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著作権・肖像権うんぬん厨への対処方法2

1 :Name_Not_Found:03/03/02 23:34 ID:q16Og1Gs
最近多くなってきた著作権・肖像権うんぬん厨。
罪も無いファンサイトの掲示板を荒らしたり
知識も権利も無いくせに著作権・肖像権を語る厨を対処する方法を考えるスレ

前スレでは著作権厨が自分の一方的な主張をもって
「結論が出た」と言うことにしたがっていたようですが、
あまりの独善ぶりに吹き出してしまいそうですた。

と言う訳でおもしろいので続けます。

2 :Name_Not_Found:03/03/02 23:35 ID:q16Og1Gs
前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1036897515/l50

3 ::03/03/02 23:38 ID:Ibk+8Pva
<html>
<MARQUEE direction="left" scrollamount="20">
3ゲットォォォォォォ・・・<BR>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<BR>
         ∩ ∩ <BR>
        〜| ∪ |         (´´  <BR>
        ヘノ  ノ       (´⌒(´  <BR>
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡<BR>
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;<BR>
         ズザーーーーーッ<BR>
</MARQUEE>
</html>

4 :Name_Not_Found:03/03/02 23:42 ID:rJWpWnkT
藁タ!

5 :Name_Not_Found:03/03/02 23:49 ID:q16Og1Gs
まず前スレで
「ネットからファンサイトが全く無くなってしまったとしたらどうよ?」
「だが、画像の無断利用を認めている芸能人もいる」
「「肖像権指摘を掲示板に書き込むのは、サイトを荒らしたい厨房が画策した陰謀だ」
「(無許可で)テレビで通行人を写している番組がある」
等の意見を「論点をはぐらかす詭弁だ」と勝手に決めつけていたが、
どこがどう詭弁なのか論理的に説明して欲しいものだ。

俺には「論点をはぐらかす詭弁」なんて言う意見が詭弁にしか見えないが。

6 :Name_Not_Found:03/03/02 23:50 ID:???
>>1
対処法を議論するスレでどちらが正しいかではないぞ
煽りたいんならスレタイ変えて立てろ


-----------------------------終了-----------------------------------

7 :Name_Not_Found:03/03/02 23:50 ID:egLaFepQ
ここ最悪!!
MIDI流しまくりだし無断で画像使いまくり!!

http://cheening-coffee.hp.infoseek.co.jp/
http://cheening-coffee.hp.infoseek.co.jp/cheese/
http://cheening-coffee.hp.infoseek.co.jp/cheese/kotei/chee.htm

管理人はコイツ!→http://cheening-coffee.hp.infoseek.co.jp/cheese/cheese3.htm

8 :Name_Not_Found:03/03/02 23:51 ID:egLaFepQ
http://www4.big.or.jp/~saturn8/uwasa/readres.cgi?bo=flow&vi=1046185734

161  名無しさん  2003/02/26(Wed) 21:05
犯罪じゃねぇか。
個人情報、勝手にネットに載せるのと同じようなことだぞ?

164  名無しさん  2003/02/26(Wed) 21:25
普通に雑誌からスキャンした画像載せるのもこれも著作権と肖像権を侵害してるよ。
本人が訴えなければどうにもならないけどね
あとPV DLしたり、歌詞のせとか、ネットは著作権と肖像権の侵害の嵐
あと個人情報載せは憲法6条?に違反してるらしいよ。プライバシーの侵害
あともう一個法律なんだっけ?忘れた。

167  名無しさん  2003/02/26(Wed) 21:34
芸能人は確かにプライバシ権は、やや低いけど、普通の人だったら
名前を勝手に載せるだけでもプライバシ権の侵害に当たるんだよ!!

171  ?  2003/02/26(Wed) 21:39
あと歌詞とかも勝手に載せたら著作権侵害になるから気をつけようね☆

175  ?  2003/02/26(Wed) 21:45
もし、Leadの写真を使った自分で作ったモノを売ったら
パブリシティ権侵害になるよ!!
マジ、気をつけてね!

9 :Name_Not_Found:03/03/02 23:52 ID:???
種みたいなスレだ

10 :4:03/03/02 23:59 ID:???
今ふと想ったんだが、>>3の「こ」っていうのは
「こ〜るどふゅーじょ〜ん」か?
だとしたら相変わらずアフォな事やってくれるなぁと。

・・いや、まさかね。考え過ぎかね。

11 :Name_Not_Found:03/03/03 00:01 ID:???
>>6

> 対処法を議論するスレでどちらが正しいかではないぞ

その通りですね。
と言うわけで著作権厨はスレ違いなので黙ってて下さい。

12 :Name_Not_Found:03/03/03 00:04 ID:???
>>11
ハゲ堂。

13 :Name_Not_Found:03/03/03 00:12 ID:???
>>11
荒らしも黙りなさい(藁

14 :Name_Not_Found:03/03/03 00:39 ID:???
重複

著作権
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/995864327/l50

15 :Name_Not_Found:03/03/03 00:39 ID:4kiugU7F
>>7
なんかそのサイトきもいな
管理人はモーヲタか?

16 :Name_Not_Found:03/03/03 00:41 ID:bX+1gJmh
>>14
(´`c_,'` )

17 :Name_Not_Found:03/03/03 00:42 ID:???
よくライブビデオでファンが歌手を応援してる所とかを映してたりするじゃん?
ああ言うのって当然、映ってる奴1人1人にいちいち許可なんか取ってるはずないよな?
それって勝手に使って法律的には問題ないの?
やっぱり「ファンなんだからOKでしょ」ってことなの?

漏れは法律とかあんまり詳しくないし、
ライブにも大きいやつには行かないんで間違ったこと言ってたらスマソ。


18 :Name_Not_Found:03/03/03 00:49 ID:???
ゴチャゴチャ言う前に通報しますたって言えばいいんだよ、それだけ

19 :Name_Not_Found:03/03/03 00:51 ID:???
早くも結論がでますた

20 :Name_Not_Found:03/03/03 00:54 ID:???
>>18
通報すればイイとか言う香具師が前スレでもいたけど、
プロダクションとかが「ファインサイトまで潰す必要はない」
って言う方針だったとしたら、
しつこく通報されるのは迷惑なだけなんじゃないの?
悪質なコラのサイトとかは別として。

21 :Name_Not_Found:03/03/03 00:55 ID:???
ファインサイトなんかしらねーよ!!!!!

22 :Name_Not_Found:03/03/03 00:57 ID:???
早くも逆切れが始まりますた

23 :20:03/03/03 01:22 ID:???
×ファインサイト
○ファンサイト

正直スマンテ(以下略

24 :Name_Not_Found:03/03/03 04:52 ID:???
ファンサイトの中で「自主規制」みたいなのがあればともかく、
「何でこんなところに変な加工したアイコン画像を使う必要がある?」
とか「発売したばっかのブツのコピー」とかゾロゾロな
「応援してるから、色んな人に知ってもらいたい」ってのを逸脱しまくり
サイトを野放しにしとくのはまともなファンサイトと事務所の両方に
とって迷惑この上ないだけでは?
悪質なサイトがバンバン目立てば「黙認」→「見つけ次第警告」になり
かねんよ。
携帯サイトを見よ。


25 :Name_Not_Found:03/03/04 00:43 ID:???
俺のサイトはファインなサイト(・∀・)

26 :Name_Not_Found:03/03/04 00:51 ID:???
俺のサイトにはいんなさいと (・A・)

27 :Name_Not_Found:03/03/04 07:14 ID:???
ファンサイトは事務所が面倒みてやれよ。
誰も頼んでもないのに応援してくれてるんだから。

28 :Name_Not_Found:03/03/06 02:35 ID:???
頼んでもいねーのに応援するなよ。馬鹿っぽい。

29 :Name_Not_Found:03/03/06 17:15 ID:???
小さな親切大きなお世話

30 :Name_Not_Found:03/03/06 18:24 ID:mtcONG1V
http://www4.big.or.jp/~saturn8/uwasa/readres.cgi?bo=flow&vi=1046853002&rm=100

ここのHPやばくない?
1  あ〜〜〜〜  2003/03/05(Wed) 17:30

画像はりすぎ。そのうちつかまるってば。。。てかここの管理人おかしい。。。注意されても全然直そうとしないし・・・。

http://gsearch.gaiax.com/www/gsearch/s/e/sweet1213/menu.html BCC


2  名無しさん  2003/03/05(Wed) 17:32

??


3  あ〜〜〜〜  2003/03/05(Wed) 17:32

うぃんずビービ―エスのとこ見てみ


4  2  2003/03/05(Wed) 17:34

ヤバイっすねぇ〜


5  あ〜〜〜〜  2003/03/05(Wed) 17:36

やばいでしょ〜?あっ、ココw−の掲示板じゃなかった><
すいません。。。



31 :Name_Not_Found:03/03/06 18:25 ID:mtcONG1V
6  †奈々†  2003/03/05(Wed) 17:38

罰金とられる覚悟してるんじゃないですか?
貼っちゃいけないことも分かってるから・・・。
まぁうちらの問題じゃないからいいけどぉ〜。


7  2  2003/03/05(Wed) 17:40

ま、そうやね


9  名無しさん  2003/03/05(Wed) 17:44
荒らそうか

32 :Name_Not_Found:03/03/06 18:26 ID:mtcONG1V
14  名無しさん  2003/03/05(Wed) 17:51

ここのホムペやばくないですか?画像はりすぎ・・・。
そのうちネット警察につかまりますよ?誰かが通報したら、即。
管理人sは「画像はっちゃっていいよ、責任はうちがとるから」とかって言ってるけどさ。。。
それって、できないと思う。
貼ったら貼った人が悪いんだからさぁ管理人sがいくら「うちが責任とります」とか言っても警察とかには通用しないんだって。
ここの管理人s、もう少し管理人として自覚をもつべきだと思いますよ。。。
ダメだってわかってることをどうしてするんですか?
「ファンなら画像みたい」ってその気持ちもわかるけど、それならそういう画像見るサイトとかあるじゃないですか?
芸能人の。そんなのわざわざホムペに貼ることないと思います。
こういう画像なら他で沢山みれるし・・・。
罰金とられる覚悟があるくらいだから相当金持ちなんでしょうね。
でもしていいこととしちゃいけないことくらい、判ってくださいよ。
げんに画像について色々言ってる人もいるじゃないですか?なのにそれを改善しようともせず、
管理人sは「罰金とられたりするのはわかってます><でも皆さんのために貼ってるんです」だとか言って。
罰金とられるとかどーとかいう問題じゃないと思いますよ。
ここのホムペの信用なくすし、絶対やめたほうがいいです。
そのうち荒らししかこなくなりますよ。

33 :Name_Not_Found:03/03/06 18:26 ID:mtcONG1V
18  名無しさん  2003/03/05(Wed) 17:52

何かお初でいきなり悪いんだけど・・
HPって画像とか使っちゃいけないんだょね?
写真とか・・ここ貼ってるし・・
だから画像とかはやめたほうがいぃと思いますo
いきなり言ってゴメンにょ・・
でも使ってたら罰金とかはらわせられるから(汗)
じゃw
よろしくっすw


28  ゆぅな☆白バイ(by敬多)  2003/03/05(Wed) 17:58

まぁ、罰金取られるなら、取られるで、
自分で責任取るって言ってるし…
ほっておヶば??(ぇ)


29  あさな  2003/03/05(Wed) 17:58

私もw-好きだよw
やっぱりさ〜w-ファンってマナー悪いんだね・・。
こんな違法までしてさ画像はるなんて・・・。>りえ子c

34 :Name_Not_Found:03/03/06 18:31 ID:???
荒らしまくり

http://www1.ezbbs.net/32/sweet/
http://www.happy-web.ne.jp/mbspro_p3/pbox.cgi?room=coolsexy

35 :Name_Not_Found:03/03/06 18:49 ID:???
48.(untitled) 返信 引用

名前:tanaka 日付:3月5日(水) 18時6分
違反って知っててなんで画像貼ってんだよ。
あなたは責任自分で・・とか言ってるけど、普通のファンはどうなるの?
あなたみたい何にもしてないし、ただ応援してるだけなのにこんな事してるHPがあったらw−inds.も解散しかねないって事分からないんですか?
あなたは何ですか?タコですか?馬鹿ですか?
普通の人間ですか?
普通の人間なら違反って分かってるのに画像貼らないけど。
画像貼って迷惑するのはあなただけじゃないんです!
あなたが罰金とられようが私はどうでもいいことです。
でもw−inds.がいなくなるのが嫌なんです。だから普通におうえんしてる ファンのためにもやめてください



36 :Name_Not_Found:03/03/06 18:51 ID:???
--------------------------------------------------------------------------------

56.Re: 閉鎖
名前:ゆき 日付:3月5日(水) 21時46分
ちっす☆また来ちゃいました。
やっぱり閉鎖した方がいいよね。
こんな掲示板、w-inds.ファンのためとは
思えません。下にファンのために貼ってるって
言ってたけどなにがファンのためなのさ??
誰だって画像見たい気持ちはぁるとおもう。
ぁたしだって画像たくさんみたいよ??
だけど違法してまで画像みたくないね。
ぁたしも技術でならったよ??
著作権は50年有効なんだよ。
なんか勝手に変えたり、あきらかにパクッたりしたら
刑務所にはいっちゃうとかも習いましたよ。
口任せに責任取るなんていわないほうがいいと思いますね。

さっきぁたしレスしたんですけど、そこにも書きましたが、
ココと同じように著作権のこと言われて叩かれたサイトぁるんですが、
そこはまだつぶれてません。管理人さんが違法したくないなら
くるなとか、違法を承知の上でやってるなどとへりくつばかり
いって、来る人がカナリ減ったようです。
画像張ってくれる人も少なくなって管理人自身が張ってます。
そんなみじめに運営したくないでしょ??
早めに閉鎖した方がいいと思います。


37 :Name_Not_Found:03/03/06 18:52 ID:???
64.また・・・ 返信 引用

名前:aoki 日付:3月6日(木) 18時21分
また来ました・・。なんか気になってw
だって管理人s何も発言しないじゃん?
なにも進まないしね・・・。
解決するまで来るつもりでゴわすww
こんなサイト、w-のファンサイトぢゃないよね!!!><



38 :Name_Not_Found:03/03/06 18:55 ID:???
74.てヵさぁー・・・ 返信 引用

名前:まこ 日付:3月6日(木) 18時52分
テヵさぁ〜
こんなにみんな言ってんのに
画像とかはずそぅと思わないの?!
まぁー画像はずすまぇに閉鎖しろっつぅの!!!怒
うぜぇぇ〜
テカどこに消えたゎけっ?!ででこぃょー・・・
もぉーメッチャわけわかんねぇー・・・
ほんとにw-FAN失格だょ・・・
だヵらw-FANゎ変なメでみられるんだょー・・・
信用なくしちゃぅぢゃん・・・



39 :Name_Not_Found:03/03/06 19:31 ID:Dtc3UYPy
99.早く閉鎖しろよ。 返信 引用

名前:!ビッグ! 日付:3月6日(木) 19時26分
管理人〜。いつまでひきこもってるんだ!!早く出てこい〜。
でないとお前本当にやばいぞ。ここのHP管理できないなら作るな&管理人止めろ。
荒らしも来てるぞ。自分でなんとかできないなら友達とかと手伝って壊せよ。
友達居ないなら1人でやれ。


--------------------------------------------------------------------------------

102.Re: 早く閉鎖しろよ。
名前: 日付:3月6日(木) 19時28分
自分が荒らしじゃん。

--------------------------------------------------------------------------------

103.Re: 早く閉鎖しろよ。
名前:!ビッグ! 日付:3月6日(木) 19時29分
はぁ?荒らしじゃないし。
注意だし。




40 :Name_Not_Found:03/03/06 19:51 ID:???
ヲチ板の内容だな

41 :Name_Not_Found:03/03/06 20:23 ID:???
無料素材よこせバカ

42 :Name_Not_Found:03/03/06 21:20 ID:???
>>40
同意 だれか削除依頼出してください

43 :Name_Not_Found:03/03/06 22:00 ID:???
>>42
荒らし必死だなw

44 :Name_Not_Found:03/03/06 22:22 ID:???
>>43
何故荒らしになるの?
侵害厨ならわかるが

45 :Name_Not_Found:03/03/06 23:17 ID:???
著作権スレ重複し過ぎなんだよあほが

46 :Name_Not_Found:03/03/06 23:33 ID:???
そもそも板違いだし

47 :Name_Not_Found:03/03/07 01:12 ID:???
>>46
そうかぁ?
Webやる上では、そのサイトのジャンル如何によっては
避けては通れない問題だと思うけど。

48 :47:03/03/07 01:17 ID:???
ま、重複しすぎには半分同意。
でも
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042099081/l50
↑のスレは著作権そのものに対する議論で、

このスレは著作権にウルサイ厨房への対処方についての
議論ということで、いいんじゃない?

49 :Name_Not_Found:03/03/07 02:12 ID:???
「move official web site内コンテンツ WORDS→t-kimura→2000年10月[3年かぁ〜]2000/10/01(Sun)記事内」

たまにBBSで見かける書き込みで、
『自分のホームページに写真を使いたいんだけど』
ってのがあるけどイイんじゃない?商売じゃなければ。
キャプチャーでもなんでもガンガン使ってよ。
その代わり、MP3は絶対ダメだぜ。
これを黙認すると、将来アーティストが作品を作れなくなってしまうからな。
これは協力よろしく。

50 :Name_Not_Found:03/03/07 10:40 ID:???
>48
対処も何も…

最初から違法な事しなきゃヴァカ共も来やしないんだってば

51 :Name_Not_Found:03/03/07 14:08 ID:???
無料スペースとかも板違いだし

52 :Name_Not_Found:03/03/07 15:19 ID:???
商法じゃなければ違法じゃありません。

53 :Name_Not_Found:03/03/07 16:59 ID:???
>52
商法×
商用○
に違いない
な?

54 :Name_Not_Found:03/03/07 18:00 ID:???
違反じゃないよん!といってるやつらももう少し勉強した方が良いぞ。

55 :Name_Not_Found:03/03/07 19:30 ID:???
>>54
荒らしも違反も同レベル

56 :Name_Not_Found:03/03/07 23:24 ID:???
法律上無断使用は禁止だが権利持ってるプロダクション関係者側はファンサイトに使ってるチマチマした画像なんかにいちいちケチつけるようなことは考えてないと思われ
所詮仕切りたがりの厨が粋がってるだけ。

57 :Name_Not_Found:03/03/08 00:21 ID:???
561 :学生さんは名前がない :03/03/07 18:03 ID:WO/9EtSy
高橋がなりの画像はともかく、総統や三島やおばあちゃんの画像は不謹慎ではないか?

563 :るね♀(゚ー゚*) ◆/UYeS30HBo :03/03/07 18:14 ID:AFElTnCb
>>561
じゃあなんの画像なら不謹慎じゃないのですか?
画像を提示してインフォシークの規則と折り合いがつけばはりかえます。
もってこい!!!
そもそもどこが不謹慎なのかがよくわからない。

564 :るね♀(゚ー゚*) ◆/UYeS30HBo :03/03/07 18:18 ID:AFElTnCb
http://fukumaruko.hp.infoseek.co.jp/top.htm
なんか盛り上がりに欠けるのでポエムとか募集します。

567 :学生さんは名前がない :03/03/07 18:44 ID:S/0LI+Nh
おばあちゃんの画像って、日刊スポーツの転載だろ?
許可は得たのか?

・nikkansports.comに掲載の記事・写真・カット等の転載を禁じます。
すべての著作権は日刊スポーツ新聞社に帰属します。
(C)2003,Nikkan Sports News.

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1046361546/

58 :Name_Not_Found:03/03/08 01:09 ID:???
>56
ケチケチ言われなければ法律違反するんですか、君は。

59 :Name_Not_Found:03/03/08 08:13 ID:???
著作権&肖像権違反している奴らは犯罪者だ、それ以上でもそれ以下でもねぇ。
犯罪と解ってて見苦しい言い訳ぶっこいて言い逃れする輩は糞だ。
さらには著作権や肖像権の知識を殆ど知らないで違反している事にすら気付いていない香具師には目も当てられない。

しかしな…‥
ファンサイトだけに違反を指摘している様な奴は違反している奴らと同等か、それ以上に糞ヤローだ。
俺はエロ大好き人間だからよくエロサイト(著作権&肖像権をガンガン違反してる)を巡回する。
巡回先はアクセス数の少ないサイトからアクセス数が多い人気サイトまで幅広い。
ネットやり始めて数年、掲示板やチャットでエロサイトの管理人と雑談をしてきているが
エロサイトの管理人達はこう言っているよ。
企業以外で著作権や肖像権に関して注意を受けた事は殆ど無い、とね。
本当に糞もいいとこだ。
著作&肖像権違反関係のスレッドは色々見てきているが
指摘しにいっているサイト先は殆どがアイドルのファンサイトか個人でやってる弱小一般サイト。
エロサイトは時々晒されるが誰も注意書き込みしてなかったぞ。
著作&肖像権違反しているエロサイトを活用して出すもの出してるくせしやがって
違反はイクナイ!だぁ〜??
馬鹿こいてんじゃねーぞ。
著作&肖像権違反をしているサイトを真剣にどうにかしたいと思っているのはイエローキャブ位だっつーの。

60 :Name_Not_Found:03/03/08 10:38 ID:HMNuJtxC
なんだここ?

61 :Name_Not_Found:03/03/08 12:07 ID:???
>>58
信号無視やスピード違反したことない奴がいると思うか?

62 :Name_Not_Found:03/03/08 13:34 ID:???
考えてみれば、よく自ら面倒なことに首を突っ込むよな。
注意する人は使命感みたいなものを持ってやってるんだろうけど。

63 :Name_Not_Found:03/03/08 15:56 ID:???
>>61
じゃあ君は信号無視やスピード違反を推奨するつもり?


64 :Name_Not_Found:03/03/08 16:58 ID:???
>>62
正義の暴走ほど厄介なものは無いってね。
そんな正義君に便乗して荒し君が突撃するから面倒になるんだよな。

65 :Name_Not_Found:03/03/08 17:42 ID:???
>>63
推奨ではなく「見てみぬふり」
流石に過剰なものは取り締まったほうがいいけど

66 :Name_Not_Found:03/03/08 19:36 ID:???
所詮口先だけの偽善者。

67 :Name_Not_Found:03/03/08 19:41 ID:???
晒しあげたいだけかもしれんがね

68 :63:03/03/08 19:45 ID:???
>>65
それなら俺も同意かな。同じく俺も見て見ぬふり。
過剰じゃなけりゃいいと思う。事務所が黙認してるのであれば。
いちいち突っ込む奴は単なる暇つぶしとか嫌がらせでしょ。
ただ、仮に突っ込まれても違反してる人間は文句を言える筋じゃあない。


69 :Name_Not_Found:03/03/08 20:53 ID:???
権利者以外の人間がファンサイトの雰囲気を乱してるんだから文句言えるでしょ。
権利者自らがファンサイトに警告したら無論文句は言えないけど。

70 :Name_Not_Found:03/03/08 21:16 ID:???
いや、というか違法だ違法じゃないだという話は置いておいて
タレントのファンサイトに数枚の写真があることによって
どんな損害が発生するんだ?

71 :Name_Not_Found:03/03/08 22:05 ID:???
ありえないけど、裁判沙汰になったら完璧に負けですけどね。

72 :Name_Not_Found:03/03/08 22:07 ID:???
某○゚ケモンのニンテン○゙ーは、ずっと黙っていたのに
突然連絡も無しにタイーホさせちゃったけどね。
そうならないように、おまいらも注意してくれや(ワラ

73 :Name_Not_Found:03/03/08 22:26 ID:???
>>69
その理屈はおかしい。権利者じゃなきゃ注意しちゃ駄目なのか?
集団でタバコを吸っていた高校生に注意したら、
仲良く話してる雰囲気を壊したって理由で高校生は
文句を言える正当性があるとでも言うのか?
ま、現実は大体文句言い返されるけどな。
しかし、タバコを吸っているのを注意された高校生が
文句を言い返すことに正当性はない。


74 :Name_Not_Found:03/03/08 22:35 ID:???


自分の悪い行いに制裁を加える権利を持っていない人間にさえばれなければ
何をやってもいいし、邪魔するやつは糞だ、という恐ろしい理屈だな。
そんな異常な理屈を平気で述べられるこの世も末だな。マシで。



75 :Name_Not_Found:03/03/08 22:49 ID:???
>>73
じゃあお前さんは暴走族に向かって1人で注意できますか?
所詮顔が見えないネットでしか注意することできませんよね?
それって結局偽善者なんじゃないんですか?

