16 20:52
PCAのDREAM21はかなりいいと思うが。情報求む。

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/22 03:12
>>130
ワークスアプリケーションズ「COMPANY」は、
現在は人事パッケージとしてだけ。
今後リリース予定の会計パッケージはSEC、グループウェアはドリームアーツ。
期待は出来るけど、3〜5年後の話。その時駄目だったってこともありうる。

>>131
PCAのDREAM21もリリース途中。
期待は出来るけど、1〜3年後の話。その時駄目だったってこともありうる。

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/22 12:56
>>124
バッチ系:PLSQL
画面系:D2000 Forms
(Web画面ならPLSQLも使える)
帳票系:D2000 Reports
です。
VBじゃ作れません。
※外部サブシステムをVBでCSとして作って、EBSへ連動するなら可能

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/23 18:55
>>132
ERPって、色々「いいとこ取り」でいいのでは?
人事給与はカンパニー。会計はR/3てな感じ。

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/24 21:02
>>134
そういう選択は現実にはあるでしょう。

ただ、それはERP(統合システム)のメリット捨てることになりますね。
個別システム(入社、異動、個人情報、コンピテンシ、給与計算、一般会計、買掛、売掛、管理会計、プロジェクト会計、稟議(経費申請、購買依頼、見積もり依頼)、発注、発注見積、入庫、移動、出庫、受注、受注見積もり、、、
それぞれの最良なものを選んで、いいトコ取りしたら、インターフェースが大変だし、どこにも保証されなくなる。
もちろん、程度の差で、保証はされるでしょうけど。

ま、EnterpriseResoursePlanningするか、当面使いやすい業務システムを組むのか、の違いですね。

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/25 22:53
ウチの会社のバカ社長は海外ベンダの甘言に弱く、オラ○ルEBSをまず導入。
バグバグで情報システムは1年間死ぬ思い。。。その後、何を血迷ったか
S○Pに変更。。。R3はオラ○ルに比べればはるかにバグは少なくてS○P社の
コンサルもレベル高くて大当たり!いけると思ったけれど、導入を担当して
くれたパートナに外れて、現在、予算との格闘中。誰かが書いていたけど
やるなら製品を出しているベンダに導入も依頼した方が良いと思う。
個人的にはERPはS○P、DBはオラ○ルが最も良いと感じています。ERPのサポート
は圧倒的にS○Pの方が良かったです。というかオラ○ルは製品もサポートも最悪
だった。。。

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/27 21:06
MCFrame ってどーなんでしょ。


138 :山崎渉:03/01/15 16:49
(^^)

139 :ERPで逝くとは:03/01/15 21:16
よく考えてくれ、
悪徳コンサル、リストラSI集団、ド素人リーダ。

オラクルEBSの問題ではないだろう、失敗の原因は。










140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/15 22:19
>>139
よく考えてくれ、
悪徳オラクル社員(コンサル、SE、サポート、営業)集団。

オラクル全体の問題だろう。EBSの粗悪な品質の問題だろう。失敗の原因は。



早くDBだけに特化してくれ。。。

141 : :03/01/16 00:23
>>all
 2年前の>>1によくつき合ってるな。
 頭の下がる思いだよ。

142 :山崎渉:03/03/13 17:02
(^^)

143 :山崎渉:03/04/17 11:50
(^^)

144 :山崎渉:03/04/20 05:57
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/13 07:49
ワークスって評判どうなの?
実際に使っている人、ワークスのCOMPANYに移行した人の
実際の声を聞かせてほしいです。
お願いします。

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/13 08:25
しっかし

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

これはどうかと思うが

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/13 14:03
>>1
静岡県とみた

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/17 09:12
このスレ、もうすぐ2周年なんですね。
息の長いスレですね。

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/17 14:36
○塚商会のSmile αシリーズってどうなんでしょうか?
このすれでは、あまりみかけませんでしたが、
中小企業向けにかなり売れているそうなんですが。


150 :山崎渉:03/05/22 01:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/28 13:12
age

152 :山崎渉:03/05/28 16:32
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/03 12:57
ピーポーソフトがどっか買収age

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/03 12:58
いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる!
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/


155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/04 13:00
ass

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/13 13:04
SAP ABAP Programing
http://isweb32.infoseek.co.jp/computer/sap_abap/
SAP FAN CLUB
http://members.tripod.co.jp/sapfans

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/13 13:42
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158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 10:39


159 :無料動画直リン:03/07/05 11:19
http://homepage.mac.com/miku24/

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/06 00:22


161 :山崎 渉:03/07/15 11:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

162 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:26
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/02 20:30
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164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 01:28
ウチはR/3入れたいってのが先に来てる様子だな。
ERP以前に標準化さえマトモにできない有様なのに、業務をシステムに合わせる事なんてできるとは思えない。
イレギュラーが多く出てきてかえって手間ではないかとハタから見てて思う。
社内プレゼン資料もベンダの資料でいいじゃないと思うくらいの陳腐さだったし。
鬱だ。


165 :_:03/08/07 01:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki45

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 11:53
ホストというかサーバーAS400 端末というかクライアントWin
だとあんなDOSみたいな画面しか出来ないんだろか?


167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 10:44
>>166
当然GUI化は可能です。
ただGUIよりCUIの方が
入力が早いのでGUI化しない
企業が多いようです。

168 :山崎 渉:03/08/15 22:08
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

169 :山崎 渉:03/08/15 22:39
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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