76 :Name_Not_Found:03/03/08 22:52 ID:???
違反厨必死の応戦です

77 :Name_Not_Found:03/03/08 22:56 ID:???
偽善でも注意する人>(´∀`)>法律違反

78 :Name_Not_Found:03/03/08 23:06 ID:???
>>75
何逝ってんだか。
文句言える正当性はないだろって逝ってんだろ。
話の論点逸らしてすりかえるな。
その行為が偽善かと聞かれれば偽善だろ。
偽善であろうが、雰囲気を壊したという理由で
文句を言い返すことに「正当性はない」と逝ってるだけだぞ。

79 :Name_Not_Found:03/03/08 23:07 ID:???
お前ら親告罪ってわかってる?
煽りじゃなく

80 :Name_Not_Found:03/03/08 23:14 ID:???
犯罪者が必死なスレはここですか?

81 :Name_Not_Found:03/03/08 23:30 ID:???
普通「親告」って漢字変換した時点で説明が表示されると思うが。
IMEの場合

82 :Name_Not_Found:03/03/08 23:37 ID:???
口先だけのへタレ野郎が「犯罪者必死だな」と連呼してるスレはここですか?

83 :Name_Not_Found:03/03/08 23:43 ID:???
注意されて文句言い返す側も

ネットだから言い返せるのでは?



どうやら、論破されても自分に非があることを認めたがらない方は
暴言を吐くしか対抗できないようです。

84 :Name_Not_Found:03/03/08 23:45 ID:???
ネット上だから、注意されても安心して逆ギレできる
口先だけのヘタレ野郎が必死になっているスレはここですか?

85 :Name_Not_Found:03/03/08 23:52 ID:???
>>75
じゃあお前さんは暴走族に「お前、じゃまだ。どけ」と言われて言い返すことが出来ますか?
何も悪いことしてないのに、文句言われても、何も言い返すこと出来ませんよね?
悪い事しているのにもかかわらず、言い返す事ができるのはネットだからですよね?
それって結局、偽善者にすらなれない「クズ」ってことじゃないんですか?

86 :Name_Not_Found:03/03/09 00:41 ID:???
人格批判はお腹いっぱいです

87 :Name_Not_Found:03/03/09 00:41 ID:???
>>79
著作権者以外の人間が口をはさむ権利はないといいたいのかな。

その理屈だと、強姦罪も「親告罪」だから
被害者以外の人間には「やめろ」という権利はないってことになるね。

88 :Name_Not_Found:03/03/09 01:24 ID:???
だから、あれだけやめろって言ったのに…

89 :Name_Not_Found:03/03/09 01:30 ID:???
>>87
言い方が悪かった
親告罪についてわかってる?ってことだったのだが

90 :Name_Not_Found:03/03/09 02:20 ID:???
>>85
偽善者がクズなんだからわざわざ偽善者になる必要なんてないしwwwww

91 :Name_Not_Found:03/03/09 02:43 ID:???
>>74
おまいは世の中をどうこう言える程素晴らしい人間なのか?
世も末な糞世界と同じ糞人間なんじゃないのか?

エロサイト無視してファンサイト(しかもこじんまりな弱小サイト)ばかりに注意している奴らが
いくら正論垂れ流したところで説得力ゼロ。
つーか失笑もんだろ?
ファンサイトだろうがエロサイトだろうが注意してるってんなら話しは別だけどな。

因みに
エロサイトに違反を指摘した(掲示板に注意書き込みした、メールした)って奴がいたら
そのサイト晒してくれよ、管理人さんに事実確認するからさ。

92 :Name_Not_Found:03/03/09 03:27 ID:???
まぁ、無限ループになるのもあれだからな。
犯罪者やらなんやら言う奴は
20歳になるまで酒もタバコも一滴も飲んでないのか、
信号無視、法的速度を超えた運転を1度もしていないか、
他人の悪口を1度も言っていないか(名誉毀損、恐喝)
等、以上のことを1度もしていない人だけ偉そうに犯罪者やらなんやら言って下さい。
それ以外の奴に犯罪者やらなんやらを言う資格はありません。
タレントのファンサイトに写真が1枚や2枚あるだけで
その管理人は犯罪者なんでしょ?

93 :Name_Not_Found:03/03/09 03:57 ID:???
>>92
また>>76-77みたいな偽善者が暴れちゃうw

94 :Name_Not_Found:03/03/09 05:08 ID:???
程度問題だよなあ
なんでどっちも極論に走りたがるんだろう

95 :Name_Not_Found:03/03/09 08:16 ID:???
なんで人格論ばかりの話に持っていこうとするわけ?

>>92
>その管理人は犯罪者なんでしょ?

違うの?犯罪者でしょ?
犯罪を犯してないか犯してるかは程度の問題じゃないでしょ?
ただ、その犯罪で黙認されるかされないかってことだと思うけど。
俺的には、その程度なら黙認していいと思ってる立場だけど、
人格論で攻めてもお互い様だし、犯罪者じゃないって言い切るのも変で、
そういう論点から攻めたら、
はたから見たら、注意する方に軍配があがるってのに気が付いて欲しいよ。

96 :Name_Not_Found:03/03/09 08:51 ID:???
(追記)
どっちが悪いみたいな言い合いなら、理屈だけで言えば、
著作権・肖像権について注意する方にどうやっても勝てないよ。
はたから見たら、注意されたことに逆恨みをしている人間が
必死になってるようにしか見えない。
極論を言えば、相手も極論で返してくるから意味ないし。

そうじゃなくてさ、スピード違反みたいに程度の問題で、
「この程度なら注意する必要はないんじゃないか」とか
「これ以上はやりすぎでしょ」みたいな話にした方がいいと思うけど。
>>94に激しく同意するよ。


97 :Name_Not_Found:03/03/09 11:49 ID:???
とりあえずサイト潰して喜んでる下衆は氏んでくださいと
そういう奴は問題なくても難癖つけて荒らしてくるからな

98 :Name_Not_Found:03/03/09 13:20 ID:???
結局さ、全部とは言わないが、著作権うんぬん持ち出してくる奴のほとんどは
別に著作権なんてどうでもいいと思ってるんだろ?
単に理由をつけて荒したいだけだろ。
で、逆切れがまた荒らしを助長するんだろ。
で、楽しいわけだろ。
だから著作権なんて語ったところで、荒らしはなくならないんだよね。

99 :Name_Not_Found:03/03/09 13:46 ID:???
とにかく、とにかく。

 クソ以下でしかない、

  モーヲタサイト

    を

  潰したいだけなんだ!

100 :Name_Not_Found:03/03/09 15:27 ID:???
誰かこの糞サイト潰して〜
http://www.jame.or.jp/syozoken/

101 :Name_Not_Found:03/03/09 15:46 ID:???
>>92
たとえ殺人犯であっても、不当なことについては抗議する権利がありますが何か?

102 :Name_Not_Found:03/03/09 16:19 ID:???
>>101
あんまり正論いっちゃったら可哀想だよ。
ヲタだって一応必死なんだから。
もう少し優しくしてあげようよ。

ま、ヲタはキモイから俺は優しくしたくもないけど。


103 :Name_Not_Found:03/03/09 16:57 ID:???
アニヲタ童貞ヒッキーブサイクデブの>>102が一番キモい!
うげぇぇぇえええ

104 :Name_Not_Found:03/03/09 17:04 ID:???
信号無視したことない奴なんてほとんど居ないだろ。
この国は犯罪者だらけじゃん。

105 :Name_Not_Found:03/03/09 17:12 ID:???
人格批判しかできないのかこのスレの住人は
まあ荒らしとオタの巣窟だからしょうがないかな(藁

106 :Name_Not_Found:03/03/09 17:25 ID:???
どっちがどうオタクだって言ってるのかわかりにくいな
アイドルサイト作ってるほうのこと?
それともそれに肖像権でケチつけてるほうのこと?
ぶっちゃけどっちも限りなくオタクだと思うけど

107 :Name_Not_Found:03/03/09 17:53 ID:???

   モ ー ヲ タ は 犯 罪 者

108 :Name_Not_Found:03/03/09 18:46 ID:???
まあ、ここまででハッキリしたことは

>>1は糞

ってことだな。

109 :Name_Not_Found:03/03/09 18:49 ID:???
>>108
はげどう

110 :Name_Not_Found:03/03/09 19:15 ID:???
自演キモい

111 :Name_Not_Found:03/03/09 19:49 ID:???
お前らもっとloopしろ!

112 :Name_Not_Found:03/03/09 20:01 ID:???
>>92は小学生
またはそういう理屈で小学生にやり込められてしまった奴(w

113 :Name_Not_Found:03/03/09 20:13 ID:ip0m4OdD
アホか
モーヲタが何でこのスレに関係あるんだ、ボケ

114 :Name_Not_Found:03/03/09 20:16 ID:???

諸 悪 の 根 源 は 無 料 鯖 の 匿 名 垢

115 :Name_Not_Found:03/03/09 21:17 ID:???
>>1が根本的に悪。
それ以外は何もない。

116 :Name_Not_Found:03/03/09 21:30 ID:???
しかしフライデーやFLASHの方がよっぽど悪質だと思うけどねぇ。
奴ら、肖像権侵害を指摘されてそれをネタにして更に写真乗っけてるんだから凄いよな。

117 :Name_Not_Found:03/03/09 21:39 ID:???
奴らは訴えられるのを覚悟でやっているからね。
ヲタサイトとは根本的に違う。

118 :Name_Not_Found:03/03/09 22:15 ID:qQz1awNV
>>100
このサイトこそ、著作権・肖像権うんぬん厨の極致だと思う。

119 :Name_Not_Found:03/03/09 22:25 ID:???
モーヲタは犯罪者の癖になんで生意気なんだ。

120 :Name_Not_Found:03/03/09 22:42 ID:???
モー娘。のファン=犯罪者というレッテルを必死に付けようとしてる奴が名誉毀損な一番の犯罪者

121 :Name_Not_Found:03/03/09 23:02 ID:???
どっちもどっちだな。
こんな糞スレ立てる>>1が最も悪人

122 :Name_Not_Found:03/03/09 23:03 ID:???
だってモーヲタのページって独特の臭みを放ってるんだもん。

123 :Name_Not_Found:03/03/09 23:31 ID:???
コストの問題で告訴まで辿りつけない人や団体が大勢います
国や警察に痛くない腹を探られたくない人や団体が大勢います

そこで・・・

無料鯖→身分証明書提出の義務付け→警告→内容証明
有料鯖→警告→内容証明
プロバイダ垢→警告→内容証明

124 :Name_Not_Found:03/03/09 23:51 ID:???
102 :Name_Not_Found :03/03/09 16:19 ID:???
ま、ヲタはキモイから俺は優しくしたくもないけど。

107 :Name_Not_Found :03/03/09 17:53 ID:???
   モ ー ヲ タ は 犯 罪 者

119 :Name_Not_Found :03/03/09 22:25 ID:???
モーヲタは犯罪者の癖になんで生意気なんだ。

122 :Name_Not_Found :03/03/09 23:03 ID:???
だってモーヲタのページって独特の臭みを放ってるんだもん。


こういう奴が好意にファンサイトを荒らしまくってるようだな
普段はエロ画像サイトに通い続けてるこいつ等がw

125 :Name_Not_Found:03/03/09 23:59 ID:???
なんだ。結局ヲタ叩きじゃん。低脳なヤシが法律を語ってるのは面白いなぁ〜
>>123
よくわからない会社に身分証明書を提示するのは危険だと思うけど?

126 :Name_Not_Found:03/03/10 00:01 ID:???
タレントの事務所が写真週刊誌に無断で掲載された内容をなぜ訴えないのか
それは所属タレントの知名度が倍増する売名行為に繋がるので事務所的にはおいしいから。

127 :Name_Not_Found:03/03/10 00:06 ID:???
日本にはまだ「肖像権」に関する法律が無いんだからファンサイトに使われてる画像ごときでいちいち事務所が裁判に訴えるわけないけどな。
そんなことしてたら世間から「ファンあってのタレントのくせによくあの事務所はホームページまで作って応援してくれてるファンを見捨てるようなことできるな」なんてイメージ付けられるだけ。

128 :Name_Not_Found:03/03/10 00:10 ID:???
>>127
条文に載っていないというだけで、判例があるので法律的には肖像権は認められている。

129 :Name_Not_Found:03/03/10 00:12 ID:???
http://www.jame.or.jp/syozoken/genrl_mainB.html
ここに


例えば、あなたがレストランで友達と食事をしていたり、恋人と公園を散歩しているとき、突然、見知らぬ人に無断で写真を撮られた経験はありませんか?
また、ある雑誌を見ていたら、あなたが水着で浜辺を歩いている写真が無断で掲載されていて驚いたことはありませんか?

そのように、あなたが他人から無断で写真を撮られたり、撮られた写真が無断で公表されたり利用されたりすることがないように主張できる権利が「肖像権」と呼ばれる権利なのです。

この「肖像権」には、(1)「人格権」の一部としての肖像権と、(2)財産権である「パブリシティ権」としての肖像権があります。
(1)の「人格権」の一部としての肖像権は、アーティストやタレントに限らず誰にでも認められる権利です。
従って、アーティストやタレントのみならず、一般人の写真が無断で雑誌などに掲載された場合でも、人格権侵害や名誉毀損等で訴えることも出来得るのです。

(2)の財産権である「パブリシティ権」としての肖像権は、有名人の肖像が経済的利益や価値をもたらすことに着目した権利です。
言い換えると、有名人の肖像や氏名が商品を販売する際に“顧客吸引力"をもたらすことが明らかになって出来た権利で、財産権として認められるようになったものです。


ってあるけど、
卒業アルバムとか人の画像を無断で使いまくりじゃんね。

130 :123:03/03/10 01:34 ID:???
>>125
 それは別の問題ではなかろうか。
少なくともプロバ加入やドメイン取得などで
 身元を明かしてサイト運営を行っている人
達と責任の所在が不明瞭な人達とを同列に扱う
ことに問題があると思うのだが。

 逆に言うと第三者機関(鯖屋やプロバ)へ身元を
明らかにした上でファンサイトなどを運営して
いるのに警告すらなければ、それは最早合法。
 というか権利元が黙認していると判断して
かまわないと思う。(もちろんやり過ぎは危険だが)


131 :Name_Not_Found:03/03/10 01:57 ID:???
>>128
勝訴はしても、賠償金は取れない。or取りにくい。のが肖像権

まして、ここで言われてるような芸能人の場合は、
肖像が持つ価値が変動しやすいし

132 :Name_Not_Found:03/03/10 02:10 ID:???
法律板から何人か連れてくるのじゃ

133 :102:03/03/10 07:33 ID:???
>>124
アホ。俺はヲタがキモイから、ヲタサイト自体覗きたくねーんだよ。
荒らすどころか、いかねーよ。
だって、キモイから。
触ると臭いがうつりそうだから。

134 :Name_Not_Found:03/03/10 09:10 ID:???
>>133
童貞引き篭もりキショデブ野郎が何言ってんの?w

135 :Name_Not_Found:03/03/10 10:45 ID:???
なんか>>103が笑ってるよ・・・・キモ・・・・・・・

136 :Name_Not_Found:03/03/10 14:27 ID:???
まともな話したい奴は他のスレにいったほうがいいぞ

137 :Name_Not_Found:03/03/10 14:36 ID:???
まあ、>>1自体が自己擁護のために立てたようなスレだからな。


138 :Name_Not_Found:03/03/10 16:15 ID:???
>>1が糞ってことで話は終了したんじゃなかったのか?

139 :Name_Not_Found:03/03/11 15:54 ID:jJSXeYpL
見るに耐えなくなってきたのでいくつかコメント。

Q テレビに偶然写ったような場合に肖像権侵害があるか?
A 原則としてない。ライブ会場などはカメラが合っても当然。
  卒業アルバムについても同様。
  肖像権に対する合理的な期待が認められない。
  判例(京都府学連事件)は、刑事裁判の証拠となるように、
  一人一人の顔がわかる様に何枚も撮影した事案であり、
  侵害の程度が異なる。

Q タレント事務所はなぜ週刊誌を訴えないのか
A 訴えているケースは多数存在する。
  そして、多くの場合タレント側が勝訴している。
  しかし、そのことがマスコミによって報道されることは皆無に等しいし、
  認められる損害賠償の額なども非常に小額でやった者勝ちになっているという実情がある。

他、なにかあったらどうぞ。
だれの味方もしないけど法律に関する質問なら答えます。

140 :Name_Not_Found:03/03/11 16:11 ID:???
偶然テレビに映ってしまっただけの画像と
目的を持って特定の個人を撮影した卒業アルバムが
同じ次元で語られるというのがよくわからん。

141 :Name_Not_Found:03/03/11 16:14 ID:jJSXeYpL
卒業アルバムの写真もいろいろとあると思うが、
個人撮影写真については肖像権が放棄されていると考えられる。
クラス写真についても同様。
学校内風景で写った場合はテレビと同じかと。

142 :Name_Not_Found:03/03/11 16:32 ID:???
>>141
>個人撮影写真については肖像権が放棄されていると考えられる。

その根拠がわからんのよ。
極端な話、卒業アルバムの写真から作成したコラージュばらまいても
肖像権が放棄されてるんだからノープロブレムってことになるの?

143 :Name_Not_Found:03/03/11 16:36 ID:jJSXeYpL
>142
肖像権というのは写真を撮影される段階での話です。
一度撮影された後の写真の加工は著作権の問題になります。

144 :Name_Not_Found:03/03/11 16:42 ID:???
>>143
だとすれば、
その写真の著作権を持つ人(撮影者や編集委員など)本人か、その許可を得た人なら
写っている人間の意向を無視して転用していいということに?

145 :Name_Not_Found:03/03/11 16:52 ID:???
コラージュしてばらまきますが何か?

で、許可を得られるわけがない


146 :Name_Not_Found:03/03/11 16:55 ID:jJSXeYpL
>144
一応そういうことになりますね。
ただ、仮に写真の著作権者が了承しても
他の権利(名誉権、人格権、有名人に関してはパブリシティー権)を侵害した場合には、
そちらを根拠に写っている人から損害賠償請求されるようなことはあるでしょう。

147 :Name_Not_Found:03/03/11 17:14 ID:2pimzceh
あのさー、卒業アルバムに写真を載せられたくないなら
その事を学校の先生に言えばいいじゃん。
嫌がる人の写真は載せないんじゃないの?

148 :Name_Not_Found:03/03/11 17:17 ID:???
>>146
了解。
つまり事前に転用禁止の取り決めがなかった場合、著作権者の許可があり、
写っている人間の名誉および人格を傷つけなければ
卒業アルバムの個人写真を誰でも転用できる。
パブリシティ権の発生するような有名人は別にして、写っている人間は
転用の中止や使用料、損害賠償などを請求することはできない。
転用の許可を出した著作権者に対して、学校側などは
それを理由に不利な扱いをしてはならない。
ということでOKでつね。

149 :Name_Not_Found:03/03/11 17:27 ID:jJSXeYpL
>148

そんな感じでしょうね。

ただ、卒業アルバムの著作権者は誰かが問題です。
学校が著作権者なのか、それとも卒業生か、
はたまた編集委員か写真屋さんか。
おそらく全員の許可が必要でしょうが。

150 :Name_Not_Found:03/03/11 17:43 ID:???
>>149
肖像権の問題が発生しなくても
事実上無理っぽいという罠。

151 :Name_Not_Found:03/03/11 20:15 ID:???
よくこんな馬鹿臭い議論ができるな(´`c_,'` )プッ
引き篭もりの暇人だからか

152 :Name_Not_Found:03/03/12 03:57 ID:???
そんな著作権だの法律だの素人が固いコト言ってないで気楽に過ごせばいいのに。

153 :_:03/03/12 10:49 ID:???
芸能人のイラストが元で肖像権侵害で訴えられたケースってありますか?

154 :Name_Not_Found:03/03/12 11:00 ID:AIzTGYjj
肖像権侵害という言葉の意味が、
パブリシティ権侵害か、人格権侵害という意味でならあります。
判例が認めた「容貌姿態等をみだりに撮影されない権利」としてならありません。

155 :Name_Not_Found:03/03/13 18:50 ID:???
なんか妙な流れになってるなあ。
卒業アルバムも肖像権はあるし、放棄なんぞ誰もしとらんよ。
集団撮影のものはともかく、
個人撮影の写真を二次加工(ホームページに掲載、一般書籍として販売等)
する場合は、本人の承諾と許可は必須でっせ。
例えば、アルバムの著作権が編集した学校法人にあったとして、
学校が勝手に生徒の個人写真を使って何かするのは違法。

「卒業アルバムとして使用する」という合意の下で撮影されたのだから、
卒業アルバムとしての利用(増刷等)ぐらいであれば、本人の了解なくできるが。

10年前ならいざしらず、日本も著作権には五月蝿くなってきてるからね。

156 :Name_Not_Found:03/03/13 18:56 ID:laIxKXqe
それって、法律上の肖像権という言葉の意味から離れてませんか?
著作物の利用権の話と肖像権とは別個の話ですよ(前にも書いたけど)。

肖像権というのは、今のところ一般人にとっては、
みだりに撮影されない権利でしかないわけです。

157 :Name_Not_Found:03/03/13 19:07 ID:???
>>156
ええと155だけど。俺宛なのかな??
俺は主に、>>141で書かれている↓の発言を元にした一連の流れに対して言っているわけだが。
>卒業アルバムの写真もいろいろとあると思うが、
>個人撮影写真については肖像権が放棄されていると考えられる。

一般人にとって、営利的肖像権が範疇外なのは同意。
一般人にとっては、主に人格的肖像権の問題となるが、
これは、(1)撮影を拒否する権利の他に、
(2)既に写されたものの公表や利用を拒否する権利
もあるわけだからね。
俺は、それについて言っているのだが、営利的肖像権と誤解させたのなら、すまなかったね。

158 :Name_Not_Found:03/03/13 20:45 ID:???
↓イケテルの作って著作権主張する猛者募集中

〜web板バナー〜
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1047475987/-100
展示場
http://www.domo2.net/bbs/picture/
手のすいてる暇な猛者は協力しる。

159 :Name_Not_Found:03/03/13 22:37 ID:laIxKXqe
>157

現在の判例法理上、
人格的肖像権はみだりに撮影されない権利に限定されていて、
利用を拒否する権利などは著作物の利用権の問題
ないしは、その不適切な利用による人格権侵害の問題とされているように思えるのだけれど?

でもって、これを肖像権の一内容とすることには同意しかねているわけです。

160 :Name_Not_Found:03/03/13 22:53 ID:???
やり方によっては名誉毀損にはなり得る。

161 :Name_Not_Found:03/03/13 23:49 ID:???
>>159
そんなことあるわけなかろう。
肖像権ってのは、一般人でも有名人でも誰にでもある権利で、
商用利用が可能な有名人の肖像権は、一般人よりやや特別な保護が加味されてるってだけで。

利用を拒否する権利が著作物の利用権の問題なだけで、一般人は適用外っつったら、
世の中の小奇麗な姉さん方は大変だよ…。

162 :Name_Not_Found:03/03/14 08:26 ID:F3ulNoBL
>>160
人格権侵害という用語は、名誉権侵害を含んでいますよ。
刑法上の名誉毀損にはまずなりませんが。

>>161
利用を拒否する権利は基本的に著作物の利用権の問題で、
どこが不十分なのでしょう?

不当に写真撮影された場合は、正面から肖像権侵害を主張できますし、
とられた写真がろくでもないことに使われた場合には、
それによる人格権侵害を主張すれば十分でしょう。

163 :Name_Not_Found:03/03/14 09:17 ID:???
不毛だなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

164 :Name_Not_Found:03/03/14 10:08 ID:F3ulNoBL
不毛といえば不毛ですけどね。
一番の対処方法は著作権や肖像権について十分な知識を得た上で、
法律を守るか、その穴をくぐることですから。

165 :Name_Not_Found:03/03/14 11:58 ID:D+01hJJx
■ ミッキーマウス保護法(2003.1.19追記)
米国の著作権保護期間は、1790年には28年(14年+14年延長可)でしたが、1831年に42年、1909年に56年と延長されてきました。
この計算だと、ミッキーマウスの初登場作品「蒸気船ウィリー」の著作権は1984年に切れるはずでしたが、1976年には75年(個人作品は死後50年)へと延長されました。
で、今年2003年にミッキーマウスの著作権が今度こそ切れるはずでしたが、1998年、またもやディズニー社などの強い働きかけがあり、75年を95年(個人作品は死後70年)に延長する法律が制定されました。
これが、「ミッキーマウス保護法」と揶揄されている法律です。これに反対する人達は「この法律は憲法違反であり無効だ」と提訴しましたが、2003年1月15日、最高裁は憲法違反ではないとの判決を下しました。
著作権の保護期間がどのくらいが適切なのかよく分かりませんが、ディズニーもグリム兄弟の著作物「白雪姫」など、著作権の切れた作品を使用してるのは事実ですし、
「ジャングル大帝」に良く似た「ライオンキング」を作ったり、「ナディア」の盗作ではないかと批判を受けている「アトランティス」(詳細)などを見ると、ちょっとなんだかな・・・という気はします。

166 :Name_Not_Found:03/03/14 16:06 ID:???
>>162
写真の著作権者が自分のみだった場合は
素人相手なら、無断でそれを素材として配布しても
名誉、人格を毀損していると判決が出ない限り
誰にも文句を言われる筋合いはないってことでいいんだよね。
(個人的に報復するとかのことは別として)

悪いけど、具体的な判例載ってるとこ紹介してくれませんか。
なんかのときにはそれ使いたいので。
書籍か判例集でもいいです。

167 :Name_Not_Found:03/03/14 17:10 ID:???
雑誌とかに載ってる雑貨とかスキャンして
自分のサイトで使っても、著作権違反だったよね。
アイドルの写真も同じ事でしょ?

168 :Name_Not_Found:03/03/14 19:00 ID:???
>>167
自分でアイドルの写真を撮ってサイトに載せても「著作権侵害」にはならんでしょ。
肖像権その他もろもろの権利侵害には問われるだろうけど。

169 :Name_Not_Found:03/03/14 19:40 ID:???
そっちのがやばくない?
勝手に写真とってWEB上で公開。

170 :Name_Not_Found:03/03/14 19:46 ID:???
で、お前らは何が言いたいわけ?
画像を無断で使うのがそんなに気に入らんのか

171 :Name_Not_Found:03/03/14 20:42 ID:???
>>159

子供向けのわかりやすそうな肖像権のページを探してきたので、参考にしてちょ。
http://www.tv-osaka.co.jp/hp-koshien/chosakuken5.html

肖像権について学ぼうとする貴方の姿勢は買います。
少なくともここの>>1のような香具師とは比べ物にならない。
著作権関連はいろいろ難しく、誤解や勘違いをしてしまうことも多いが、少しずつ学んでいけばいい。
がんばってください。

172 :Name_Not_Found:03/03/14 22:21 ID:???
>>169
もちろん激しくやばい。
が、それは「著作権」とは別問題だってこと。

173 :Name_Not_Found:03/03/14 23:30 ID:???
ID:jJSXeYpL=ID:laIxKXqe=ID:F3ulNoBLさん
やはり、そちらの肖像権の解釈は間違っているようだ。
自分の知識だけでは不安だったので、念のため専門板で訊いてみました。
下はそのレスです。参考までに。

>>141
>卒業アルバムの写真もいろいろとあると思うが、
>個人撮影写真については肖像権が放棄されていると考えられる。
放棄ではなく、卒業アルバムへの掲載を許諾している、と考えるべき。

>「卒業アルバムの個人写真は著作権者(学校or編集委員or写真屋)が許可すれば自由に使える」
著作権法上はこの一行は正しいが、いわゆる肖像権の事を考慮するのであれば、正しくない。

>>156
>肖像権というのは、今のところ一般人にとっては、
>みだりに撮影されない権利でしかないわけです。
使用(公開)する際にも人格的利益を考慮される。
肖像権関連で一般人に認められていないのは、「パブリシティ権(=財産的肖像権)」。

>>159
「判例上」じゃなくて「裁判例上」だけど、
撮影されない権利だけではなく、公開されない権利も認められてるよ。
「週刊フライデー」事件(東京地 平.元.6.23)
「人が自己の容貌・姿態をその意に反して撮影され、広く公表された場合、(中略)不決な感情を強いられ(中略)、
こうした不利益を受けないことは、個人の人格的利益として法的保護の対象とされるべきである」

174 :Name_Not_Found:03/03/15 01:01 ID:???
>170
何打こいつ

175 :Name_Not_Found:03/03/15 02:38 ID:mrlK5unI
法律と言う前にな、実際はこんな世の中だけど
何かこう暖かみがあることがあってもいいんじゃないか
非商用とかでさ、ファンサイトなんかがんばってるところもあるんだよ
ファンあっての芸能人・アイドルとかなんだよ
ファンサイトは、別に儲ける気もなくただ好きだからと言う純粋な気持ちで
時間をかけてまでやってんだよ
(だからと言って何してもいいというわけでもないんけど)
ある程度はOKしてやるってもんが、人情ってもんだろ
芸能人やアイドルにとっては、いい宣伝効果になるし、やっぱ嬉しいだろ。
けど、実際は使用しようとしても無理に近いんだな。
これを解決するには事務所とかもある一定の決まりを作り、画像とかを提供しますよ
とかしたらいいと思う。
もう、これがダメならJASRACみたいなのを作り誰かが取り締まったらいいと思う。
まぁ、こんなことしてたらIT社会も日本も何だかダメになっちゃうよな
ユーザーも求めているのに、それがないと言ったのも結構多いんだよ
事務所や、出版社とかが提供しなかったら誰が提供するんだよ。そうなれが誰かが
公開するとかしか道はなくなってくる。ここんとこも関係者とかには分ってほしい。
(これはファンサイトのことじゃないけど)

最終的には法律とかどうこういうより、まずは話会ってほしい。
お互い何を求め何をしたいのか話会ってほしい。
まずはそこからだ。
法律、法律とか言うよりは、まずは人間として、提供する側として、ユーザーとして、
とか多方面からの気持ちになって見てほしい。
実際には、無理かもしんないけど少しでも考えてほしい。

(使う側も相手に明らかに不利益を被るようなことはしちゃいけないけどね)

176 :Name_Not_Found:03/03/15 02:58 ID:???
>>175
しかし、本当に質のいいところは実際にもそれほど荒らされないもんだし、
そういうサイトを作れる人は、それなりに
きちんとした対応(許可を取る、ガイドラインを守るなど)もできる。
やっぱり荒らされるのは、管理人の品性の卑しさが滲み出てくるようなサイトだね。
画像加工やMIDI作成をやっただけで自分が何か偉いモノにでもなったように
尊大な態度になるやつとか、アイドルや著作者と自分を重ねて悦に入ってる痛いやつとか。

まあそう考えると、いろいろといい加減なものなんだが;

177 :Name_Not_Found:03/03/15 03:49 ID:???
この間特命リサーチでやってたが
軽犯罪を厳しく取り締まると、凶悪犯罪件数が減るらしいぞ。
厳しくしとけばネット犯罪も減るんでねぇの?

178 :Name_Not_Found:03/03/15 03:51 ID:???
>176
そうそう、最初から許可とればいいんじゃん?
無許可でやるから言われるんだよ

179 :Name_Not_Found:03/03/15 04:12 ID:lQFyjln5
http://members.jcom.home.ne.jp/eliot1/llink.htm
バナーがサンリオ(w
いいのかよ

180 :Name_Not_Found:03/03/15 04:25 ID:oDbX9nIR
>>168
パパラッチハケーソ

181 :Name_Not_Found:03/03/15 08:28 ID:???
卒業アルバムの権利がどうのこうのと非現実的な議論をしているヤシがいるが
一般的に写真等の著作権はカメラマンにある。またはそれを出版している出版社。
卒業アルバムが使われることなんて無いだろ。
お宝系の雑誌にタレントの卒業アルバムの写真が載るようなことはたまにある程度で。
何故卒業アルバムにこだわるのかがよくわからない。
むしろヤフオクで卒業アルバムが売られていることの方が恐ろしいと思うが。

182 :Name_Not_Found:03/03/15 12:09 ID:???
>181
ここは餓鬼のロムも多そうだしさ。
肖像権の勘違い書き込みの香具師は、一見まともそうな文体だったから、
事実だと信じてしまう恐れもあるから、間違いは指摘しといた方がよい。
ま、詳しい香具師がみれば、馬鹿馬鹿しい争いに映るだろうが。

183 :Name_Not_Found:03/03/15 16:23 ID:???
このスレは見るに耐えないとか、法律に関することなら任しとけなどと、
やたら偉そうに登場して、連日連夜張り付いてageて書き込んでいたのに。
浅い知識を暴露されて突っ込まれたとたんトンズラか。

184 :Name_Not_Found:03/03/15 19:55 ID:???
>>183
「知識の浅さ」について勉強できるから便利だよ
自分の知識がどれだけ浅いのか、深いのかを
知るひとつの指針になるというか

185 :Name_Not_Found:03/03/15 20:17 ID:???
まぁどうでも良いけど、犯罪者がでかい顔してんなよ。
犯罪を犯してでもアイドルの写真を使いたいなら、もう何も言わないよ。
一般人に危害が及ぶので、目の付かないところで引き篭もってシコシコやってろ。

186 :Name_Not_Found:03/03/15 21:23 ID:???
また犯罪者がどうのこうのという煽りが出てきましたか(藁

187 :Name_Not_Found:03/03/15 22:35 ID:???
何が犯罪者だ、くだらない煽りしてんじゃねーよ。
こちとら好意で応援してやってんだ。
画像の一つや二つで法律がどうとかぬかすな。
無償で宣伝してやってるんだから感謝しろ。
誉められこそすれ、批判される覚えはねーんだよ。
止めてほしけりゃ土下座して頼め。
ファンなんだから、そのくらいの権利があって当然だろ。

188 :Name_Not_Found:03/03/15 22:37 ID:???

   モ ー ヲ タ = 犯 罪 者

189 :Name_Not_Found:03/03/15 23:03 ID:???
>187
君おもしろいね

190 :Name_Not_Found:03/03/15 23:47 ID:???
>>188
モー娘。は一般人同然の存在なので画像を使っても違法ではありません。

191 :Name_Not_Found:03/03/15 23:50 ID:???
>>159>>174>>178>>182>>189

192 :Name_Not_Found:03/03/15 23:56 ID:???
歌詞とか画像が掲載しているファンサイトとは便利だと思った。
本を買わなくてもネットで満足のいく情報が得られるわけだから。
・・・で、気がついた。
本等を買う必要ない→売れ行き落ちる→営業妨害

193 :Name_Not_Found:03/03/16 00:08 ID:???
> 歌詞とか画像が掲載しているファンサイトとは便利だと思った。
変なニフォン語

194 :Name_Not_Found:03/03/16 00:18 ID:???
っていうか数年前はファンサイトのコンテンツは「プロフィール」「掲示板」
「チャット」「リンク集」「画像館」っていうのが決まってどこのサイトも揃ってたし、
Yahooの登録ファンサイトでも「掲示板、チャット、画像など」って表示のされ方だから、
去年一昨年辺りから急に「著作権」だの「肖像権」だの規制が激しくなってきた。
これは何故?なんで突然?なんで今まで何も言わなかった(当たり前だった)のに急に画像使うななんて言い出したの?

本当に無断で使われたくないのなら同じ時期にうるさくなったMIDIみたいにお金払って公認の上で使用するようにすればいいんじゃないの?

195 :Name_Not_Found:03/03/16 00:51 ID:???
>>184
そのage厨に関して言えば、全然学習してなさげだ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042099081/ の136あたり。

196 :Name_Not_Found:03/03/16 02:59 ID:???
http://keitaone.easter.ne.jp/lead7.jpg
http://keitaone.easter.ne.jp/dreamdoorkobayasi_23-img450x322-1035186313lead.jpg
http://keitaone.easter.ne.jp/2184.jpg

製作者自己紹介
名前→英莉(えり)
メールアドレス→foseasons@po1.dti2.ne.jp
誕生日→5月26日
歳→13才
血液型→B

http://keitaone.easter.ne.jp/

197 :Name_Not_Found:03/03/16 15:36 ID:???
見せしめに誰かタイーホでもされれば
危機感も沸くんだろうな。

198 :Name_Not_Found:03/03/16 20:35 ID:???
誰か捕まってでかいニュースにならんかな
著作権侵害で五百万、とか

199 :Name_Not_Found:03/03/17 00:34 ID:EIXx1Iwv
mp3やエミュを配布してるやつは何人も捕まってるだろうが

200 :Name_Not_Found:03/03/17 14:51 ID:???
著作権に関わるクレーム→削除してお詫び文を載せる
肖像権に関わるクレーム→第三者のクレームなら放置、当事者のクレームなら対応

うちのサイトはBBSが無いのでそれほどいざこざが起きない
掲示板に苦情を書き込まれるなら、掲示板で反応しないでサイトの内容に応対を載せたほうが良い
まぁ感触としては、苦情が来て対応すれば著作権違反してても問題にはならないなぁ

201 :Name_Not_Found:03/03/17 19:58 ID:???
×著作権違反
○著作権侵害または著作権法違反

しかし、アイコラサイトなんて権利云々を言わなくても名誉毀損で
潰せるんだから、さっさとお願いしたい。

202 :Name_Not_Found:03/03/17 20:54 ID:???
>>199
×エミュ
○ロム

203 :Name_Not_Found:03/03/18 06:31 ID:???
BBSにわざわざ忠告する奴って大抵匿名とか名無しでカキコするけどあれってなんでなの?
なんで正々堂々名前ぐらいきちんと名乗れないのだろうか・・・

204 :Name_Not_Found:03/03/18 12:29 ID:???
なんかやけにせこいことに細かいやつがいるな。

205 :Name_Not_Found:03/03/18 12:40 ID:???
正々堂々と名前を名乗ったところで、所詮HN。
名前なんかどうでもいいと思うが。
>203がName_Not_Foundで発言するのと同じ理由でしょ。

206 :Name_Not_Found:03/03/18 12:50 ID:???
>>201
名ありで書きこまれても、厨は厨

207 :Name_Not_Found:03/03/18 14:43 ID:???
着メロを会員制にして配布するようなサイトでしかも携帯からしか
みれないようなサイトは、JASREACから逃れ切れますか?

例)
http://www.0-land.com/

208 :Name_Not_Found:03/03/18 14:43 ID:???
JASRACの間違い

209 :Name_Not_Found:03/03/18 15:19 ID:???
サーバ側からはどんなファイルがあるか丸見えだから
通報して調査されたら終わりだろ

210 :Name_Not_Found:03/03/18 16:04 ID:???
.>>207
JASRACは着メロから金取るのに一生懸命なので多分無理です。
何せJASRACの徴収額の3割は着メロからって話だから。

211 :Name_Not_Found:03/03/18 17:22 ID:???
もしばれたら追って課金うけるなんてことないよね?
削除すりゃいいだけだよね?

212 :Name_Not_Found:03/03/18 19:46 ID:6eK2uhFJ
とあるファンサイトで「画像を使用すると事務所と●●ちゃんが迷惑するので絶対やめてください」って素人が言ってるんだけど普通なら画像使ってまで宣伝してくれてることに事務所は感心し、
また画像を使われた本人は自分のファンサイトがあるなんて・・・と嬉しい気持ちになるのが普通だと思うが。

やっぱり画像が使われてないサイトより画像が使われてるサイトの方が誰のファンサイトなのか分かりやすいし

213 :Name_Not_Found:03/03/18 20:29 ID:89Mw3BAE
自分の開いているHPにあるアーチストのCDジャケットの写真を載せたいのだけど
これは違反になるのでしょうか?

214 :Name_Not_Found:03/03/18 20:31 ID:???
黙認という形となります。
本当は違反です。

215 :Name_Not_Found:03/03/18 22:18 ID:aApytg5J
>>214

CDの解説の参考画像として使うのも駄目ですか?
解説文が主で画像が従ってことで・・・

216 :Name_Not_Found:03/03/18 23:03 ID:???
>215
事務所に問い合わせて「OK」と言われれば
たとえ世の中の他の事務所ではNGであってもOK
事務所に問い合わせて「NG」と言われれば
たとえ世の中の他の事務所ではOKであってもNG

217 :Name_Not_Found:03/03/18 23:22 ID:k9SJyO1o
「ただ応援してるだけだろ!」とか言って、広告で飯食ってるネット乞食は氏ね!

218 :Name_Not_Found:03/03/19 00:12 ID:???
>>217

だからそりゃアダルトサイトの話だろうが。
ファンサイトの広告ごときで飯が食えりゃ苦労はない罠。

219 :Name_Not_Found:03/03/19 00:26 ID:???
>>175
JASRACのような悪質な天下り利権団体だけは
断固としてこれ以上作らないで欲しいと思う。

220 :Name_Not_Found:03/03/19 00:28 ID:???
>>212
それは貴方のエゴ。
当人及び権利者が嫌だといってるのにいいだろ?と言うのだから×。

とある川で「網を張ったり餌をやったりすると●●ちゃんが迷惑するので絶対やめてください」
って素人が言ってるんだけど普通なら捕まえて北国に帰してあげて餌まであげるのだから世論は感心し、
また本人は自分の事を想ってくれるなんて・・・と嬉しい気持ちになるのが普通だと思うが。
近からず遠からず。

221 :Name_Not_Found:03/03/19 00:56 ID:???
>>220

当人及び権利者が嫌だと言ってる例はイエローキャブくらいしか上がってなかったと思うが。
つーか、そもそもこのスレは
「第三者のくせにファンサイトに対して著作権うんぬんを口実にして
荒らしまがいの行為をして楽しんでる奴らは問題ありだろ」ってのが主題なんだから、
あんたの言ってることはスレ違い。

ところで、ここで著作権うんぬん抜かしてる奴らは当然、
自分で何か著作した経験があった上で著作権がどうのって言ってるわけだよな?
まさかファンサイト程度の物を著作することすらロクに経験してないで
ゴタク並べてるわけじゃないよな?ん?

222 :Name_Not_Found:03/03/19 01:22 ID:???
>>221
いや、まあここはWeb製作板だから、さすがにそんなのは少数派だとは思うが、
世間一般で著作権についてやたら騒いでる香具師の中には
コンテンツを与えてもらうことしか頭にない厨が結構まぎれてそうだよな。
だから「コンテンツに金を払う者が居なくなれば文化が潰れる!」
とか言うマスゴミの宣伝を鵜呑みにして踊らされてんだろうな。

実際はレコード会社やプロダクションなんて他人の著作物に寄生して金吸い上げてるだけで
文化の発展になんざほとんど寄与しちゃいないケースが多いと思う。
少なくとも彼等が居なくなったからって文化が潰れるなんてことはあり得ない。
金を沢山かければ良いものができるって訳じゃないんだから。
厨房どもにはそのことに早く気づいて欲しいね。

223 :Name_Not_Found:03/03/19 01:22 ID:???
>>216
口頭のOKはなんの効力にもならんのだよ。
事務所がOKっていったからってのは、訴えられたりとかそういう危険が
なく安全ってだけの話。法律的には無意味。事務所が許可しますといったような
文書なりをWEBで掲示しなけりゃ意味なし。さらにCDのジャケットは
レコード会社も絡んでたりする。歌詞になるとJASRACも絡む。
よってアーティストの画像つかうのは、黙認にたよるしかない。
だいたい事務所の人間もそこらへんのことはわかってない香具師おおすぎ

224 :Name_Not_Found:03/03/19 01:23 ID:???
>>221
ここはWEB板なんだから、ここにいる連中は殆どがサイト制作者なんじゃw

このスレに厨が発生し厨理論展開→間違い指摘→トンズラ
もう一つのスレに厨が発生し厨理論展開→間違い指摘→トンズラ
またこのスレに厨が発生し……。

という展開になっているここ1週間。
前スレは、このスレ内で延々とループしていたが、
今スレでは、スレまたぎでデジャブを繰り返すと。
進化か退化か春爛漫か。

225 :Name_Not_Found:03/03/19 01:24 ID:???
音関係でJASRACとかに密告れるサイトあった気するんですが
しってる人URLおせーてください。リヴェンジしたいんで。

226 :Name_Not_Found:03/03/19 01:27 ID:???
日本の法律は全て既得権益者の利権を保護するように作られてるんだから
「持たざるもの」が何を言っても結局無駄ってこったヽ(´ー`)ノ 

227 :Name_Not_Found:03/03/19 02:02 ID:???
いや、このスレにも正直サイト作成すらまともにやったことないって香具師が
結構紛れこんでそうな気がする。特にやたら法律がどうのって言ってる香具師。
経験あったとしても、かなり浅そう。
まともに何かを著作しようとした経験のある香具師なら、
「何かを著作する」ということが、そもそもどういうことなのか、
明確に文章で定義できるような物では決してないし、
法律なんかできれいにバッサリと切れる物でもないことを身をもって知ってるはず。
「著作」と言うを概念を法律だけで語ろうなんて考えてる香具師は、
Web制作者としてはもちろんだが、人間としても底が浅いと思う。

228 :Name_Not_Found:03/03/19 02:24 ID:???
名無しの書き込みなのに、特定の書き込みを読むとコテハンに思えてくる不思議。
おかえり、こちらのスレの方が落ち着けるぞ。

229 :Name_Not_Found:03/03/19 04:14 ID:???
他人様の文章等を引き写しておきながら、コピペ元はおろか
それが転載であることすら明示しないような香具師は、
著作活動というものに対して最低限の敬意すら払っていないと思われても仕方がないな。
そんな盗作厨は、法律を一文違わずガチガチに守るぐらいでちょうどいいと思われ。

230 :Name_Not_Found:03/03/19 04:21 ID:???
>>227
なに言ってるかさっぱりわからないんだけど?
てか、法律のことあんた全然わかってないだろ?
著作関連に限らず、基本的に法律でバッサリ切れるものなんてのはないよ。
そんなもんあったら、弁護士なんて必要ないし、
判例なんてものが重視されるわけないでしょうが。

だけど、それが正しいか間違いか決める「基準」として
法律ってのは必要なんだよ。
もしも、あんたの言うWeb制作者としての経験、だとか
人間としての底、だとかってのが著作権を規定する「基準」だったとしたら、
それが公平かつ妥当な判断であると、誰が証明できるんだよ。
第三者にそれがわかるか?
だから、物事の正誤を法律的に考えていくのは当然のことなんだよ。


231 :212:03/03/19 04:32 ID:akzlVM9H
>>220
いや、本人が「迷惑です」なんて言ったわけじゃないのに「●●ちゃんに迷惑だから辞めてね」って言ってんの。

232 :212:03/03/19 04:33 ID:akzlVM9H
それにしてもなんでファンサイトばかり集中攻撃されて
噂サイトや暴露サイトみたいな本人が露骨に迷惑してそうなサイトは何も言われないのだろう。

233 :Name_Not_Found:03/03/19 04:37 ID:SrCVxyc5
マジかよ・・・・。
http://home1.flashmaster.ru/pc/

234 :Name_Not_Found:03/03/19 04:41 ID:???
>>232
何か言われてるサイトでも何も言われてないサイトでも
捕まるときはみんな一緒。
明らかに著作権法違反とわかっててやってる管理人には警告してやるだけムダだが
善意(わかってない)と思われる管理人には一応「まずいですよ」と教えてあげて
最悪の事態に陥らないようにしてるってことじゃないの?

235 :Name_Not_Found:03/03/19 05:42 ID:???
>明らかに著作権法違反とわかっててやってる
裁判沙汰になったら激しく不利になる要素
忠告したのに、何も対処されないと言うのも同じ

236 :Name_Not_Found:03/03/19 06:57 ID:???
問題は忠告のやり方だろう。

ちょっとでも親切心があるなら、メールで丁寧に指摘してやればいいんだよ。
そうすりゃ、受け取った側も落ち着いて考えることができる。
メールを無視してトラブルに巻き込まれるのも、まじめに対処するのも管理人の自由。

そうじゃなく、いかにも“2ちゃんからやってきました”という名無しさんが掲示板で
頭ごなしに説教しはじめたら、誰だって警戒するって。
そういうのは、たいてい「説教厨」なだけで、親切心なんて単なる言い訳にすぎない
ってこと。
本当にちょっとでも親切心があるなら(以下ループ)



237 :Name_Not_Found:03/03/19 07:18 ID:???
メールでやんわりと注意メールしましたが
尽く無視される場合どうしましょう。
更に、日記で最近ウザイメールが来て云々書かれていました。

238 :Name_Not_Found:03/03/19 07:29 ID:???
>>237
匿名で注意していなければあなたを支持します。

239 :Name_Not_Found:03/03/19 09:22 ID:???
>237
「親切心のメール」をそういうふうに扱うような管理人のサイトは
つぶれてもいいんじゃない?
「著作権違反と知らなくてやっていた」ってわけじゃなさそうだし。

次の行動は、そのサイトに侵害されている著作権者への報告か、
あるいはそのサイトのことを忘れるか、だな。

240 :Name_Not_Found:03/03/19 13:36 ID:???
>>237
スペースを借りている業者に連絡

肖像権侵害を約款で禁止している

業者から該当者へ連絡

該当者(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

241 :Name_Not_Found:03/03/19 14:17 ID:???
>>240
スペース(無料鯖)を借りいる業者に連絡

肖像権侵害を約款で禁止している

翌日あぼ〜ん

該当者(´∀`)???

242 :Name_Not_Found:03/03/19 19:00 ID:???
おまいらバカな議論を延々とするのが好きだな

243 :Name_Not_Found:03/03/19 19:33 ID:???
>>241

「荒らしがパスワードを盗んで勝手にホムペ消した!」と思い込む。

244 :Name_Not_Found:03/03/19 21:24 ID:???
>>242
ここには暇を持て余したバカしかいませんから。
あとは呆れて見ている私ぐらいでしょうか。

245 :Name_Not_Found:03/03/20 00:05 ID:???
>>244 何に呆れて見ているのでしょうか?肖像権を無視しているバカどもかな〜

246 :Name_Not_Found:03/03/20 01:52 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045095719/
ここの296以降やたらageてる香具師ってもしや…?

247 :Name_Not_Found:03/03/20 12:54 ID:???
>246
だれ〜?

248 :Name_Not_Found:03/03/22 00:31 ID:sMBwM9Hc
パクリのパクリ
http://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/index.htm

249 :Name_Not_Found:03/03/22 13:22 ID:???
日本人アーティストのファンサイトって規制?というか著作権云々
うるさいから正直つまらないというか、そのじてんで「あ、あの人
ちょっと気になる」って言う気持ちがさめる。その分海外サイトは
情報とか写真とか一杯あるから「おぉ、なるほど」っと興味がさら
に湧く。それからその人の知識も段々増えてきて、興味がさらに湧
く→(゚Д゚)ウマーみたいな。正直ファンサイトのおかげで何人ものアー
ティストに興味が湧いてCDかったけど、邦楽アーティストでは一人
もいない。マイナーなアーティストとか新人はオフィウェブ持ってないの
多いからね。ま、でもあからさまに自己満足の為に写真のせてるや
つとかmp3DLOKとかさせてるやつを見かけると腹たつけど。

250 :Name_Not_Found:03/03/22 14:44 ID:???
>>249
なんでいつも変なところで改行するの?

251 :Name_Not_Found:03/03/22 16:05 ID:iG9E6Gah
>>250
そういう設定にしてあるからだよ、ボーイ

252 :Name_Not_Found:03/03/22 16:16 ID:0/4Aj8Ug
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

253 :Name_Not_Found:03/03/22 16:23 ID:???
>>249
激同。
海外のサイトはセンスもいいしね。
日本はここ最近やたら「著作権」「肖像権」とうるさくなってタレント自体に嫌気が刺してる。
タレントはファンのサポートがあるからこそやっていけるのにその大切なファンを切り捨てるような感じがしてムカツク。
またあやふやな認識で色んなファンサイトに「画像使わないで。あなたの為に言ってんだよ?」っていう書き込みしてる雌豚厨もウザい。
事務所によっては「わざわざ問い合わせしていただいてありがとうございます。どうぞお好きなだけ使ってください。」とか
「**の為に応援サイトを作ってくださって大変感謝します。**本人にも伝えておきますので後からお邪魔させてもらいます。」
といって本人自らファンサイトへ行ったりオフィシャルからファンサイトへのリンクまで貼ってくれてる所あるけど
そういう事務所を少しは見習えって感じだね。

254 :Name_Not_Found:03/03/22 16:29 ID:???
今度はタレント非難かよ、やれやれだな。

255 :Name_Not_Found:03/03/22 16:51 ID:???
>>253
インディーズ時代には寛容だったとしても、
人気が出てくれば厳しくなることは十分に考えられるだろ。
それは別に悪いことでも非難されることでもない。

悔しかったら、たとえ裁判になっても
「芸術的・社会的観点からしても非常に価値のあるサイトであり、
肖像権・著作権で縛るのは不当といえる」と判決が出るぐらいの
超高品質なもの作ってみれ。
可能性はゼロではないぞ。

256 :Name_Not_Found:03/03/22 17:21 ID:???
>>254
悔しかったら自分で意見言ってみろよ(プ
これだから口先だけの著作権厨は手が付けられない!!

257 :Name_Not_Found:03/03/22 18:01 ID:???
感情論だけの人もどうかと思うけどねー。

258 :Name_Not_Found:03/03/22 18:29 ID:???
なんでこう権利うんぬん野郎は権利者でもない凡人のくせに必死なんだろう・・・

259 :Name_Not_Found:03/03/22 18:40 ID:SAitISpy
ゴジラのHPを作りたいのですが東宝にメールして確認取ったら
OKの返事もらえるんでしょうか。
>>100のサイト見たら怖くなってしまいました。

260 :Name_Not_Found:03/03/22 18:55 ID:???
東宝って、ブラウザのモジラを名前が似てるとかなんとかで訴えたりしてなかったっけ。
そんな所だし、OKの確立は低いかも。

261 :Name_Not_Found:03/03/22 21:09 ID:???
つか最近MSNとかのレンタルフォトアルバムで男アイドルの画像を貼りまくってる女どもが多いけどあいつら普段ファンサイトに画像使うなとか言ってる奴らだよ。。
結局自分さえよければいいって考えなのさ♪

262 :Name_Not_Found:03/03/23 00:08 ID:???
>>261
え、同じ香具師がやってのる?
是非ともそのレンタルフォトアルバムと
「ファンサイトに画像使うな」と言ってるサイトのアドレス教えてくれ。

263 :Name_Not_Found:03/03/23 13:51 ID:???
ネット時代の著作権とはよく言ったもんだ

264 :Name_Not_Found:03/03/23 19:23 ID:???
>>262
こことか
http://groups.msn.com/1bg3q/pictures?Page=1

こーゆーところで画像をアップロードするのは合法なんでしょ?

265 :Name_Not_Found:03/03/23 19:57 ID:???
>>264
クラクラしてきますた。

266 :Name_Not_Found:03/03/23 20:44 ID:???
つーか色んなサイト周ってみたらほとんどの著作・肖像権を指摘してる奴が小・中学生の女だった。
こういう便乗厨が増えるのはやっかいだねぇ・・・

267 :Name_Not_Found:03/03/23 22:42 ID:wSoB/0WE
たまに勘違いしているやつがいるが、
著作権を勝手に『破棄』することはできません。
誰かに譲るかしないといけないのです。
あと、もちろん自分が死んで50年経っても勝手に消えてくれるが。
注意しましょう。

268 :Name_Not_Found:03/03/24 01:18 ID:???
>>267
http://www.mars.dti.ne.jp/~kos/law/cyber/intlprop/intpro11.html
>「著作権を放棄できるのかどうか」という問題があります。
>著作権は譲渡や処分のできる財産権(著61条)ですから,確かに著作権を
>放棄することは概念上は可能です。
>しかし,実際にこれを公示(登記・登録)する方法がありません。
>また,著作権は原則として著作者の死後も存続して相続人などに承継される
>ことから,それらの者の利益を考慮しないわけにもいかないでしょう。
>こうした点から,「著作権放棄」というのを「著作権を行使しない」旨
>(=著作権不行使)の意思表示であると解釈し,これによって著作権が当然
>に消滅するのではなく著作権者がこれを行使しない(=他人が著作物を利用
>することを禁止しない)ことであると捉え,そして,自ら「著作権放棄(不
>行使)」を意思表示した者はもちろん,その意思表示を知っている(=悪意
>の)著作権の承継者が著作権を行使した場合には,これを権利濫用ないし信
>義則違反(民1条)として処理するのが相当と考えます。

269 :TOPEAK ◆xB1DYLXEvU :03/03/24 01:23 ID:OlI7Z602
http://jpn.s7.xrea.com/

上記アドレスで所謂2chのまとめサイトを運営していました。
まとめサイトというのは著作権侵害にあたるのでしょうか?

もし、著作権侵害にあたるのならば、
googleのキャッシュがいいのに
まとめさいとがダメな理由ってなんなんでしょうか。

270 :TOPEAK ◆xB1DYLXEvU :03/03/24 01:27 ID:OlI7Z602
ちなみに現在は2chのdatファイルを直接読む
ウェブアプリケーション型になっています。
以前はdatファイルをサーバースペース上においていました。



271 :Name_Not_Found:03/03/24 11:43 ID:???
著作権侵害は親告罪だから
訴えられなければ問題ないわけです。

272 :Name_Not_Found:03/03/24 11:55 ID:???
ねえ、なんで著作権が親告罪だっていう説が流れてるの?
んなわけねーじゃん

273 :Name_Not_Found:03/03/24 16:04 ID:???
>>272
>著作権が親告罪

そりゃ、んなわけねーだろ(w

274 :Name_Not_Found:03/03/24 17:57 ID:???
揚げ足を取らないでマジレスすると親告罪だね。
たとえ、侵害していても
著作者からの訴えが無い限りは罰せられない。

つまり第三者の厨が違反するなよ〜
って文句いってきても、知るかヴォケって言い返しておけばOK
あなたが第三者の立場なら、違反しているやつに愚痴言うぐらいなら
さっさと著作者に通報したほうが良い。


275 :Name_Not_Found:03/03/24 17:59 ID:hKVWluAR
著作権法

第百二十三条 第百十九条、第百二十条の二第三号及び第百二十一条の二の罪は、
告訴がなければ公訴を提起することができない。
2 無名又は変名の著作物の発行者は、
その著作物に係る前項の罪について告訴をすることができる。
ただし、第百十八条第一項ただし書に規定する場合
及び当該告訴が著作者の明示した意思に反する場合は、この限りでない。


276 :Name_Not_Found:03/03/24 19:05 ID:???
関係ないところなら放っておくが、自分の利用してる鯖で侵害厨を見つけたら
ウェブマスターにチクる。

277 :Name_Not_Found:03/03/24 21:51 ID:???
無料鯖なら色々文句言うヤツ多いけど有料鯖のファンサイトにわざわざ文句言うヤツっていないに等しいよね

278 :Name_Not_Found:03/03/24 22:03 ID:???
>>277
というよりも
検索して引っ掛かったサイトに…が正しい

279 :Name_Not_Found:03/03/24 22:25 ID:???
>>278
例えばどういう検索?
検索ならYahooのカテゴリに登録されやすい独自、サブドメインを持ったファンサイトが一番引っ掛かりやすいが

逆に言うと無料レンタル鯖はジオ以外はほとんど引っかかりにくいだろ。

280 :Name_Not_Found:03/03/25 11:08 ID:???
>>255
> >>253
> インディーズ時代には寛容だったとしても、
> 人気が出てくれば厳しくなることは十分に考えられるだろ。
> それは別に悪いことでも非難されることでもない。

はあ?大問題だろ。アホか。
無許可の場合はともかく、承諾を得た上で写真等を使って作ったサイトなら、
それはもう著作物として充分認められるべきもの。
そのサイトの制作者には当然、自分のサイトを自由に公開する権利がある。
だから、一旦良いって言っときながら後から
「やっぱり写真使ったサイトはダメです。今後は公開止めて下さい。」
とか言うのはそれこそ著作権侵害。

281 :Name_Not_Found:03/03/25 13:48 ID:???
>無許可の場合はともかく
その「無許可の場合」の話を論じてるんじゃないの?

282 :Name_Not_Found:03/03/26 20:09 ID:PBWpPgGG
ネットやってる人間キモーい

283 :Name_Not_Found:03/03/26 20:14 ID:???
>>282
キモいのはネットやってる人間じゃなくて、このスレッドにいる人間。

284 :Name_Not_Found:03/03/26 20:22 ID:???
>>283
あまり自分を卑下するなよ。
前向きに生きよう。

285 :Name_Not_Found:03/03/26 21:22 ID:???
http://www2.ttcn.ne.jp/~u-sa/
明らかにミッフィーのぱくり


286 :Name_Not_Found:03/03/28 19:00 ID:???
>281
無許可かどうか著作権者以外の第三者にはわかんないべ。


287 :Name_Not_Found:03/03/28 19:44 ID:???
>>286
「無許可でやることは当然よくないが、本当に無許可かどうかの確認がとれないうちは
うかつに第三者が口を出すな」と言いたいの?
だとしたら基本的には同意。
無許可であることの確認が取れれば、注意するのも構わんよね。

288 :Name_Not_Found:03/03/28 21:36 ID:???
しかし本当に許可を得ているなら、第3者から攻撃されないためにも、許可を得ていることの表示は必要かと。

289 :Name_Not_Found:03/03/28 22:47 ID:NUZWqBFf
>>287
>無許可であることの確認が取れれば、注意するのも構わんよね。

誰に確認とるの?
使用側だったら許可取ってるよって言っても信憑性がないし、
著作者に確認するんだったら
もう著作者自身が把握するわけで、
なおさら第三者の出る幕じゃなくなる。


290 :Name_Not_Found:03/03/29 00:50 ID:???
>>289
使用側が「許可取ってない」と言えば確認できますが何か?

291 :Name_Not_Found:03/03/29 01:56 ID:???
>>289
ハロプロみたいに、権利者が「個人サイトに使用許可は出しません」と
表明している場合なら、確認の必要すらなし。

292 :Name_Not_Found:03/03/29 14:55 ID:???
>287
注意は別に自由だと思います。許可取ってる人に対してであっても。
電波がいてもいいのがWebでありますから。
ただ、実際に止められるかというとそれはちょっとアレです。
著作権の無断使用を黙認するかそれとも止めさせるかっていうのを
決める権利も著作者のものでありますので・・・。

>290-291
貴方が著作権者なら利用の停止を要求できます。
そうでないなら「侵害っぽいから止めたほうがいいんじゃない?」って
程度の提案に過ぎません。
あたかも著作者のように振舞うと注意したほうが著作権者の
権利を侵害しかねないのでご注意を。


某中規模ゲーム会社のファンサイトみたいに社員が偽名で
運営してたりするとアレだったりしますし、
著作権者に通報しつつ放置ってのが正しい答えだと思います。


293 :Name_Not_Found:03/03/29 15:00 ID:khTzcpul
つまり、「著作権を侵害している」と指摘するのは構わないけど
「だから使用するのはやめてください」と言うのはNGなわけってことだな。

294 :Name_Not_Found:03/03/29 15:18 ID:???
明らかな著作権侵害コンテンツがあったんで、指摘だけして放っておいたら
後日なにかあったらしく、うちの掲示板で「通報したのはあなたですね!」と
ブチ切れられました。

頭の悪いやつは「著作権を侵害してる」と言われただけじゃ
「だから使用してはいけない」ということにつながらないんだな。
別に自分は通報なんかしてないんだけど、こんなんなら
指摘なんかするだけ馬鹿馬鹿しかった。
やっぱりこういうのは、即チクリが基本。


295 :Name_Not_Found:03/03/29 17:14 ID:???
通報しますた!って言い返せ

296 :Name_Not_Found:03/03/29 21:08 ID:???
>>294
管理人さん、間違いなのでボッシュートです、で良いのでないかと

297 :Name_Not_Found:03/03/30 15:12 ID:???
>294
通報するのは自由でありますので鼻で嘲ってやりましょう。
「言い訳や反論は裁判所や警察にどうぞ」と言ってあげて下さい。



298 :Name_Not_Found:03/03/30 18:02 ID:pstN+BNf
親告罪が何故あるのか。
著作者によって、どの程度まで許されるか、といった許容範囲が
違うからだよ。法律で、数値的に定めるのは無理だからね。
告訴できるのは著作者だけ。
ここで、はっきり言っておきたいのは、親告罪だからって、著作権の
侵害はしてはならんし、だからと言って第三者が干渉する権利もない。
著作権・肖像権云々厨の中では、そういった著作権を侵害してるサイト
を荒らしたり、管理人に対して誹謗中傷すると言った行為が目立つが
あれぞ犯罪行為。私は厨房たちに言いたい。そういったことはするなよ。と。
コッソリ、著作者に知らせてあげた方が良い。自分の手を汚さず
最も早く、侵害厨を懲らしめる方法である。

ただ、マジで裁判起こす人間は滅多にいないと思うね。そんな、個人サイトで
有名人の画像ちょっと載せたくらいのことでは、大した賠償金は取れない。裁判費用の
ほうが高くつく。

299 :Name_Not_Found:03/03/30 22:07 ID:???
そもそもタレントの画像云々の話がみなさん好きだがそんなのはたいしたことではない。
もっとすさまじい、著作権侵害行為はいくらでもある。

300 :Name_Not_Found:03/03/30 23:44 ID:???
人殺しに比べたら万引きなんてたいしたことではない。

301 :Name_Not_Found:03/03/30 23:58 ID:???
万引きを注意された厨が踏み切りにでも逃げ込んで氏ねば
警察に通報した店主のほうが人殺し扱いだからな。
「もっと優しく注意して、わからせてあげれば
こんなことにならなかったのに」と。

違反厨も堂々としてるわけだ。

302 :Name_Not_Found:03/03/31 12:31 ID:H7FmnmS7
著作権だけなら話は小さいけど、商標が絡んでくると一気にでかくなるぞ

303 :Name_Not_Found:03/03/31 20:46 ID:???
>298
まぁ、今は小額訴訟というものもありますので楽々ですな。


304 :Name_Not_Found:03/03/31 22:31 ID:???
■--初です。
++ ゆみ …1回 ---

--------------------------------------------------------------------------------

**くんのサイトの方の書き込み見てきたんですけど、
画像と映像とか使うのは**さん・**さんに
失礼なんじゃないかと思います・・・肖像権違反ですよ。
あちらの書き込みにもありましたが、
本当のファンの方なら本人の迷惑になるようなことは
しないんじゃないかと思います。
管理人さんの技術はすごいと思いますが
世の中の常識・マナーは守るべきです。
ここにいる方々も、画像につられて書き込みする前に
**さんと**さんのために、管理人さんのために
ちゃんと注意してあげるべきだと思います。

これは荒らしのつもりで書いているわけではないので、
1人でも共感して注意してくれる方が出てきてくれれば
嬉しいです。**さん・**さんの権利は
ファンである私達で守ってあげましょう。
.. 3/31(Mon) 22:13[621]


こういう正義主義気取りのリア厨女が一番ウザい

305 :Name_Not_Found:03/03/31 22:56 ID:???
無題 投稿者:ゆみ 投稿日:2003/03/31(Mon) 22:31 No.242
管理人さん書き込み削除されたんですよね?なくなってるってことは。
拒否までされたってことは注意を理解していただけたととっていいのでしょうか。
このような注意活動をしているサイトはたくさんあるので私1人潰したぐらいじゃ変わりませんよ。
画像等なくさなければ事務所の方にも連絡させていただきますので。
マナーの守れるちゃんとしたファンから見ればここは文句なんていくらでも出てくるようなサイトってことわかっておいてください。
管理人さんのしていることはファンにとって最低の行為、
**にとってとても迷惑な行為なんですから。

--------------------------------------------------------------------------------

追伸: ゆみ - 2003/03/31(Mon) 22:34 No.244


私の記事削除したり拒否したりして逃げてるようなヒマがあるなら
早く画像削除したほうがいいと思いますよ。
自分の非を認められないような人が管理人しない方がよろしいかと。


逆ギレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!w

306 :Name_Not_Found:03/03/31 23:01 ID:???
まぁ、他の人が書いた掲示板への投稿(著作物)を無断でコピペ(複製)するのも著作権法違反で
犯罪なわけだが。>>304-305

307 :Name_Not_Found:03/03/31 23:12 ID:???
>>306
だったら2chは著作権違反者だらけだなw

308 :Name_Not_Found:03/03/31 23:25 ID:???
ゆみってヤツのサイト発見したw

309 :Name_Not_Found:03/04/01 00:02 ID:???
ゆみがいくらうざくても
そのまま肖像権侵害しているのなら
お前も問題。

310 :Name_Not_Found:03/04/01 00:38 ID:???
2chにいるような人間が著作権うんぬん言ってもねぇ〜…

311 :Name_Not_Found:03/04/01 01:44 ID:???
違反してるサイトを潰すのが楽しいんじゃないか。
掲示板で注意を繰り返せば、小さなサイトは簡単に潰せる。
大手は>>304-305のような正義ぶってるリア厨どもを誘導する。
あとは楽しく観戦さ。

312 :Name_Not_Found:03/04/01 03:55 ID:???
ゆみは偽善者で有名な厨1だにょ
http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/readres.cgi?bo=log14&vi=1049123797&rm=100

313 :Name_Not_Found:03/04/01 05:52 ID:???
>>311やヲチ板でリア厨を煽って遊んでるような連中は最低な人種だ。

314 :Name_Not_Found:03/04/01 08:20 ID:v2k5jU5Q
ゆみタンはイタイけど、それをあおったりしてる香具師も同様にイタイね。
香ばしい匂いがするYO

315 :Name_Not_Found:03/04/01 13:32 ID:???
一番痛いのは>>314だろうなぁ・・・

316 :Name_Not_Found:03/04/01 13:56 ID:xrDM4Vw0
しかし、ゆみ(仮)が言ってることは正しいよね。法的にも。
あくまでも勧告だし、その後、著作者に報告しても何の問題もなし。
法律に反して非を認めない馬鹿は後で大変な目にあう。
だいたいな、皆もやってるから俺くらいいいだろって発想自体が
間違ってるんだよ。>>311見たいに場の雰囲気を引っ掻き回すような
行為はなかなかと思うよ。祭りにしちゃれ。奴らへのせめてもの天罰だ。
じゃ、頑張れよ(w

317 :Name_Not_Found:03/04/01 14:20 ID:???
漏れは >305 のように、すぐ

> 逆ギレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!w

と言い出す香具師が一番アホっぽく感じる。

318 :Name_Not_Found:03/04/01 15:50 ID:k+jfn/ug
著作権厨が必死過ぎて哀れw

319 :Name_Not_Found:03/04/01 15:56 ID:???
このスレにいる人間が最もな正論ですよ。

http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/readres.cgi?bo=log14&vi=1049123797


ここでゆみの肩を持ってグチグチ言ってるような負け犬(引き篭もりの童貞中年オヤジ)はさっさと死ねYO!
お前等の自己満オナニーは激しくキモいんだYO!

320 :Name_Not_Found:03/04/01 16:04 ID:???
>>317
やけに都合が良すぎじゃありませんか?著作権厨さん。
あなたたちはこのスレで何度反論できなくなったらすぐ暴言を吐いたり煽ったりしてきましたか?
そうやって都合が悪くなると何もかもすぐ全部他人だけのせいにしようとするんですか?
ちょっと無理があるんじゃないんですか?
あなたは「ゆみ」みたいな「著作権・肖像権」を覚えたての小中学生じゃなくて立派な大人ですよね?
もっと大人らしい対応をするべきなのではないですか?

321 :Name_Not_Found:03/04/01 16:21 ID:???
いみわかんね

322 :Name_Not_Found:03/04/01 18:14 ID:???
>>321
そうやってすぐ逃げるなよ(プ

323 :Name_Not_Found:03/04/02 00:07 ID:???
オッス!!オラ、某女性歌手ヲタ!!(アイドルではない)
握手会で「ファンサイト作りますた」と言ったら
満面の笑みで喜んでくれてお礼言われた。
近くに居た事務所スタッフもお礼を言ってきた。
事務所のHPには「画像の使用は認めてないぽ」と載っているが
本人とスタッフは喜んでいるので迷惑にはなっていないと思うから
使いまくりですが何か?
もちろんアドレスは教えてある。
でも事務所からの警告はきてない。
最近は著作権厨がウザくてまいっちんぐ。
暗黙の了解って言葉を知らんのかね。

324 :Name_Not_Found:03/04/02 00:20 ID:???
がんばってサイトを大手にしてくれ。
相手が大手であればあるほど潰しがいがある。

325 :Name_Not_Found:03/04/02 05:18 ID:???
まだあったの?このスレ

326 :Name_Not_Found:03/04/02 11:06 ID:???
>>311>>324みたいな連中へはどう対処すればいいでしょう?
知り合いのところが潰されてしまいました。

327 :Name_Not_Found:03/04/02 11:43 ID:???
>>326
>知り合いのところが潰されてしまいました。
ざまぁミロ

328 :Name_Not_Found:03/04/03 02:47 ID:???
>326
威力業務妨害とかで裁判所へGO!
サイトの妥当性と攻撃の妥当性は関係が無いので
サイト自体が違法だったりしても問題無い。


329 :Name_Not_Found:03/04/03 21:32 ID:???
…………。
威力業務妨害って。
業務という言葉の意味をわかっているのかと小一時間
お前らのとこは、個人サイトではないのかい?

そういや、春になれば春厨がわいて、
普段は皆無の1の味方する奴が現れる
という予言が前スレにあったな確か。
的中で驚いたが、WEB板の春は長いなあ。
冬はほとんど荒れなかったのに、春はどこのスレもすごいなあ。

330 :Name_Not_Found:03/04/04 07:54 ID:???
>329
「業務」の意味を考えたほうがいいよ。
この「業務」って言うのは法律でいうところの「業務」であって
別に仕事とか営利とかそういう意味じゃない。

対象者が犯罪者ってのは自分が犯罪を犯して良い理由にならないよ。


331 :Name_Not_Found:03/04/04 10:45 ID:1i/iFo8U
ここはレベルが低いスレですね

332 :Name_Not_Found:03/04/04 10:55 ID:???
>>329
交通事故とかで良く「業務上過失致死」とか聞くだろ?

333 :Name_Not_Found:03/04/05 15:25 ID:???
>>332
運転免許持ってるから業務上云々だった気がするな
webサイト制作に免許は要らない気がするが?

334 :Name_Not_Found:03/04/05 19:12 ID:???
【業務】
「人が継続してある事務を行うについて有する社会生活上の地位であつて
自ら選択したものをいう」(最高裁判所昭和二六年六月七日第一小法廷判決)

335 :334:03/04/05 19:12 ID:???
免許は関係ないよ。

336 :Name_Not_Found:03/04/08 11:34 ID:???
どうでもいいけど公式サイトでインフォシークのアクセスなんとか(名前忘れた)使ったり
レンタルサイトで掲示板をレンタルするのはどうかと・・・

公式なんだからcgiくらい勉強しろよと言いたい

こういう事務所って画像についてどう考えているのだろうか・・・

337 :Name_Not_Found:03/04/08 13:26 ID:???
>>336
誰がどの掲示板使おうが自由じゃない?
オマエに、強制させる権利はない。

>公式なんだからcgiくらい勉強しろよと言いたい
うっひゃーっ!知識押し付け型のデブヲタが
この文章から想像出来得ますね(プッ

まったく著作権と関係ないね。馬鹿。

338 :Name_Not_Found:03/04/08 16:04 ID:???
>>337が必死だなw

339 :Name_Not_Found:03/04/08 16:05 ID:ZE1DKw7l
>微妙じゃありません みか - 2003/04/03(Thu) 13:09 No.797


> 自分で録画したものであっても、他人に見せるのは著作権の侵害になります。
>金銭が絡む、絡まないに関わらずです。

>かっかしてるとかしてないとかではなく、常識の問題ですよ。


そうなんですか?著作権厨さん。

340 :Name_Not_Found:03/04/08 16:16 ID:???
>>337はなんでそんなに怒ってるんでちゅかぁ?

341 :aaa:03/04/08 16:19 ID:jmGNBa0Q
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

342 :Name_Not_Found:03/04/08 16:20 ID:???
>339
上映権。


343 :Name_Not_Found:03/04/08 19:01 ID:ZE1DKw7l
ふーん。
友達や近所の知り合いに貸してもだめなんだ。
だったらこの世の中の人間ほとんどが罪を背負ってるんだねw

344 :Name_Not_Found:03/04/08 19:40 ID:???
>343
私的利用かどうかの問題。
私的利用の範囲と判断されれば大丈夫。

ただ、>339への指摘は私的利用の話でなく
上映件の「無料の場合」についてピンときて欲しかったんだが。
「見せる(上映する)」の場合ね。
テープとか渡す場合は上に書いたけど私的利用の範囲かどうか。


345 :Name_Not_Found:03/04/08 19:52 ID:???
>>344
バカ。範囲外に決まってるだろうが。
テレビの録画テープとかは録画した時点で複製したと法律上なるわけだ。
人に貸したり上げたりするのは例外なく違法。このスレの論調で言うと
そういうことをした人間は犯罪者と言うことだ。
ちなみにCDや本を貸すのは合法。
このスレの論調で言うと日本は犯罪者の集まりですということになる。

346 :Name_Not_Found:03/04/08 19:56 ID:???
もっと細かく言うと、ホームページをプリントアウトするのも複製だ。
例えば、ホームページの内容を印刷して仕事に使ったり
友達に場所を教えるために
どこかのHPの地図を印刷して友達に渡したりすると違法=犯罪=犯罪者という
図式が成り立つわけだ。
まぁ、法律がちょっと、いやかなりか?行きすぎてるも事実なわけだが。

347 :Name_Not_Found:03/04/08 21:35 ID:???
そんな法律をきちんと取り締まらずぐだぐだにしてる糞企業→http://www.jame.or.jp/syozoken/が存在するのも事実

348 :Name_Not_Found:03/04/09 03:48 ID:???
親告罪ってポリスが絡むってことですよね。
よく判らないのですが、「親告罪だから著作権者じゃないと〜」
みたいな表現があるんですけどこういった問題って常に刑事判
沙汰になるもんなんですか?

民事判的にアウトみたいなことは、いっぱい書かれているので
判るんですが

349 :Name_Not_Found:03/04/09 08:19 ID:???
結論

厨房は大手を攻撃せよ(やれるもんならw

350 :Name_Not_Found:03/04/09 10:08 ID:???
おまいら著作権とか言いながら私怨なだけちゃうんかと(ry

351 :Name_Not_Found:03/04/09 10:28 ID:???
>>350
それは著作権偽善厨房に対するNGワードならぬNGレスですw

352 :Name_Not_Found:03/04/09 11:29 ID:???
>345
ケースバイケースだろ。
実務に関わってても迷うことがあるものに即答をありがとう。


353 :Name_Not_Found:03/04/09 14:23 ID:???
いいから早くタレントやアイドル(ジャニーズ含む)の画像使いまくりの最悪な違反サイト「探偵ファイル」を潰せよ

354 :Name_Not_Found:03/04/09 14:53 ID:???
著作権厨房は沈黙しました

355 :Name_Not_Found:03/04/09 15:23 ID:???
モナーとかギコに著作権ってあるの?

356 :Name_Not_Found:03/04/09 15:44 ID:???
著作権やかましい香具師の発言が激しく著作権の侵害だったりする

357 :Name_Not_Found:03/04/09 15:46 ID:???
>>355
最初に作った人にあるんじゃないの。

358 :Name_Not_Found:03/04/09 15:47 ID:???
>>355
画像ファイルでならあるんじゃない?

359 :Name_Not_Found:03/04/09 15:54 ID:???
モナーやギコは最初に誰が作ったかが明確でないので事実上権利は誰にも無い。
誰かが権利を主張するにしても自分が最初だという証拠が無いからな。
あれは一種の共有財産みたいなものだな。

360 :Name_Not_Found:03/04/09 18:14 ID:sUHApPiC
毎週オリコンのシングル&アルバムチャート100位丸々全部載せてる悪質なスレ。
著作権侵害どころか営業妨害に繋がりませんか?著作権の侵害しかできない低脳2チャンネラーさん(プ

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049639452/l50

361 :Name_Not_Found:03/04/09 18:49 ID:/JNqqzh4
>>253
>激同。
>海外のサイトはセンスもいいしね。
>日本はここ最近やたら「著作権」「肖像権」とうるさくなってタレント自体に嫌気が刺してる。

つーか、アメリカの場合は「Fair Use」という概念によって、著作権者の
権利がある程度制限されているんじゃなかったかな。
ぶっちゃけ、画像やら写真やら文章やらに適切な著作権表示しておけば
(要するに(C))それによる対価を取らない、または、それにより何らの
収益を得ないのであればかなり自由に使えるはず。

つまり、日本における「ファンサイト」「評論サイト」のような、
個人が無料でやってるレベルのサイトならかなり自由に使えるという話。
海外のサイトで、日本のアニメ画像を「(C)」入れながらベタベタ張りまくってる
サイトが結構な数あるじゃん、あれだね。

自由に使えるというか、サイト製作者が余計なことを考えずにサイトデザインに
頭を回せるから、センスのいいサイトや有益なサイトが出来るのではないかな。

ちなみに、著作権法は「利用者の権利を制限する」法律ではなくて、
「権利者の権利行使枠を制限する」法律じゃなかったかな、確か。
著作権法が「考え出された」時の背景や理念からして。

362 :Name_Not_Found:03/04/09 18:56 ID:???
大手プロダクション → 画像の使用禁止+タレントはファンサイトの掲示板に一切書き込まない
無名プロダクション → 画像の使用許可+タレント自らファンサイトの掲示板に書き込みあり

363 :Name_Not_Found:03/04/09 19:05 ID:???
つまりこのスレにいる著作権をうったえてる馬鹿は厨房ってことでよろしいか?w

364 :Name_Not_Found:03/04/09 19:45 ID:???
>>360
こういうバカの集まりのスレで煽りたい気持ちはよくわかるんだが
ランキングのデーター自体に著作権が認められるかというのは非常に難しいと思う。
創造性がどこにもなく単なる事実だから。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048265162/839-841
この手のものは非常に悪質だ。個人の日記なんてのは創造性の塊だからな。
それを無断転載(違法コピー)してウダウダやってるんだからな。

365 :Name_Not_Found:03/04/09 22:37 ID:???
>>363
いいでつ

366 :Name_Not_Found:03/04/09 22:48 ID:???
まさにフーン

367 :Name_Not_Found:03/04/09 23:08 ID:3ISkzez2
>>364
オリコンのランキングを丸々2chに掲載する→オリコンが売れない

これでも合法なの?

だったら携帯とかの有料サイトの情報を晒すのも合法なのか?

368 :Name_Not_Found:03/04/09 23:13 ID:???
>>350を次スレのスレタイにいれてください

369 :Name_Not_Found:03/04/09 23:14 ID:bXtV8cCs
著作権って馬鹿みたい。法でどう線を決めてるかが問題でしょ?
人権以前に知的保護の概念なんてありませんよ。
周りとのバランスさえ取ってれば洩れはいいと思います。
暗黙の了解ってやつ?これは悪しき概念じゃないよ。
そうしないと世の中廻らないからね。
だってほんとに法律上の権利に乗っ取って作品なんて出来んよ。
作る前に法律家になったほうがいいでしょう。
行動だって制約される。晒しなんてご法度だしな。
2chは権利の侵害しまくりじゃねーかよ(藁

370 :Name_Not_Found:03/04/09 23:24 ID:???
>>369
いきなり何言ってるのさw

371 :Name_Not_Found:03/04/09 23:36 ID:kjig+2Z6
>>367
問題なく合法でしょ。
カネだして手に入れた情報をどう扱おうが、手に入れたやつの勝手。

もちろん2ちゃんにうpしたりすれば、自分はカネだしたのに他のヤツはタダで手に入ることになるが、
そんなことは公表したヤツの勝手だから問題ない。
有料サイトの情報も同じ。自分が金出して買った情報、他に横流ししようが、そんなもの利用者の勝手。

「金出してもらった情報、タダで出すのはバカらしいから出さない」のか
「カネ出して買った情報だけど、タダでばら撒いてやれ」というのも本人の勝手。
全く合法。全く問題なし。

372 :Name_Not_Found:03/04/09 23:41 ID:???
正しくは、著作権法で保護対象になるものならば違法になるが
保護対象にならないものならば有料だろうが有料ではないものだろうが
どうしようが勝手。
ただ、文章に関しては一部の例外を除き著作権法の保護対象になる。

373 :Name_Not_Found:03/04/09 23:51 ID:???
>>371
元の情報提供者のことについては何も考えることはないのか。

374 :Name_Not_Found:03/04/10 00:12 ID:oHUxCAGr
>>373
別に元の情報提供者がタダで配布する義務なんてないんだから、問題なし。
自分の得た情報を、いくらで売ろうがそいつの勝手だから、100円だろうが1万円だろうが、
そいつが自分の情報にいくらの値をつけるかも自由だし、その値段で消費者が買うも買わないも自由。

375 :Name_Not_Found:03/04/10 00:16 ID:???
ええっと、情報自体に著作権は一切ありません。
その情報が映像や文章等になって始めて著作物になる。

376 :Name_Not_Found:03/04/10 00:28 ID:???
テキトーにやっとけYO!

377 :Name_Not_Found:03/04/10 00:40 ID:???
>>374
そうじゃなくて、料金をとって情報提供をしている側のことだよ。
調査費、取材費をかけてようやく得た情報を売ろうとしたら、
最初にその情報を買ったやつがタダでその情報をバラまいてしまったために
全然利益にならず、かかった費用も回収できないなんてことになっても
無問題なわけか?

378 :Name_Not_Found:03/04/10 00:44 ID:oHUxCAGr
>>377
問題ありません。

379 :Name_Not_Found:03/04/10 00:46 ID:???
素で聞くけどcopyrightって書くだけで著作になる?

380 :Name_Not_Found:03/04/10 00:47 ID:???
>>377
そういうのは大抵「無断転載、配布を禁ず」とか注意書きがついてるから
それを破ったという意味で問題になるだろうね。

381 :Name_Not_Found:03/04/10 00:58 ID:???
>>379
書かなくても、ベルヌ条約とやらによって、作った時点で著作権が発生する。

382 :Name_Not_Found:03/04/10 02:48 ID:???
>>377
んとですね。マジメに返しますが、
例えばその、オリコンのヒットチャートなどの情報。
これは単純な情報であり、著作物ではないため「著作権法では」保護されません。

それにどれだけ調査費用がかかろうとも、利益が回収できなくても、「著作物ではない」以上、著作権法の範疇ではないです。

ただし、例えば営業妨害で訴えるとか、そういうことは可能じゃないでしょうか(そちらの範囲には詳しくないですが)。
とりあえず、情報の転売に著作権法を持ってくるのは、児童虐待を動物愛護団体に訴えるような物で、筋違いです。
情報の転売や営業妨害を合法と言っているわけではなく、著作物でもないし、人格もないので、著作権や肖像権ではどうにもならないというだけのことです。

383 :Name_Not_Found:03/04/10 02:55 ID:???
>>379
著作になる、というのが著作物になるか、とか著作権を主張できるか、と言う意味ならば……

ならないです。
著作権を発生させるには、その対象が著作物でなくてはなりません。
逆に、著作物であれば、Copyright を書かなくても著作権が自動的に発生します(日本や、その他ほとんどの国家では)。

とはいえ、(c)Copyright, NAME.などと、誰がその著作物の著作権保持者であるかを明記しておくのは、便利なことも多いので、書いておくとよいでしょう。
特に、アメリカでは著作権法が、数十年前まで(c)必須だったため、「(c)が書いていなければ好きに使ってよい」という意識が割合強いそうです。
(伝聞ですが:
 日本で「オフィシャルに放映された物は特に注意されない限り二次創作の対象としてよい」と考えられることが多いのと、同じような物で、意識の違いなのでしょう)

384 :Name_Not_Found:03/04/10 03:20 ID:???
>>377
著作権とは別に情報の利用規約みたいな契約は交わさないの?
交わさなかったら無問題じゃないかしら。。。

385 :Name_Not_Found:03/04/10 04:00 ID:???
>367
売れるか売れないかと著作権があるかないかにどういう関係があるの?


386 :Name_Not_Found:03/04/10 09:15 ID:???
>>384
そんなもん交わしてるわけがないし、交わせるわけもない。
その「オリコンに」情報提供した人とオリコンとの間の利用規定はあっても
おかしくないけど、オリコン誌を購入したり、その情報をテレビなどで見たり
している読者や視聴者とオリコンとの間にそんなものは存在しない。

というか、>>377は何を勘違いしてるか分からないが、
「オリコンが、カネだして入手した情報」をいくらで売ろうがオリコンの勝手
(もちろんある種の守秘義務契約や利用規定見たいのを結んでいるんだろうがが)
なのとまったく同じく、オリコンから情報を「買った」読者がその情報を
いくらで売ろうが、ばら撒こうが、まったく問題ない。

387 :Name_Not_Found:03/04/10 09:33 ID:01lkNMsV
ここはスレタイの読めない厨ばかりですね

388 :あぼーん:03/04/10 09:45 ID:???
あぼーん

389 :佐々木健介:03/04/10 09:45 ID:???
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

390 :あぼーん:03/04/10 09:45 ID:???
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

391 :かおりん祭り:03/04/10 09:45 ID:???
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
       こんなのございま−す♪
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〜oノハヽo〜
  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~

392 :Name_Not_Found:03/04/10 10:56 ID:???
>>387
くだらないレスでageるなよ。
>>388-391みたいのが来るから。

393 :Name_Not_Found:03/04/10 11:01 ID:g5HKumyU
>>386
それはオリコンに聞いたやつがいる。その時の対応によると
HPで記事としてアップすると問題だが、掲示板に書く程度ならセーフとの
回答だったらしい。

394 :Name_Not_Found:03/04/10 11:18 ID:???
>393
仕事ですからそういう主張するのは当然ですな。
主張するのは自由ですしね。


まぁ、個人的にはオリコンにデータベースとしての著作権が無いと
断言するのは微妙だと思いますが、
386は著作権が無いとした上での情報の話で
著作物の話では無いですから386の言う通り
その情報を如何に利用しようが自由でありましょう。

その回答は恐らく著作権を意図してのものだと思われますので
>386に対して用いるのはピント違いかと。


395 :Name_Not_Found:03/04/10 11:33 ID:???
このスレって
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/995864327/l50
の重複になってるよね。

396 :Name_Not_Found:03/04/10 14:24 ID:???
>>395
お前この前もいたな

397 :Name_Not_Found:03/04/10 15:06 ID:???
結論

厨房は大手を攻撃せよ(やれるもんならw


398 :Name_Not_Found:03/04/10 16:24 ID:???
でも、実際問題として著作権や肖像権のことでイチャモンつけてくる厨は
「まず大手の方に抗議してください」
「親告罪だから、著作権者と肖像権者からの苦情のみ受け付けます」
「こういう嫌がらせをするほうが悪質じゃないでしょうか」と言ってみても
いっこうに引っ込もうとしないんですが、具体的にどう対処すればあきらめてくれるでしょう。

399 :Name_Not_Found:03/04/10 16:42 ID:???
>>398
威力営業妨害で訴える

400 :Name_Not_Found:03/04/10 20:50 ID:???
>>398
いっそのこと煽り返してみたら。2つ目を使うと。

お ま え の 写 真 な ど 使 う 気 あ り ま せ ん が 何 か ?

とか

お ま え に 全 く 興 味 無 い し ネ タ に す ら
ならないのでおまえのコンテンツ等作ってませんが何か(笑?←(w?ではダメ)

とか。

401 :Name_Not_Found:03/04/10 21:42 ID:???
>398
大手かどうかは関係無いんでとりあえず通報しとけ。
んで、通報してから「通報しますた」メールを送って放置。


402 :398:03/04/11 00:05 ID:???
いろいろありがとうございます。
できればあまり事を荒立てず、相手にもある程度納得してもらった上で
出て行ってほしいんですが、それは多分不可能ですね。

>>401
通報というと、書き込んできた人のプロバイダにでしょうか。
メールアドレスは記入しない人がほとんどだし、
プロクシ経由のことも多いので難しそうです。

403 :Name_Not_Found:03/04/11 00:47 ID:???
タリーからテキトーにやっとけYO!m9(・∀・)

404 :Name_Not_Found:03/04/11 02:48 ID:29DCTgOZ
人物画像ってそのままの写真じゃなくて「ぼかし」とか「鉛筆」とかで加工したら使えそう?
あと別にそのままの写真でも目だけを消せば使えるの?

405 :Name_Not_Found:03/04/11 03:02 ID:???
まぁ、確かに昔の映像とかを放送する時に権利(金銭)関係がクリアになってない
場合ぼかしを入れるのはよく使われる手だが。

406 :Name_Not_Found:03/04/11 03:28 ID:???
>>404
肖像権はクリアできるんじゃないか?
ただ、もとの人物画像(あるいは写真)の著作権はクリアできない。

407 :Name_Not_Found:03/04/11 04:01 ID:???
>404, 406
個人が特定できるようなレベルのぼかしや目隠しでは、肖像権をクリアできない。

408 :Name_Not_Found:03/04/11 05:46 ID:???
>>405
そんなことはない。

409 :Name_Not_Found:03/04/11 06:58 ID:???
>402
著作権者に・・です。


410 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 14:18 ID:YcwSsgj7
それほど有名じゃないソースのものは著作権あろうがなかろうが
はっきりいって
あ り !!ですよ

411 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 14:24 ID:YcwSsgj7
一応理由を。。
結局相手に利益があるかないかの問題だから。

前にこういうの見た。
完全に著作無視して、無断転載禁止と書かれているに関わらず
転載しまくりで、サイトはその道ではまあまあ繁盛、
んである日突然、相手方のサイトからお礼状が来た。
著作無視してるのにね。
逆に事前に著作に関して問いただしたら
「条項に書かれてる通り」うんぬんのそっけない返答。

はっきりいって外野がごちゃごちゃ言う問題じゃないんだよな。

412 :Name_Not_Found:03/04/11 14:31 ID:h610yarM
http://face.u-aizu.ac.jp/counter/count.cgi?cf=91001/derdada4

413 :Name_Not_Found:03/04/11 15:19 ID:???
>>410-411
馬鹿言うな。
著作権に関しては、利益云々の問題でなしにこだわる人が多い。
礼状出したサイトを見たことがあるかもしれないが、そんなのはかなり希有な例だ。

確かにここは「著作権・肖像権うんぬん厨への対処法」スレッドではあるが、
あくまでファンサイトや二次創作サイトのような
「「比較的グレー、あるいは比較的許容されている著作権侵害、あるいは真っ白な」サイトにいちゃもんをつける奴」
の対処方法を考えるスレッドであり、著作権の侵害を無制限に推奨しているスレッドではない。

414 :Name_Not_Found:03/04/11 17:13 ID:???
>410-411 は著作権の根本的な部分がわかってないね。

著作権者によって対応は千差万別なのよ。
だから、一例をあげて「これが理由だ」と言ってる時点で完全アウト。

415 :Name_Not_Found:03/04/11 18:04 ID:???
>>413
>「「比較的グレー、あるいは比較的許容されている著作権侵害、あるいは真っ白な」サイトにいちゃもんをつける奴」
『グレー』とか『許容』とかこそ主観的な問題であってそれは(このスレと)関係ない気がするが・・・
ここはとにかく
第三者の分際でイチイチうるせえんだよ。
文句があるなら著作者に直接通報してみろよ( ´,_ゝ`)プッ
っていう趣旨のスレだろ?

416 :Name_Not_Found:03/04/11 18:30 ID:???
>>415
> 『グレー』とか『許容』とかこそ主観的な問題であってそれは(このスレと)関係ない気がするが・・・
ま、そりゃそうだが。

意図していたのは二次創作とか芸能人のファンサイトとか、あのあたり。
著作権者に通報されて大丈夫(黙認されるだろう)と思われるサイトにいちゃもんつける厨に、
> 第三者の分際でイチイチうるせえんだよ。
> 文句があるなら著作者に直接通報してみろよ( ´,_ゝ`)プッ
と言う趣旨だと思っているので、ああいう表現になったと思ってくれい。

通報されたら即閉鎖確実のサイトとかだと、うんぬん厨への対処法も何もないだろうと思うので。

417 :Name_Not_Found:03/04/11 19:23 ID:dSLTI6Yf
肖像権の大部分は「目」が原因なの?

ところでよく大手の芸能事務所が「ファンサイトでの画像の使用を禁じます」って言ってるけど
画像を使ったらどんなマイナスが生じるの?
普通なら手間が省けて壮大なプロモーションになるし
タレントにとってファンは大切な存在だから「好きなだけ使ってください」みたいなこと言うと思うけど。

418 :Name_Not_Found:03/04/11 20:31 ID:???
「多少の肖像権の侵害・肖像権の侵害ぐらい大目にみろや」
って意見には、実は賛成なんだけどさ。

そうやって、権利者の「善意の黙認&お目こぼし」をもらってるファンサイトで、
「当サイトの画像やテキストの無断転載を禁じます。パクリ厳禁」
とかって書いてあるサイトってどうよ。

あれって印象悪いよなあ・・・。
「タレントの応援目的での使用なら許される」
って論理で違反を黙認してもらっているんだから、
同じファン同士、応援目的のサイトにならどんどんパクリは容認すべきだよな。
そうじゃないと、著作権厨へ言ってる主張が自己矛盾しちまうし。

ちなみに、俺は「転載厳禁」って表示はしていない。
ついてに、著作権厨が湧いたこともいまだない。
前スレにもあったけど、著作権厨が湧くサイトって、大抵「転載厳禁」が書いてあるよな。

著作権厨に荒らされた経験ある香具師は、そこら辺どうよ?
表示してるか?

419 :Name_Not_Found:03/04/11 20:32 ID:???
一行目。
「多少の著作権の侵害・肖像権の侵害ぐらい大目にみろや」
の間違い。肖像権を2度書いてしまった。

420 :Name_Not_Found:03/04/11 20:39 ID:ejuT2XLL
日本の裁判は金と時間がかかる
だからなかなか訴えない

421 :Name_Not_Found:03/04/11 21:04 ID:???
「おまえらションベン私怨まじりの著作厨房ごときの
サイトなんぞ面白くも無いし誰もつくらねーからその暇さ利用して少しは
立派になる努力でもしろ。
著作権の当人になれるものを何一つ持ってネーウンコ凡人の癖に
ロクに知りもしねーシッタカ法律騙って個人叩きの大儀名文にするのはクサキモイからヤメロ。」


まぁこれが本音であるだろうし正論なのは否めないな。
叩けるのは持ち主のみ。規模的に探偵ファイルクラスの大手を攻撃するなら
勇者であろうし、カコイイのかもしれんが、なんかわけわからん超個人レベルを
叩いて祭りにしてるのは2chでは何度か見たがアレは私怨以外の何者でもないな。

422 :Name_Not_Found:03/04/11 21:23 ID:j6PLPEox
そもそもファンサイトで画像使うなだの肖像権うんぬん言い出したのはこの糞サイトが原因
↓↓
http://www.jame.or.jp/syozoken/
↑↑
荒らせ!!

423 :Name_Not_Found:03/04/11 21:43 ID:???
>>421
私怨というか単に他所を攻撃したいだけなんでしょ。要は祭りの種を
探してるっていう。

424 :Name_Not_Found:03/04/11 21:50 ID:???
>著作権の当人になれるものを何一つ持ってネーウンコ凡人の癖に

これはどっちもお互い様つー気がするが。
そういうことが言えるのは、他人の著作物や肖像の「人気」に頼らないで
サイトを運営しているやつだけ。

425 :Name_Not_Found:03/04/11 21:58 ID:SDICBc2o
さっき丁度TVでやってましたよ。著作権関連。

写真であれば、光彩やアングルなどにこだわった創作物だ、と
撮影者が明確に説明できれば、著作権が発生する。
著名人でも肖像権の登録がされていなければ、侵害されたと問えない。
肖像権の無い一般市民が、認知していない状態で撮影されても
風景の一部と認められる写真であれば、賞罰は求められないようです。
判断基準は微妙ですが、民主的に常識と道徳観念でしょうね。

著作権や肖像権があるものでも、CDなんかと同じで個人で使用する場合のみ
複製は可能ですよね。
HPに掲載するとなると、宣伝してなくてもwebに上げるだけで
個人の範囲を越えて複製されることになるので個人使用と認められないでしょう。
文章も同じで、創作されたテキストは著作権があります。
2ちゃん等匿名の掲示板、チャットなんかは創作物じゃないので著作権も無く
雑誌なんかに勝手に使用されても文句は言えないはず。
転載禁止は「著作権や肖像権なんて知らなかった」という
厨房の言い逃れを防ぐ為に用意するものではないでしょうか。

言うまでもないけど、プライバシーの侵害や公序良俗に反すると判断できる
写真や中傷文は、いくら創作物だと説明しても無駄だし、複製も商用利用もダメです。

説明できてるかな・・・

426 :Name_Not_Found:03/04/11 22:00 ID:???
荒らしてる方(著作厨房)がそうアプローチかけられるのは当たり前で
荒らしされてる方に対してもどっちもお互い様と一括りにするのはどうかと思うが。

427 :Name_Not_Found:03/04/11 22:02 ID:???
>>423
>私怨というか単に他所を攻撃したいだけなんでしょ。

それに選ばれるのが私怨によるものなんだろ

428 :Name_Not_Found:03/04/11 22:07 ID:???
>>418
著作権の場合は、正直度合いによるのでないか?
おそらく418はタレントのファンサイトを念頭に置いているのだと思うが。
俺の場合、著作権に絡むサイトというと、二次創作サイトが真っ先に浮かぶ。
例えばネタのパクリ程度(あるいは参照、もとネタにする、など)はいいと思うけど、無断転載や、人物の名前だけを置き換えての小説の転載は許容しがたい人は多いと思う。
だから「当サイトの画像やテキストの無断転載を禁じます」と書くのは、別段かまわないんじゃないか?

まあ「自分が無断転載している画像を、無断転載禁止にするべきではない」というのは、賛成なわけだが、


>>421
> まぁこれが本音であるだろうし正論なのは否めないな。
正論と本音が逆でないかい?
それが君の本音であれば、誰も否めないが、正論かどうかどうかとなるとかなり疑問の余地が残るぞ。


429 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 22:17 ID:YcwSsgj7
洩れの発言えらく非難浴びてるな(藁
いわれてること踏まえて書いてるんだが…読み取ってくれよ。。
ちくいちかいてたらきりないので例を挙げただけだ。
つーか著作これだけ話してたら結論出ないことわかってろうに。

430 :Name_Not_Found:03/04/11 22:19 ID:???
>>429
まず常識をふまえろ。

431 :Name_Not_Found:03/04/11 22:23 ID:???
>>425
> 2ちゃん等匿名の掲示板、チャットなんかは創作物じゃないので著作権も無く

俺の感覚だと、例えば日記や手紙には著作権が認められている以上、掲示板の発言にはある程度の著作権……特に著作人格権が認められてもおかしくないと思うし、引用する場合には出所の明示をするのが正しい姿のように感じられる。
(少なくとも、ある程度まとまった量の書き込みであれば、著作権が認められうるように感じられる)


432 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 22:30 ID:YcwSsgj7
一応反応あったヤツだけ返しておく。
>>413
>著作権に関しては、利益云々の問題でなしにこだわる人が多い。
わかっとる。だから例を挙げたんだよ。それに利益の問題うんぬんなしに
拘る事はありえない。よく考えて発言してくれ。お金うんぬんの話をしてるわけじゃないぞ。
お礼状も金銭と結びつく問題じゃなかったしな。

>著作権の侵害を無制限に推奨しているスレッドではない。
そんな発言してないし臭わしてないぞ?勝手に内容推測しすぎ。

>414
一例として挙げたんだけど。。 いってる事はわかるよ。
法律上の著作のあるなしの話はしてない。
洩れがいいたいのは利益の問題だけだから。

まぁ「あ り !!ですよ」といいきった事が問題だったんだろうが、
結局相手にどう印象付けるかが大事だと思うね。
声高に著作掲げてるサイトは何にせよ、
無断で(無断は誰でもだろうが)使われたら感に触るだろうし(これがそいつには不利益なんだ)
でも大して掲げてないサイトなら、そちらのサイトに貢献する使い方なら
むしろ喜ばれるだろ(これは利益だろ)。そういう次元の話をしたまで。

前もいったんだけど洩れは著作は破ってないし、守った上で発言してる。
それ念頭においてレスしてくれよな?

433 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 22:31 ID:YcwSsgj7
>>430
おまえの発言の方が常識ないぞ(藁
煽るだけじゃなくて意見かけや。
それとも発言してつつかれるの怖いのかな?

434 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 22:38 ID:YcwSsgj7
>>431
匿名だから特定できないだけの話に思うが。。>2ch
引用の場合の正しいありかたってそれは常識だよ。

>>425
肖像権と著作権はちょっと違うからな。
絵を写真にとるのと彫刻を写真に取るのとは違う。

435 :Name_Not_Found:03/04/11 22:39 ID:sBvu3hE+
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

436 :Name_Not_Found:03/04/11 22:43 ID:???
>>434
書き込み内容を理解してからレスをしなさい。
「きちんと読みとれ」というのは、ちゃんとした文章を書けている人間が言う台詞。
まず文章を勉強しなさい。
それと常識も。


437 :Name_Not_Found:03/04/11 22:44 ID:???
まともな文章を書かずに「俺様の言いたい事を理解しろ」ってか。
ワラエル

438 :Name_Not_Found:03/04/11 22:45 ID:???
>>434
> 肖像権と著作権はちょっと違うからな。
> 絵を写真にとるのと彫刻を写真に取るのとは違う。
お前は肖像権や著作権をきちんと理解しているのかと

439 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 22:49 ID:???
>>436-438
結局何も意見いえないわけだな
短い文章で逃げても臭さが滲み出てるよ

440 :Name_Not_Found:03/04/11 22:50 ID:???
「セルン ◆LUr2ERYJL6」は何か意見を言っているつもりらしい。

アッハハハ

441 :Name_Not_Found:03/04/11 22:53 ID:???
>>425
肖像権の無い人間は、とりあえず日本在住の日本人の中には一人もいません。

それを言うならパブリシティ権な。

442 :Name_Not_Found:03/04/11 22:59 ID:???
とりあえず、>>434の書き込みには大きな間違いが二個所、小さい意味違いが一個所ある。
調べて、知識を新たにしておくことを推奨。

443 :Name_Not_Found:03/04/11 23:00 ID:???
>425
>2ちゃん等匿名の掲示板、チャットなんかは創作物じゃないので著作権も無く
>雑誌なんかに勝手に使用されても文句は言えないはず。

昨年、匿名掲示板の書きこみを無断で本にして出版した会社が、
裁判であっけなく負けましたが何か?

てか、書いてある内容が無茶苦茶過ぎて、とてもテレビで放映されるレベルの内容には思えないのだが。
425の読解力不足による誤解曲解をしているのか、テレビで見たそのものが嘘なのか。
こういう無知な阿呆がいるから、著作権荒らしにつけこまれるんだと思うが。

444 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 23:03 ID:YcwSsgj7
アンパイにつっこみばかりせずに自分の発言してみたら?
つっこんでやるからだせよ。しったかブリは満腹です。

445 :Name_Not_Found:03/04/11 23:04 ID:???
425の文体が、一昔前にこのスレにいた
卒業アルバムの個人写真には肖像権はないんです、僕詳しいから知ってますです君に
似ているな…同一人物とまでは思わんが。

446 :Name_Not_Found:03/04/11 23:05 ID:???
>>444
阿呆か?
間違いに突っ込まずに、間違った前提で話を進めろってか。

447 :Name_Not_Found:03/04/11 23:07 ID:???
「セルン」で透明あぼーんをかけているせいか、レス番号が飛ぶなあ。
熱く語り合っているのか、一人で連続投稿しているのか気になるが、
透明あぼーん解除する気にならんから、読めん(w

448 :414:03/04/11 23:10 ID:JwxVk+pg
>432
喪前なぁ…
ちっとも判ってないじゃんか。

勝手に「著作権や肖像権の保有者にとって利益があるかないか」を想像して

>むしろ喜ばれるだろ(これは利益だろ)。

とか言っている時点で完全アウトだつーの。

449 :Name_Not_Found:03/04/11 23:13 ID:???
>>428
>正論かどうかどうかとなるとかなり疑問の余地が残るぞ。

残らないけどな。
筋違いなモノを言い分として私怨果たそうとすんのは馬鹿だというのは
いたって正論だと思うが。

450 :449:03/04/11 23:16 ID:???
訂正

× 果たそう
○ はらそう

451 :Name_Not_Found:03/04/11 23:21 ID:???
私怨だと決め付けはいかんよ。

まっすぐな正義感からの注意(法律違反をしている下劣な奴が、○○ちゃんのファンをやってるなんて許せない)
対象アイドルへの熱い思いから注意(○○ちゃんの公式サイトで禁止って書いてあるんだから、注意するぜ)
対象アイドルが嫌いなので、ヲタファンをからかって遊んでやろうと思う愉快犯的注意
未来ある青少年が、著作権法を理解しないことへの危惧を抱いての教師的注意

私怨以外にも、ざっと考えただけでこれだけある。

452 :セルン ◆LUr2ERYJL6 :03/04/11 23:22 ID:???
>>448
あのなあ、勝手な前提は承知してかいてる。
いい加減読み取れよ。利益あるなしの問題話してんだろ、一番冒頭によ。
だから直接的な一例も挙げた。
そんな角度(想像うんぬん)に対して
しか突付けないなら暗に利益の問題は認めてるって発言になるぞ。

453 :Name_Not_Found:03/04/11 23:23 ID:???
>>449
“筋違いなモノを言い分として私怨果たそうとすんのは馬鹿げている”
そこは正論。

だが>>421を正論と言うのには抵抗のある人も多かろうな。
正論とするなら、罵詈雑言は入れちゃだめだよ。
「ションベン私怨まじりの著作厨房ごときのサイトなんぞ面白くも無いし」だの言ったら、もうただの悪口にしかならない。
CGは上手いけど、著作権に関しては何も知らない厨房、と言うのが皆無とは言えないし……
……プロの漫画家が自分のマンガの題名と同じHNの人に文句を言った、という事例もあるし。
……個人的意見で申し訳ないが、その作品自体は嫌いでない。

454 :Name_Not_Found:03/04/11 23:35 ID:???
>>451
私怨でなくても迷惑なのが多いな。
しかし世の中著作権無視するところはすごい無視の仕方をするからなあ・・・

・ファンサイト運営者として、著作権者に通報して態度が硬化したら困るから注意しておこう。

というケースとか

455 :Name_Not_Found:03/04/11 23:38 ID:???
>>451
「まっすぐな正義感」や「教師的」な物からくる注意をする者が
匿名掲示板から厨房を引き連れて対象サイトに雪崩れ込むんですか

456 :Name_Not_Found:03/04/11 23:45 ID:???
注意する奴が全て「匿名掲示板から厨房を引き連れて対象サイトに雪崩れこむ」とでも?

過去にそういうことをやられた経験があって、
そのことを根に持っているのかもしれないが、
だからといって、注意する奴=2chの荒らしだと決め付けて非難しては、
それこそ私怨だぞ。

457 :455:03/04/11 23:49 ID:???
おいおい、「勝手に注意する奴に注意する奴=2chの荒らしに荒らされた奴」と
決め付けて非難するなよ。
荒らされたどころか著作権違反を指摘されるようなサイト自体運営してないよ。

458 :Name_Not_Found:03/04/11 23:52 ID:???
よく「タレントの宣伝になると勝手に妄想して著作権違反している。ムキー」と
言っている御方を見かけるが、「タレントの損害になると勝手に妄想して
注意している。ムキー」という反論も出来てしまう。

459 :Name_Not_Found:03/04/11 23:57 ID:???
みなさま、またーりいこう

460 :Name_Not_Found:03/04/11 23:58 ID:???
>>459
糞固定が荒らすから無理

461 :Name_Not_Found:03/04/12 00:00 ID:???
>457
少し落ち着いて自分が書いた455を読み返してみてはどうか。

462 :Name_Not_Found:03/04/12 00:01 ID:???
やはり1が降臨すると、弄りたがりが終結してこのスレは活気づく。

463 :1:03/04/12 00:02 ID:???
おぽぽぽぽ

464 :Name_Not_Found:03/04/12 00:16 ID:???
相変わらず同じ話を延々を続けるバカなスレだね。

465 :Name_Not_Found:03/04/12 00:23 ID:???
ネタスレだからいいんだよ。

466 :Name_Not_Found:03/04/12 00:29 ID:???
結論だけなら「放っておけ」で出ているんだよ。
その上でのネタスレ。

467 :Name_Not_Found:03/04/12 00:30 ID:???
私怨があるからアクションおこすんだろうな。
気に入ってる奴なら黙認する。

468 :Name_Not_Found:03/04/12 00:32 ID:???
>>456
>注意する奴が全て「匿名掲示板から厨房を引き連れて対象サイトに雪崩れこむ」とでも?

雪崩れ込まない保証も無いな。

469 :Name_Not_Found:03/04/12 00:35 ID:???
雪崩れこまない保証があるなんてレス、あったっけ?
過去ログ50件では見当たらないが。

470 :Name_Not_Found:03/04/12 00:38 ID:???
>>451
その4者全部小さな親切「無駄」な火種つーか馬鹿な連中っぽい。
権利持ってる奴のみ批判できるってので私怨関係全部解決でしょ。

471 :Name_Not_Found:03/04/12 00:38 ID:???
>>464このスレの前提条件。

1)サイトの対象有名人は、ファンサイトの存在を喜んで黙認している
2)著作権について注意する奴は、全員が私怨である
3)著作権違反をしているサイトは、善意の一ファン

こういうファンタジー設定に則ってのネタスレなので、そこを理解して参加すれ

472 :Name_Not_Found:03/04/12 00:39 ID:???
>>469
喪前がまず50件読み直そう。

473 :Name_Not_Found:03/04/12 00:40 ID:0oTnNo6N
著作権・肖像権うんぬん厨への対処方法を考えた。

実に簡単な事だった。
トップページに「このサイトの画像はすべて○○○の許可を取って掲載しています」
と一言書いておけば良いのだ。(○○○にはタレントの所属事務所や著作権者が入る)
たったこれだけの事でうんぬん厨はその大義名分を失うのだ。

実際に許可を取っておく必要なんかない。
だが第三者にはその事は絶対にわからない。

当然だが、著作権者の方はこのサイトに宣伝してもらって喜んでる筈だから、
こんな些細な事ぐらいで訴えられる事などありえないだろう。


474 :Name_Not_Found:03/04/12 00:41 ID:???
455の粘着ぶりが怖い。

475 :467:03/04/12 00:42 ID:???
>著作権について注意する奴は、全員が私怨である

著作権所持者以外は私怨でしょ。私怨あるからわざわざアクション起こす。
どーでもよかったり好きなら黙認。これ普通。

476 :Name_Not_Found:03/04/12 00:44 ID:???
>473
マジレスすると、それはパルプンテだぞ。
「許可取ってあると書いてあります」
なんて書いてしまったら、黙認してくれていたプロダクションも動かざるを得なくなる。
地味に運営している他サイトを巻き込むのはやめてくれ。
昔、ゲーム系のサイトでそれをやって、ジャンルごと一気に警告文が撒き散らされたことがあるんだ世…。

477 :Name_Not_Found:03/04/12 00:47 ID:???
許可とってありますだ。焦って誤字った。

頼むから変な暴れ方をして、ちょっとだけ肖像権を違反している善良なサイトまで
巻き込まないでくれよ。切実に願うよ。


478 :Name_Not_Found:03/04/12 00:49 ID:???
>>475
大手に攻撃できない厨房が末端を攻撃してる所見るとあながち嘘とは言えんな。

479 :Name_Not_Found:03/04/12 00:57 ID:???
ところで何で大手小手の話になってんの?
違反の大小の話ならともかく、同じ違反をしているんなら、
小手の方が突っ込まれやすいのは当然だと思うが。
それはネットに限らず、現実世界でも当たり前のことだしね。

だから頑張って大手になろうと努力するわけだし。

480 :Name_Not_Found:03/04/12 01:28 ID:???
大手か小手かどちらが問題か、というなら、たくさんの人に著作物を配布し
ている大手の方が問題。
小手の方が突っ込みやすい、というのは突っ込む側の個人的感情でしかない。

481 :Name_Not_Found:03/04/12 01:48 ID:???
あのさあ、ここって注意された苛められっ子が愚痴を吐くスレなわけ?
本気で対処法や対策を考えるつもりがあるんならば、
弱小ノビ太サイトを殴るジャイアンの悪口を、聞こえない所で言って満足するスレ?
そうじゃないなら、相手の感情なんかどうでもいいから、対策考えろよ。

弱小サイトが狙われやすいのは、しょうがないんだから。
愚痴っても、相手の悪口を言っても解決しねえよ。
まだ前スレの方が、まじめに狙われにくいサイトの運営方法について
真面目に議論していた気がする。

482 :Name_Not_Found:03/04/12 03:31 ID:???
ふ〜ん

483 :Name_Not_Found:03/04/12 08:26 ID:???
狙われにくいとか言ってもナ。
侵害しないように気を使えば良いじゃん。


484 :Name_Not_Found:03/04/12 08:32 ID:???
>>481
別に俺のサイトが荒らされたわけじゃないんだから「愚痴ってる」とか
したり顔で言われてもハァ?と思うわけで

485 :Name_Not_Found:03/04/12 08:33 ID:???
俺としては単に祭り厨やチャンコロ気取りの奴が嫌いなだけなわけで

486 :Name_Not_Found:03/04/12 09:52 ID:???
>484
おまえが「愚痴ってる」んじゃないんなら、
おまえ宛てに書かれたレスじゃないんじゃねえの?

このスレってレス番指定無しの書きこみに、
俺は違う違う違う違う・・と猛然と噛み付く奴がいるけど何で?
2ch慣れしていないのか、実はたった独りで書き続けているから?

487 :Name_Not_Found:03/04/12 16:27 ID:???
>あのさあ、ここって注意された苛められっ子が愚痴を吐くスレなわけ?

この言動から2chにいることでボクってつおいと錯覚してるカンティ房ってのが
わかりますねw

488 :Name_Not_Found:03/04/12 16:31 ID:???
>>479
大、小で小を攻撃する奴は弱小。
しかも攻撃してる奴はスジ違いってこともわかってない能無しだし。
同じ違反だからこそ大を攻撃すべき。

489 :Name_Not_Found:03/04/12 16:37 ID:???
>>488

>違反の大小の話ならともかく、同じ違反をしているんなら、
>小手の方が突っ込まれやすいのは当然だと思うが。
>それはネットに限らず、現実世界でも当たり前のことだしね。

>だから頑張って大手になろうと努力するわけだし。


>>479の現実って多分下っ端側の水準なんだね。
この発言は間違いなく上にいる人間のものではないと思うよw

490 :Name_Not_Found:03/04/12 17:58 ID:???
>>488
大を攻撃すべきって、ここで主張して何か意味あんの。
それこそ突撃厨がいる板行って主張して来いよ。

ここはWEB板で、突撃野郎への対処法を考えるスレなんだろ。
突撃野郎は大手サイトに突撃して、小さいサイトは見逃すべきだ〜〜って
ここで言うと何か解決になんのかね。

中小企業をリストラされたDQNが、呑み屋で安酒飲みながら、
大手銀行を潰すべきだ馬鹿野郎と泣いてくだをまいている印象。

491 :Name_Not_Found:03/04/12 20:18 ID:???
突撃はバカかと
通報はもっとやれと。

492 :Name_Not_Found:03/04/12 21:14 ID:???
負け犬が遠吠えをするスレなんだよ、ここは。
指摘書込みをした人の悪口をただ延々と垂れ流しているだけ。
有意義な対処法とか考えるのは、二の次なんよ。
だから永遠にループを繰り返す。
でも、こういうループ愚痴スレもたまに見ると面白い。
のび太くん観察日記みたいで。


493 :Name_Not_Found:03/04/12 22:03 ID:???
指摘書き込みはのび太君かwなるほどw

494 :Name_Not_Found:03/04/12 23:42 ID:???
>>490
自分がそうだからって他人まで(ry

495 :Name_Not_Found:03/04/13 23:32 ID:???
そもそもWebにおいて大だの小だのって概念が良く解らん。


496 :Name_Not_Found:03/04/14 01:57 ID:I7kmeRdI
★ご注意★
エイベックスは著作権に基づいたビジネスをしている会社です。
そのため、著作権侵害を助長するような画像のコピーやその使用は
硬く禁じられております。 ご理解頂けますよう宜しくお願い致します。
http://www.avexnet.or.jp/uehara/photo/index.htm

これはどういう意味?
侵害じゃなかったらOKってか?

497 :Name_Not_Found:03/04/14 02:48 ID:???
>>496
「画像のコピーやその使用は著作権侵害を助長するものなので
固く禁じられております」って意味じゃないかなぁ。
「アメリカに行ってるお父さん」みたいなもんで。

498 :Name_Not_Found:03/04/14 13:12 ID:cHp3+6lH
助長で検索したら真っ先に「著作権」が出てきたw
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%f5%c4%b9&hc=0&hs=0

499 :Name_Not_Found:03/04/14 13:25 ID:???
常駐くんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
常駐くんキタ━━━━━━(゚せ゚)━━━━━━ !!!!!
常駐くんキタ━━━━━━(゚る゚)━━━━━━ !!!!!
常駐くんキタ━━━━━━(゚ん゚)━━━━━━ !!!!!
常駐くんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
常駐くんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


500 :Name_Not_Found:03/04/14 14:30 ID:???
アメリカにはDMCAがあるからな。
アレ凄いよ。
あの法律下で良く生活できるよ。
日常会話ですらがけっぷちだろ。

日本の著作権に幇助云々は無いと思ったよ。


501 :Name_Not_Found:03/04/14 18:29 ID:/estmtI7
>>499ってなに?

502 :Name_Not_Found:03/04/14 19:18 ID:???
アメリカ人は頭がおかしいから

503 :山崎渉:03/04/17 15:26 ID:???
(^^)

504 :Name_Not_Found:03/04/19 20:20 ID:Qs7oTicn
これを分かりやすくせつめいしてください



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記事の出所の明示が必要です。

505 :Name_Not_Found:03/04/19 22:47 ID:gg9UGrX6
>>504
掲載しているブツはうち(エーベックス)と関連会社のものだ

自分でマターリするかきちんとした理由での引用以外の
用途(ピーコ・割れ・金儲け)は禁止
やったら差し止め請求、儲けた分の金を払えってのをあらかじめ
了承しろゴルァ


506 :Name_Not_Found:03/04/19 23:01 ID:htjCD3PS

個人ファンサイトのちょっとした画像さえ許さない大手事務所の対応には呆れる。


507 :Name_Not_Found:03/04/19 23:09 ID:htjCD3PS

ジャニーズ事務所は徹底してるな。
厳しすぎる。


508 :Name_Not_Found:03/04/19 23:09 ID:h/qwqESh

ジャニーズ事務所は徹底してるな。
厳しすぎる。


509 :Name_Not_Found:03/04/19 23:30 ID:yhRNkw5h
ファンサイトの管理人は他人の権利を侵害する可能性のある画像等を使用するなら
ちゃんと関係者の許可もらえよ。

サイトの対象有名人は、ファンサイトの存在を喜んで黙認している

これが前提のサイトならばたぶん許可もらえるはず。

510 :Name_Not_Found:03/04/20 00:14 ID:???
著作権について指摘する人間を、とりあえずジャイアン(悪)と設定しての例え。

【しずかちゃん的サイト】
よく見りゃ著作権違反等痛いこともやっているが、管理人とサイトの魅力でそれを気づかせない。
気づいても指摘しようと思わせない雰囲気づくりに成功している。大手サイトは大抵このパターン。
ただ管理人の魅力と手腕に寄るところが大きいので、誰にでも真似できる芸当ではない。

【出来杉くん的サイト】
はなから、突っ込まれるような危ないこと(著作権違反)はしない。
華やかさには欠けるが、かえって厨避けになり、良質な常連が居つくことが多い。
web板の住人の多くは、この選択をしているようだ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042960043/l50

【スネオ的サイト】
著作権違反をしていながら、パスワード制にしたり、掲示板を置かなかったり、
メアドを公開しなかったり、検索避けを施したり、頻繁に引っ越したりと、
数々の手管を使って、ジャイアンにばれないように潜み、濃いファンの間だけで知られている。
この手のサイトのお得意様は大抵ちゃねら。アプロダが設置してあることも。
多少の荒れなど気にしない、気にするどころかネタにしてしまう傾向がある。

【のび太的サイト】
違反はすれど、対策はゼロ。ジャイアンの格好の標的となる弱小サイト。
管理人のスキルもなく、荒れても有効な手立てをうつこともできない。
しかたなく、ジャイアンの目が届かない押し入れ(匿名掲示板)に引きこもり
ジャイアンの悪口を延々と壁に向かって呟き続ける。
かといって、ジャイアンに対抗するための方策を考えるわけでもない…。

で、おまえらは、どのタイプですか?

511 :Name_Not_Found:03/04/20 00:57 ID:???
>>510
神社・仏閣ファンサイトですが何か?

512 :山崎渉:03/04/20 02:55 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

513 :山崎渉:03/04/20 03:34 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

514 :Name_Not_Found:03/04/20 09:48 ID:???
違反しなければOKというのはこいつらの念頭にはないの?

515 :Name_Not_Found:03/04/20 11:29 ID:???
>>514
そういう根本的なところは、いくら逝っても馬耳東風ループで意味が無いので、
とりあえず、最大限に折れて、
>>471の解釈の空想世界観の中で、お話しましょうという流れ。

516 :Name_Not_Found:03/04/20 14:15 ID:???
画像の使用を認めない会社はどうのこうの言ってる奴らって
やっぱりリア厨なの?
少し考えれば、何故禁止するか解るだろ。

向こうも商売なんだよ。

517 :Name_Not_Found:03/04/20 14:20 ID:???
写真集なんかの転載してる奴らは
自らそのアイドルの営業を妨害してるわけだよ。

518 :Name_Not_Found:03/04/21 10:53 ID:SaEaXznz
http://boa9783j.hp.infoseek.co.jp/
馬鹿厨が現われた。
どうする?


519 :Name_Not_Found:03/04/21 11:30 ID:cBpobjzd
大人の出逢いから ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な お相手が貴方を待っています!
もちろん 女性は完全無料です!
http://www.sweet.st

520 :Name_Not_Found:03/04/21 14:25 ID:???
>>500
その代わり、アメリカには「Fair Use」っていう概念があって、
かなり柔軟な著作物運用が利用者に暗黙的に認められているはずだ。

このスレ的に言うなら、いわゆる一般のファンサイトみたいな
ものでは、料金を徴収なんてことをやらない限り、(C)を表記または
埋め込むことでわりとおおらかに使っていたりする。
もちろん有料画像としてカネとるようなものなら別だが、ファンサイトや
評論サイトなどで使う分にはってことね。

キチガイみたいに著作権著作権言ってるのって実は日本だけなんじゃないのかな。
それも、まるで「クリエイターは神様であり、そいつらの収入を
最大限に確保するようにするために、消費者は不便や息苦しいのを我慢しろ」みたいな筋違いの論理で。

本来守られるべきは「消費者の利益、消費者の利便」、消費者が主で、
クリエイターはあくまで従者。
著作権という概念は、本来は消費者のためにその権利を確保する仕組みを
保証するための、いわば「必要悪」であったはずなんだが。

521 :Name_Not_Found:03/04/21 16:33 ID:???
著作厨房って自分がジャイアンだと思ってるのか。。
どう見てもドラえもんに泣き付く一人じゃ何もできないのび太だと思うが。

522 :Name_Not_Found:03/04/21 16:39 ID:???
しずかちゃん的サイトが解説の通りならその時点で
著作厨房の正当性は全く無いな。

523 :Name_Not_Found:03/04/21 17:03 ID:dYZZg8o7
http://boa9783j.hp.infoseek.co.jp/
消えたな・・・


524 :Name_Not_Found:03/04/21 18:42 ID:s2kFUyz7

思うに、サイトの飾りみたいに使ってるのは問題が無いと思う。
しかし画像・動画配布目的は駄目。

しかし、こういう規制が強まると会員制サイトなど地下に潜りのであまりに規制しすぎるのはよくないと思う。


525 :Name_Not_Found:03/04/21 19:03 ID:???
>>509 >>516
世の中には「本音」と「建前」ってのがあるのだとご存知ないようで。
特に>>509

>ちゃんと関係者の許可もらえよ。
>サイトの対象有名人は、ファンサイトの存在を喜んで黙認している
>これが前提のサイトならばたぶん許可もらえるはず。

「黙認」だからこそ「申請したら絶対に許可がもらえない」ということが
あると想像できないんだろうかな・・・。

526 :Name_Not_Found:03/04/21 22:35 ID:???
このスレの厨はなあ。
いい感じに意固地で、いい感じに厨理論全快で、いい感じにリア厨臭くで、いい感じに電波なんだが。
受け答えが馬鹿の一つ覚えのオウム返しループなんで、厨ドルになりきれないというか。

レスがもうちょっと上手ならば、ループにならず煽り煽られの面白い展開にもなり得るのに。
ネタ師でも養殖でもなく、天然魚だからしかたないのかもしれんが。
つくづく惜しい。

527 :Name_Not_Found:03/04/21 23:03 ID:???
そもそもこのスレの前提がおかしい
>サイトの対象有名人は、ファンサイトの存在を喜んで黙認している 。

著作権・肖像権うんぬん厨に荒らされるようなサイト
の存在を有名人が喜んで黙認していることはほとんどない。
大半はサイトは対象有名人に存在すら知られていない。
しかし、厨に荒らされるようなサイトの管理人は
関係者から文句を言われないので喜んで黙認していると勘違い→
厨がうんぬん→黙認だと厨に反論→荒れる。

サイトの対象有名人は、ファンサイトの存在を喜んで黙認している
でも、この前提を否定するとこのスレの意味がないのでsage。

528 :Name_Not_Found:03/04/21 23:16 ID:???
だから空想世界設定だって言っているだろうが。

わかりやすくいうと、
「怪物がいて、魔法使いがいて、勇者がいる」という世界観のネタスレだとして。
オマエは、
「でも怪物なんてこの世にいませんよ」
「でも魔法なんて非科学的ですよ」って言ってるのと同じ。

そんな現実的なことを言ってもループするだけで意味がない。

529 :Name_Not_Found:03/04/21 23:21 ID:???
空想を語って意味はあるのか?

530 :Name_Not_Found:03/04/21 23:29 ID:???
無意味なことをやるから、ネタスレというのであって。

真面目に著作権のことを勉強したり、芸能人ファンサイトの運営方法等を語りあいたいのなら、
別にふさわしいスレがあるのでどうぞ。
ここは、厨と、厨弄りが趣味な厨の馴れ合いスレなもんで。

531 :Name_Not_Found:03/04/22 04:01 ID:???
>>520
ちょっとマジレスする。
アメリカのフェアユースという概念は、裁判大好きのアメリカだから成り立っている
ようなもので、裁判そのものが抑止力になっているわけでつ。
日本で↑と同じフェアユースを導入しようものなら、さらに勘違い厨が増えるのは必至でつ。
つまり、

アメリカ=>裁判で決着=>フェアユース
日本=>条文に組み込む=>引用などの許諾の必要ない利用法

というのが理解が正しい。

>本来守られるべきは「消費者の利益、消費者の利便」、消費者が主で、
>クリエイターはあくまで従者。

こんな論理はどんな社会でも通用しないよ。



532 :Name_Not_Found:03/04/23 17:51 ID:A8CqNBvl
http://www.benribbs.com/bbs2/cute/cute.cgi?id=masa0327&subdir=e
こいつは痛くないか??


533 :Name_Not_Found:03/04/23 20:49 ID:???
>>532
>当サイトはBoA及び、avexとは一切関係有りません。
>ホームページに掲載されている画像の無断転送を禁止します。
>どうしても画像が必要な方はご連絡ください。

だそうだ。
バカ丸出し。

534 :Name_Not_Found:03/04/23 22:31 ID:bn9t/d0+
馬鹿だ

535 :Name_Not_Found:03/04/23 22:35 ID:bn9t/d0+
>頭大丈夫ですか?

だそうな(藁

536 :Name_Not_Found:03/04/24 00:36 ID:9mHi7VBZ
あるA企業がフリーのWebmasterBに制作を依頼しました。
次の契約の時期にB側の意思で更新しませんでした。
それまでWebの更新作業を行っていたのはBです。
A企業はBとの契約が切れた後、Bが作成したWebを利用して
自社で更新作業を行いました。Bも承認済みです。
これはBの著作権侵害にあたるでしょうか?

537 :Name_Not_Found:03/04/24 00:52 ID:???
Bに著作権があるというようなアフォな契約をA企業がしたっていう話?

538 :Name_Not_Found:03/04/24 00:57 ID:9mHi7VBZ
違います。報酬で著作権も買っているのではないか?
それならBには著作権はないのではないか?という事なのですが、
みなさんの意見を聞かせていただきたく書き込ませていただきました。

539 :Name_Not_Found:03/04/24 01:06 ID:???
厨の香りがする

540 :Name_Not_Found:03/04/24 02:36 ID:???
A企業→金出しただけ→著作権なし
WebmasterB→製作→著作権あり

その後の愚痴のような与太話は
ネタにしかならん


541 :Name_Not_Found:03/04/24 03:49 ID:STSuObu1
企業も著作権侵害サイトを野放しにするから割れ窓理論でコンテンツを根こそぎp2pで流されるんだよ。

542 :Name_Not_Found:03/04/24 08:04 ID:???
>538

>次の契約の時期にB側の意思で更新しませんでした。

これは、著作権ではなく契約不履行の問題だが、それはさておき。

制作を依頼したA社が、制作過程でサイトのイメージなどを細かく指示している
場合は、「Bによる完全な創作」とは言いがたいので、A社にも著作人格権が
認められるかもしれん。
これは契約うんぬんよりも、実作業の過程が重要。
ちなみに、著作人格権は譲渡不可能。

一方、契約内に「著作財産権をA社に譲渡する」というような項目があれば、
Bは著作財産権を確実に持たないことになる。
また、契約内にそのような項目がなくても、「A社がBに制作依頼する」という形の場合は
慣習もしくは暗黙の了解として、著作財産権はA社のものであることがほとんど。
つまり、「A社は報酬を支払うことで著作財産権も買っている」と言うこともできる。


ということで、>540 の言っていることはダウト。

543 :Name_Not_Found:03/04/24 08:59 ID:H9gCw9G6
>>540-542
ご意見ありがとうございます。
WEBページに「著作権は全てA社に帰属します」という記述を
Webmaster自らしていた場合はいかがでしょうか?
WebmasterBもA社に著作権があると容認しているように思えるのですが。

544 :Name_Not_Found:03/04/24 10:54 ID:BYyL/ROP
>>520
おそらく日本だけ。これをもって「日本は著作権意識が高い」って言ったら片腹痛いどころか腸捻転する。
でもフェアユースは裁判で勝ち取った権利というのはいかにも毛唐的・・・。


545 :Name_Not_Found:03/04/24 10:55 ID:???
いちいち糞スレを糞レスでageるな

546 :Name_Not_Found:03/04/24 12:48 ID:MmXk/1jq
そんな貴方もこんなクソスレに関わってしまっている

547 :Name_Not_Found:03/04/24 19:41 ID:???
著作権が必要な画像を加工(顔にモザイクかけたり本人達だと解らない様に)して貼るのも駄目なんですか?

548 :Name_Not_Found:03/04/24 20:14 ID:???
>>547
著作権的には、まずい。改変になる。

549 :Name_Not_Found:03/04/25 13:30 ID:???
>548
ありがとう

550 :Name_Not_Found:03/04/25 13:51 ID:???
写真の場合は、写真を撮った人の著作権と、撮られた人の肖像権の両方が絡むからなぁ・・・

551 :Name_Not_Found:03/04/25 21:47 ID:???
>>520
フェアユースの理念がもしも日本の著作権法にあったら、
仮に原著作者に許可を得ずに520がコンテンツをアップしたとして、
それを第三者に無許可で利用されても文句は言えなくなる。
他人の権利を侵害している以上、
侵害している人間の権利も保護されないという理屈で、
520が言っている面の反射。
フェアユースの理念でこれは対になる関係なんで切り離せない。

この点、日本の著作権法はたしかに甘い面があって、
原著作者に許諾を得ずに著作物を利用している違法な二次以降著作者の著作物についても
第三者からの利用には(違法な二次以降著作者にまで)保護を与える、
かなり不公平な物になっている。

仮にフェアユースが日本の著作権法に取り入れられたとした場合、
原著作者の許諾を得ずに公開しているコンテンツを
他人にコピーされてバラまかれても法的な対抗手段は無い。
そんな状況と、
原著作者の鉄槌が下るのをビクビク待っている現状を比較して
どちらがマシか、という話になる。

他国の法律の都合の良い面だけ取りあげて持ち出さないでくれ。

552 :Name_Not_Found:03/04/26 00:57 ID:???
ttp://al.kutikomi.net/0517/2/

↑このようなサイトが摘発された場合、どのくらい賠償金は取られるのでしょう?

553 :Name_Not_Found:03/04/26 08:28 ID:Q5GRQaAa
http://www.avexnet.or.jp/bbs/boa/index.html

エイベックスのサイトの掲示板で堂々とMXのファイル交換したといってるこいつは大丈夫??
どう考えても違法なんだが、それを公式サイトのスタッフが見てるところに書いている。


554 :bloom:03/04/26 08:28 ID:WcFzXtb9
http://homepage.mac.com/ayaya16/

555 :Name_Not_Found:03/04/28 07:14 ID:???
欧米ではfansite of the monthっていうのがたまにあるよね。
やっぱり向こうはファンあっての私達っていう考えだか
らなのかな。別に日本のファンサイトを作ってる人たちの肩を
持つわけではないけど、日本人はちょっと心が狭いよね。
マイナーアーティストのファンサイトとか文字のみで本当つまらないし。

556 :Name_Not_Found:03/04/28 08:37 ID:???
>555
日本でもファンサイトを紹介しているアーティストはいるし、
欧米のすべてのアーティストが「fansite of the month」ってのを
やってるわけじゃなかろう。
どうして厨房はそうやって極端な例を論拠に語ろうとするかな?

それから、「ファンあっての私達」と思っていても、契約等でおおっぴらに
ファンサイトを応援できないアーティストだっているんだよ。
社会に出れば、アーティストじゃなくてもそのくらいのことは判るはず。

日本人の心が狭いんじゃなくて、喪前の見識と発想が狭いつの。

557 :Name_Not_Found:03/04/29 03:24 ID:???
>>556 どうして厨房はそうやって極端な例を論拠に語ろうとするかな?
ネタスレだから。

>「ファンあっての私達」と思っていても、契約等でおおっぴらに
>ファンサイトを応援できないアーティストだっているんだよ。
>>555
私達=アーティスト本人達とは書いてないぞ。
私達=関係者全て なら筋が通る。
ネタスレだから筋が通ったからって意味はないけど。

558 :Name_Not_Found:03/04/29 05:05 ID:???
>>557

>それから、「ファンあっての私達」と思っていても、契約等でおおっぴらに
>ファンサイトを応援できないアーティストだっているんだよ。

これの「アーティスト」を「アーティスト+関係者」と置き換えても筋は通るね。
ネタスレだから筋が通ったからって(以下同文

559 :Name_Not_Found:03/04/29 10:45 ID:sucHpjlC
突然ですが、ご意見きかせてください。

とあるマイナーなスポーツのファンサイトをやってまして、自分で
撮った試合中の写真をサイトに掲載してました。
ある日、そのジャンル関連のオフィシャルサイトを見に行ったら、
自分が撮った画像を、何枚も加工して使ってるんです。

元々、自サイトへの写真の掲載については、
ttp://www.tv-osaka.co.jp/vcm/chosakuken5.html
これの「著名人の法理」にあたると思ってやってきたんだけど、
「有名人」の定義を考えるに、本当にこれにあてはまるんだろうか?
と思ったりもするわけです…。

結局、自分が肖像権を侵害している(?)のだから、その画像を
無断転用されていても、何も言えた義理じゃないってことなんで
しょうか?
下手に言うと著作権肖像権うんぬん厨だと思われちゃうのかなぁ…

560 :Name_Not_Found:03/04/29 11:15 ID:???
(?)じゃねーだろ。
都合の良い奴だな。

561 :Name_Not_Found:03/04/29 12:13 ID:we+o+DP4
国内10件の検索サイトに一括登録無料
国内3000件の掲示板に一括書き込み
リンクスタッフ無料登録1000円プレゼント
アクセスアップ最強サイトしかも安価で登録
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9879
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9876
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9877
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=7064057




562 :Name_Not_Found:03/04/29 12:46 ID:???
>559
厳密に言うと、あなたが写真を公開しているのは「肖像権の侵害」になる可能性が高い。
そして、オフィシャルサイトがその写真を無断転載した行為は「著作権の侵害」になる。
お互いにリスクの高いことをしているわけだな。

ここでポイントになるのは、相手がオフィシャルサイトだということ。
前向きに考えて、オフィシャルサイトに対して素直に相談してはどうだろうか?
上手くすれば「オフィシャルな立場で写真を撮影、公開できる立場」を手に入れる
ことができるかもしれない。

著作権や肖像権は侵害された当事者の考えが優先されるんだから、
お互いのマイナスポイントを責めるのではなく、プラスに転じることが
できる機会を大切にしたほうが良いと思われ。

563 :Name_Not_Found:03/04/29 19:06 ID:LRz1dOsj
http://www.benribbs.com/bbs2/cute/cute.cgi?id=masa0327&subdir=e
http://www.benribbs.com/bbs2/cute/cute.cgi?id=masa0327&subdir=e
http://www.benribbs.com/bbs2/cute/cute.cgi?id=masa0327&subdir=e

著作権侵害

564 :Name_Not_Found:03/04/29 19:13 ID:U6L9OFI1
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

565 :Name_Not_Found:03/04/29 19:39 ID:???
>>559
1.相殺で559の立場は安泰
2.所詮、素人とバカにして、権利侵害で559を警告
3.内部協定を結ぶ



566 :Name_Not_Found:03/04/29 19:40 ID:???
>>559
著名人の法理は、適用されそうな気もする。
自分で撮った写真、かつ試合中の写真であれば肖像権的に問題があるようには思えない。
(試合場で「撮影禁止」となっていたのなら、また別か)

とりあえず何はともあれ相手のサイトをDL、キャプチャーなどしておくこと。

あとは>>562に同意。

567 :Name_Not_Found:03/04/29 19:46 ID:???
>芸能人、スポーツ選手などの写真や、(中略)は、
>権利の処理に一定のルールがあるケースがありますので、
>著作権担当者にご相談下さい。

とあるから、肖像権に関しては無条件で白とは言い難いか。
が、基本的に試合中の写真であれば肖像権としては問題にならないと思う・・・印象だけど。

568 :Name_Not_Found:03/04/29 20:04 ID:???
>>559
ウダウダ悩んでないで聞いてみればいいんじゃないの?
証明郵便出すなり、メールでもいいけど。
著作権を侵害してるのは事実なわけだし。自分で動かんと誰も解決してはくれんぞ

569 :Name_Not_Found:03/04/29 23:12 ID:B4BdOJsh
オフィシャルサイトの写真等に直リンするのは著作権や肖像権の侵害にはあたらない?

>>568 著作権を侵害してるのは事実なわけだし
>>559 のどこが著作権侵害?

570 :Name_Not_Found:03/04/29 23:20 ID:???
>>569
まてまて「(相手が)著作権侵害しているのは事実」という意味だろう。
>>559を著作権侵害と言っているわけではないと思うぞ。

571 :Name_Not_Found:03/04/30 00:20 ID:???
今日、市で発行している広報紙を読んでて思ったけど、
紙媒体よりずっとwebは著作権に関する規制が高いと思っていいんだよね。

だって、その辺の市民の顔ばっちり写真やら、子供の紹介やら、よく考えたらネットじゃできないことてんこもりだった。
作者に匿名性がたかく、さらにどんなリンクや用いられ方をされるかわからないwebだからこそ
規制が厳しいとみてよいのかしらん。
そう思えば割り切れる(かもしれない)。

572 :Name_Not_Found:03/04/30 02:20 ID:???
>>571
規制というよりも、うるさい……は語弊があるか。
別に法律が違うわけじゃないけどね。
ネットだと“誰が見ているかわからない”から、神経を使う必要はあると思う。

顔ばっちり写真にしても、子供の紹介にしても、
相手の同意を得ていれば、ネットでも可能だ。
逆に、仮に無断だと広報誌でもやってはいけない。

573 :sage:03/04/30 08:44 ID:Jos8SV4H
他板から
846 :名盤さん :03/04/28 08:46 ID:uHa2HnBB
ライブ写真公開してるYO
http://www.ba.wakwak.com/~nekopage/index.html

コンサートにカメラ持ちこみはヤヴァイでしょ?

574 :美人OL:03/04/30 08:46 ID:???
みんな良い店みつけたよあまりの安さにびっくりしたぜ!
看護婦、スッチ、OL、人妻、DVD買ってしまった。
http://www.net-de-dvd.com/


575 :Name_Not_Found:03/04/30 09:35 ID:???
>572
書いてあることはおおむね同意。ただ、
>逆に、仮に無断だと広報誌でもやってはいけない。
トップに自分を含め大勢の顔が載ったけどなにも聞かれなかったよ。
だから、これと同じこと(でかでかと顔がわかる写真)を個人サイトでやると違うよなあと思ったんだ。
>573
リンク先は見ないけど、お金を取っているところはもっと厳しくなるんだろうね。


576 :Name_Not_Found:03/04/30 12:16 ID:???
>>575
どうなんだろう?
広報誌は本来ならばまずいことをやっているのかな?
それとも、写真を撮られることに同意した(「これから写真とりますよ〜はいち〜ず」で、断らなかった)時点で、肖像権的にはクリアなんだろうか?

まあ、顔写真をネットに載せるのは、広報誌に比べてリスクが高いのは確かだろうけど。

577 :559:03/04/30 16:02 ID:???
>>559です、アドバイスありがとうございます。

試合場で撮影禁止になっていたことはありませんし、写真の
掲載については、ここ数年黙認状態でした。
こんなことになるなら、最初からきっちり許可をとってやっ
ておけばよかったと、後悔しきりです。

オフィシャルサイトの管理者は素人同然らしいので、
まずどこから話を始めればいいかが悩むところですが、
喧嘩を売っていると思われないようにしっかり推敲してか
ら、メールしてみようと思います。
スレ汚し失礼しました。

578 :Name_Not_Found:03/04/30 23:38 ID:???
>>577
なんで放置できないの?

579 :Name_Not_Found:03/05/01 07:15 ID:m6QlZ8qz
http://www.tctown.com/music/fan/boa/cgi-bin/bbs/boa.cgi
http://www5d.biglobe.ne.jp/~junhong/frame2.htm
http://loveboa.s8.xrea.com/petitg.cgi

著作権侵害
反論してる奴ら

580 :Name_Not_Found:03/05/01 19:31 ID:zoal6OWM
http://www5d.biglobe.ne.jp/~junhong/frame2.htm
http://loveboa.s8.xrea.com/petitg.cgi
こいつら舐めてるな。


581 :Name_Not_Found:03/05/01 19:47 ID:???
御意見願います。私は今海外のバンドを紹介するデータベースを作ろうと考えています。
そこで、各バンドの写真(オフィシャルサイトからダウンロード)を
縮小(予定では100px×100px)加工して、その横に紹介文やオフィシャルサイトへのリンクを
張ろうと考えているのですが、こういうものは作ってはいけないのでしょうか?
ちなみに評価などはせず、あくまで紹介という形です。

582 :Name_Not_Found:03/05/01 20:58 ID:N9jCsHCW
駄目に決まってるだろ。


583 :Name_Not_Found:03/05/01 20:59 ID:GaEDoeYS
>>581 許可されていないならダメ。写真直リンで我慢だ。

584 :581:03/05/01 21:07 ID:???
そうですか、それじゃぁやめます。ありがとうございました。

585 :Name_Not_Found:03/05/01 21:36 ID:???
>>581
別にいいんでない?ファンサイトの延長線上だろ、そりゃ。

586 :Name_Not_Found:03/05/01 21:47 ID:kE28Al84
ウェブサイトではないのだけどチャットルームで
ミュージシャンの音楽を流すというのはどうなの?

587 :Name_Not_Found:03/05/01 21:53 ID:???
>>581
ファンサイトの延長線上で黙殺かな、たぶん。
>>586
それは許可を得られない限りアウト。
でもネットラジオはどうなの?っていう話があるね。難しいな。

588 :586:03/05/01 21:59 ID:kE28Al84
ヤフーの音楽チャット流れまくりです

589 :Name_Not_Found:03/05/01 22:03 ID:???
>>581
そらまあ、法律的に言えば、駄目だろう。
(評価、紹介関係なく)。
黙認が期待できるならやっても構わないとは思うが、建前としては「法律違反」。

590 :Name_Not_Found:03/05/01 22:09 ID:???
>>586
リッピングしたのをそのままとかでなく、
自分で演奏したり歌ったものとかMIDIとかを流す分にはJASRACに申請すれば誰でも許可取れる。
その使い方ならストリーム扱いになるから代金も大してかからない(最大でも年1万円)。

MIDIとかの場合、自分で作ったのでないかぎり
ファイル作成者の許可は当然別にもらう必要があるけどな。

591 :Name_Not_Found:03/05/01 22:09 ID:???
最近MacのiTuneでファイル共有みたいな形でお互いの音楽ファイルを聴けるらしいね。
これはAppleが容認してるのだろうか…

592 :Name_Not_Found:03/05/01 22:13 ID:???
>>591
していない。つか同じことは窓でもできる。

しかもアップルはiPodのCMでもその辺に配慮したテロップ出してる。

593 :Name_Not_Found:03/05/02 00:26 ID:bMDOlkpS
http://loveboa.s8.xrea.com/petitg.cgi
http://loveboa.s8.xrea.com/petitg.cgi
http://loveboa.s8.xrea.com/petitg.cgi
笑えるな

594 :Name_Not_Found:03/05/02 08:14 ID:???
ファンサイトの話ではないのだけれど。
違反厨の恐ろしいところは、自分の行為が
一体何なのか、まるで判っていない事だと思う。

私のサイトの内容がほぼ丸々コピーされていて
「作者:厨」となっていたことがある。

注意のメールに対する彼女の弁
「私は何の犯罪も犯していない。
ただあなたのホムペを自分のホムペに移して
作者名を書き換えただけだ」

巡回中に同じような事例を発見してビクーリ。
厨社会においては当たり前のことなのかも知れない。

595 :Name_Not_Found:03/05/02 08:22 ID:???
まあ、549が訴えない限り、
犯罪したという既成事実も出来ないわけなんですが

596 :Name_Not_Found:03/05/02 08:23 ID:???
>>594
スレ違い。スレタイくらい見ろ

著作権スレがここだけならまだしも

597 :Name_Not_Found:03/05/02 13:51 ID:???
スレ違いでもなんでもない。
話をわざとそらしても意味ないよ。

これからその「彼女」のサイトがこれから大手に成長したとする。
そのときに「この管理人は他人のHPをパックたんだぜ」と流されてみな、
これまでの時間や設備の投資も全部無駄になるよ。

素人が簡単に、しかも匿名で情報を流せるネットだからこそ、
なにをしたらよくないこと(後になって自分に返ってくる)なのか知っておくことが大事。
何もしらない子供がHPをつくって痛い目にあうのを見ると気の毒だよなあ。

598 :Name_Not_Found:03/05/02 15:55 ID:???
>581
すでに遅いかもしれないけどマジレス。

各バンドの写真の扱いはバンドごとに異なるから、オフィシャルサイトの
内容をまずよく読むこと。許可なく使えるケースもあるはず。

が、それだとやはり面倒だろうから、AMAZONのアソシエイト・プログラムなどを
利用して合法的にジャケ写を使う方法がお薦めだな。
この方法なら、バンドの売り上げにも貢献できるし、>581自身も多少の小銭を
かせぐことができる。



599 :Name_Not_Found:03/05/02 16:08 ID:???
>594
あなたのケースは相手が複製を認めている分まだマシなほうで
酷いのになると「喪前のほうが私のサイトを真似している」と言い出す
外基地もいるからな。

とりあえず、相手のネット上での交友関係のなかで一番まともそうな
香具師を選んで「実はかくかくしかじか」と相談してみると良いよ。
厨は、外部の意見には耳を貸そうとしないが、身内の意見には
けっこう弱いからな。

ただし、その厨の交友関係が全部外基地な場合は、この方法は
通じないから一応その覚悟はしておくこと。

600 :Name_Not_Found:03/05/03 00:30 ID:5s4yum3h
http://loveboa.s8.xrea.com/petitg.cgi

法律でどうのこうの言ってるやつらへ!
そんなに気にくわないんだったら本当に警察に言ってくださいよ!!
あんたら何したいのかわかんないけどスカラー波とか言ってる奴等と同levelだね!!
どうせ欲求不満のヒキコモリかクラスで本ばっかよんでる暗ーい厨房のどっちかじゃない??
はっきり言って画像は犯罪かもしんないけどあんたらのやってる事は人として最低だね!


601 :Name_Not_Found:03/05/03 00:47 ID:???
>>600
釣り針が太すぎて咥えきれません

602 :Name_Not_Found:03/05/03 00:57 ID:???
>>594 はやっぱりスレ違いだと思う。

603 :Name_Not_Found:03/05/03 10:01 ID:uSAphiih
http://www.benribbs.com/bbs2/cute/write.cgi
ジオに警告くらっても無視するMASAKI


604 :Name_Not_Found:03/05/03 10:09 ID:uSAphiih
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/BoA_index.html
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/BoA_index.html
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/BoA_index.html
ジオに警告くらっても無視するMASAKI

605 :Name_Not_Found:03/05/03 10:21 ID:uSAphiih
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/BoA_index.html
エイベックス及び出版社・カメラマンの著作権・肖像権を侵害したサイト。

http://cavex.avexnet.or.jp/Policy/F-02-04-00.html
エイベックスの警告文書

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/dance-dream-kanri.html
違法サイト管理人

管理人の言い訳
>このサイトは個人で運営しています。avex及び、dreamとは一切関係有りません。
このような文章にはなんの意味もない。

>サイトに掲載されている画像は管理人がスキャナを使用して取り込んだもので、他サイトの画像は一切利用していません。
画像をスキャナで取り込んで不特定多数が閲覧するサイトに表示することは違法。
またスキャンした引用元を表示しないことは刑事罰を与えられる極めて悪質な犯罪行為。

>全ての画像の無断転送、2次使用を固く禁止します。ただし、個人で楽しむ場合に限りダウンロードを許可します。
著作権者に無断でこのような悪質行為をするのは許されない。

>何かあればMASAKIまでメールにてお知らせ下さい。早急に対応させていただきます。
何度も警告されている。またジオシティからアンカウント停止の警告を受けたにもかかわらず無視している。

このような違法行為は許されない。
また引用元を表示しないことは著作権者以外の我々が検察・警察に刑事告発することができる。




606 :Name_Not_Found:03/05/03 10:47 ID:???
>>603-605
粘着市ね。この国家権力と巨大財力の犬が(w

607 :Name_Not_Found:03/05/03 10:52 ID:???
だいたい著作権厨はその芸能人とかが好きだから、そのサイト見つけたんだろうに。
小うるさいガキどもだ。

608 :Name_Not_Found:03/05/03 11:01 ID:???
厨 は 放 置

609 :Name_Not_Found:03/05/03 11:47 ID:???
>598 にも書いたが、合法的かつアーティスト・ファンサイト両者が得をする方法が
あるというのに、なぜそれを選ばない(考え付かない)のか不思議でならん。

>603-605で紹介されているサイトを漏れも見てきたが、さすがに「売ります」の
コーナーでダビングしたビデオを売ったのはヤバすぎだな。
なんでもいいから理由をつけてサイトを刷新することを強く薦めたいところだ。

610 :Name_Not_Found:03/05/03 12:10 ID:???
>>609
アフィリエイトに参加するのが嫌なんじゃない?
ページが重たくなるし。

611 :Name_Not_Found:03/05/03 12:17 ID:???
おいらにゃどうでもいいっこった(´ー`)y-~~

612 :Name_Not_Found:03/05/03 14:54 ID:zCrqQCCN
>
> http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/dance-dream-kanri.html
> 違法サイト管理人

そいつの妄想日記
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1422/dance-dream-avex-work.html

こいつは芸能人に会いたい一身で・・・(プ

613 :Name_Not_Found:03/05/03 15:11 ID:???
        /                   `、
        /                     l
       ,!                       |
       {    /i  i    i   、        |
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、    こ    な
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ     の     ん
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ    糞    な
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `    ス    ん
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}     レ    で
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、     は     す
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''   !?     か
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l            `
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \
 .|    /\       l r-、- 、_   ' l  !、\ ̄   `i ヽ
 ,|   /   \      |' `---、_ ヽ、  `i `; /     l   i


614 :Name_Not_Found:03/05/03 19:28 ID:4HoC1PCl
http://vikingwizardeyes.hp.infoseek.co.jp/top.htm
http://loveboa.s8.xrea.com/petitg.cgi

こいつなに??
痛すぎるよ

615 :Name_Not_Found:03/05/03 20:10 ID:MrBqj/9w
http://www.japan-music.net/boa/
http://japan-music.net/boa/coolzup/coolzup.cgi

BoAの肖像権を侵害している悪質サイト。
ジャケットの画像をスキャンしてサイトにUPしている。
これはエイベックス&カメラマンの著作権を侵害している。
また引用先を明記せず自分が撮ったようにしている点も悪質である。
引用先を明らかにしないことは著作権法の刑罰に該当する行為であり、親告罪ではない。
エイベックス等の著作権者が損害賠償を求めることができ、また第三者が検察・警察に刑事告発できる。



616 :Name_Not_Found:03/05/03 21:30 ID:???
おまえら、晒しならヲチ板逝け。

617 :Name_Not_Found:03/05/03 22:08 ID:???
本サイトにお越しいただいた皆様へ
このサイトは waki & yuki が作成しています。
 サイト上の私たちが撮影した全ての写真、私達が作成した文章の著作権は、
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一切の責任を負いませんのでご注意下さい。
リンクにつきましても現在都合により相互リンクはお断りしておりますし、
事前に連絡のないまま勝手にリンクを貼ることも禁止させていただいています。
難しい話で申し訳ないのですが、
インターネットを正しく活用するためには、
こうしたことを守ることが必要だと思うようになりました。
それではお楽しみ下さい。


618 :Name_Not_Found:03/05/03 22:42 ID:D1KeE8Fq
http://www5d.biglobe.ne.jp/~junhong/frame2.htm
BLINKって笑わせるな
自分が不正アクセスで管理人に怒られてる
呆れたな

私怨って言ってるのBLINKかい?
著作権・肖像権違反は犯罪だからハイテク警察(藁)じゃなくて・・・。


619 :Name_Not_Found:03/05/03 22:58 ID:???
>>615
ひとつ訊いていい?
なんでそんなに必死なのぉ?(w
>>603-605>>612>>614も君でしょ。
君には関係ないんでしょ?
もう、性格悪すぎぃ〜を通り越して
そんなことにしか楽しみを見出せないなんて
かわいそうだね(ププ


てゆーか、モロにエイベッ糞関係者?

620 :Name_Not_Found:03/05/03 23:02 ID:D1KeE8Fq
>619
BLINKかい?
全部が私ではない。

違法行為を指摘して何が悪いのかな?


621 :Name_Not_Found:03/05/03 23:08 ID:???
指摘するのは構わないがこのスレに晒す必要はない。
ヲチ板に該当スレがいくつかあるからそこ逝け。

622 :Name_Not_Found:03/05/03 23:50 ID:brixP8OT
>621
じゃこのスレはなんなんだよ
あほか?


623 :Name_Not_Found:03/05/03 23:55 ID:???
>>622
スレタイが読めんのか?(藁

ここは>>620みたいな、他人のサイトを陥れようとする陰湿な著作権厨に対し
管理人としてどう対処するかを話し合う場だが。

624 :Name_Not_Found:03/05/04 00:39 ID:???
オイラファンサイトやってますが
罪人っすか?

625 :Name_Not_Found:03/05/04 00:43 ID:hBiMfesI
http://japan-music.net/boa/coolzup/coolzup.cgi
ここの利用者はおかしいな
ガキ??


626 :Name_Not_Found:03/05/04 00:43 ID:???
アホばっかり

627 :Name_Not_Found:03/05/04 00:55 ID:bDZDFhmp
【お願いします】

下記ティーカップ掲示板に適当な文章を書き込みして、
「編集機能」を使って再度投稿してください。
どうしても試したいことがあるのですが、
自分のPCでは編集機能を使って修正投稿することが
かできません。(クッキーもオンにして試しました)

ですから、どうか誰でもいいから何かを書いて、修正投稿してください。
とにかく人助けだと思って一度だけお願いします。
http://6803.teacup.com/dekabital/bbs

↑さっき作ったばかりの掲示板です。テストが終わったらすぐに消します。

628 :Name_Not_Found:03/05/04 11:28 ID:???
まあまあ、>>619はいつ自分も晒されるかと
必死なんだから、勘弁してやってくれ。

629 :Name_Not_Found:03/05/04 12:02 ID:???
ま、双方ともに異論は諸々あるかと思うが
少なくとも、エイベ糞が利権にガメツイことだけは確かかと思われ。
他のレコード会社やタレント事務所も、ここまで強硬じゃないだろ。

630 :Name_Not_Found:03/05/04 12:43 ID:iHgCf63p
CCCDってコピーできないの?


631 :Name_Not_Found:03/05/04 13:02 ID:qfBSOojz
エイベックスとはいえ、ジャニーズの足元にも及ばない。


632 :Name_Not_Found:03/05/04 14:00 ID:1qQOWcn+
www02.so-net.ne.jp/~iwai303/000p2.html
こういうサイトのCDのジャケットの写真というのは、
作っている人が自分でデジカメで撮っているんですか?

633 :Name_Not_Found:03/05/04 14:02 ID:???
違法

634 :Name_Not_Found:03/05/04 14:30 ID:???
しかし、写真集一冊丸ごとアップとかならともかく、ファンサイトが一枚や
二枚の写真を使っていることにたいして、何の関係もない第三者ががたがた
言うのは「ヤボ」もいいとこ。



635 :Name_Not_Found:03/05/04 14:32 ID:???
FLASHのBGMとかも、ほとんど違法だしな

636 :Name_Not_Found:03/05/04 15:17 ID:GRT4ZY+R
一斉にタイ―ホされてくれ頼むから。

637 :Name_Not_Found:03/05/04 15:44 ID:???
適度な文章量のある推薦文やレビュー等にCDジャケ写や写真集の「表紙」を添えて
「引用」という形にすることで、ファンサイトでも使用可能と考えても良いな。
この場合、ロゴ等の消去やトリミングはしないこと。
引用を成立させる用件については、各自調べてくれ。
(間違っても「引用の出所元を書けば自由に使える」というバカな勘違いはするなよ)

逆に、ただCDジャケ写や写真集の表紙を並べただけの状態だと、「無許諾の複製」
ということになり、違法と判断される場合が多い。

ただし、店頭に陳列された(手に取らない)状態で見ることが出来るものは、
一種の公開物として許諾不要と考える著作権・肖像権保有者も一部存在する。
また、許諾不要と考えている場合も、ロゴ等の消去やトリミングは許していないことが多い。
これらの判断は著作権・肖像権保有者ごとに異なるので、オフィシャルサイト等に確認をとること。

ジャケットや写真集の中身は、当然アウト。
これについては、確認をとるまでもない。

まあ、一般的に考えてジャケ写や写真集の表紙の1〜2枚くらいの使用に第三者が
文句をつけるのは、>634 の言うように「ヤボ」ってもんだな。

638 :Name_Not_Found:03/05/04 15:57 ID:???
出来がよくて楽しめるサイトならOK。
出来の悪さをタレントの写真だのBGMだのでカバーしようとして
却ってタレントのイメージまで落としている厨サイトはNG。

文句あるか。

639 :Name_Not_Found:03/05/04 16:02 ID:???
最後の一行が頭悪過ぎ

640 :Name_Not_Found:03/05/04 16:04 ID:???
>>636
おまえ、何か恨みでもあるのか?
関係者でもない第三者がそこまで願う心理が理解できん。

641 :632:03/05/04 16:33 ID:1qQOWcn+
>>637
細かい説明を有難うございます。
追って聴きたいのですが、CDショップのサイトとかの画像を転用する場合とかはいかがなのでしょう?
サイズがそろっているので、使いやすいかな・・・なんて。

642 :Name_Not_Found:03/05/04 16:57 ID:9hfgAYpH
>632
あほか?違法だよ
そういうサイト潰したい厨房多いからね


643 :Name_Not_Found:03/05/04 17:11 ID:???
通報して通報したサイトが消えていたなら違法だったって事で

644 :Name_Not_Found:03/05/04 17:48 ID:???
>>643みたいな性格悪い香具師が多いな。
違法というのは、あくまでStrictに解釈した場合だろ?
世間一般のTransitionalな感覚では、ディスコグラフィ的な使い方なら問題なし。

645 :Name_Not_Found:03/05/04 17:55 ID:PHEcgbob
>644
問題がある
おまえの性格は人として最悪だ
そういう著作権・肖像権を無視してレコード会社等の下請けのカメラマンやプロモーターがどれだけ首切られてると思ってんだ?
おまえのようなサイトがなければ売り上げが伸びて生活できるんだよ

雑誌・新聞等の記事や写真の無断転載は辞めろ。



646 :Name_Not_Found:03/05/04 17:57 ID:PHEcgbob
モー娘。逮捕された事件の告発者はカメラマン。
所属事務所やレコード会社のような大手はいいが個人でやってるカメラマンとかは死活問題なんだよ。

貴様のような奴がいるから仕事が無くて自殺している奴もいるかもしれない。
完全出来高払いの下請けを考えろ。


647 :Name_Not_Found:03/05/04 18:02 ID:5/jN7E0K
雑誌・新聞・ジャケット等の無断転載に断固反対する。
そのような行為により多数のカメラマン・プロモーター等が苦しめられている。
こういう悪質な著作権・肖像権を無視し無断で引用元を明らかにせず転載する行為は極めて悪質だ。
そういうことにより、カメラマンやプロモーター、雑誌社の収入が少なくなる。

おまえらのしてることは人を殺してることなんだよ。


648 :Name_Not_Found:03/05/04 18:23 ID:???
>>647
サイトによる宣伝効果も十分ある。

>おまえらのしてることは人を殺してることなんだよ。

ファンサイトをたちあげるようなやつははCDとかけっこう買ってくれるいいお客様
である場合が多い。
何を考えているのか知らないがファンサイトに対して人殺しとは・・



649 :Name_Not_Found:03/05/04 18:40 ID:???
>>648
要は許可さえ取れば何の問題もないので、
許可取らずに勝手に「アーティストのため」は、激しく厨。

650 :Name_Not_Found:03/05/04 18:52 ID:CCkO0YYh
>648
はぁ?
>サイトによる宣伝効果も十分ある。
引用元も明らかにしないでなにが宣伝効果があるんだ?
一度見た記事をあえて買うのか?
>ファンサイトをたちあげるようなやつははCDとかけっこう買ってくれるいいお客様
である場合が多い。
CD買ってもらって儲けてるのは大手企業。
そんなことより雑誌の記事や写真を引用するなって言ってるんだろ。


651 :Name_Not_Found:03/05/04 18:53 ID:???
個人サイトの申請に対しては最初から許可しないって方針のところのも多いんじゃ
ないの。
いちいちそのサイトをみてそれに対する評価をしなければならないし、そのサイトが
許可を受けてから無断で多量の画像を掲載し、許可を受けています、といった
旨の表示をする可能性もないとは言えない。
許可をするって事はさまざまな要因に対しての評価が必要となる。

そうなれば一般の申請は受け付けず、特に問題ないサイトに対しては黙認といった
姿勢をとることが最もやりやすい方針と考えられるからだ。

652 :Name_Not_Found:03/05/04 19:01 ID:???
>>650
>引用元も明らかにしないでなにが宣伝効果があるんだ?

掲載された写真を見て「かわいいじゃん」と思ってそれからそのタレントの
ファンになるってことは考えられないの?

>そんなことより雑誌の記事や写真を引用するなって言ってるんだろ。

これについてはある面同意。
雑誌の記事なり写真をWeb上にアップされるとその事により雑誌の売り上げが
減るケースも考えられる。
逆に、その雑誌の宣伝用の写真(他の雑誌に宣伝用として掲載したようもの)
であれば宣伝効果があるのかもしれない。


653 :Name_Not_Found:03/05/04 19:04 ID:WcT4H8FI
外国のアーティストはファンサイトに寛容なとこが多くて、オフィシャルから
ファンサイトにリンクしてるとこがたくさんあるが、日本のアーティストは
そんなのが殆どないね。
ケツの穴が小さいのが多いね。

654 :Name_Not_Found:03/05/04 19:19 ID:???
>>653
それはアーティストのケツの穴が小さいわけではなく
>>650.>>651.のような他人のケツの穴を自分の都合で決めてしまうような
輩がいるためだろう。


655 :Name_Not_Found:03/05/04 19:30 ID:???
すごい近視眼的だな。
アイドル写真集の何枚かを一般雑誌に宣伝として載せたとする。
それはマイナスか?

656 :654:03/05/04 19:37 ID:???
>>650.>>651.のような
の部分
>>651
じゃなくて>>649だな。

657 :Name_Not_Found:03/05/04 19:42 ID:???
>>655
おまえも物凄いド近眼だな。
>アイドル写真集の何枚かを一般雑誌に宣伝として載せたとする

これは相互関係でメリットあるから、写真集出版社側も許可していると言うことだろう。

>>651
だから許可取れないなら、すべて「著作権侵害」
それで権利者が訴えるかどうかは別問題だが。

658 :Name_Not_Found:03/05/04 19:57 ID:???
>>657
ぜんぜん答えにも議論にもなっていない。
答えるのもばかばかしいが一つだけ言っておくとしたら

>すべて「著作権侵害」

の可能性がある、とするべきだろう。


659 :Name_Not_Found:03/05/04 20:07 ID:???
>>658
バカか
ハナシの流れ嫁

660 :Name_Not_Found:03/05/04 20:11 ID:???
>>657
>657 :Name_Not_Found :03/05/04 19:42 ID:???
>>655
>おまえも物凄いド近眼だな。

これは

655 :Name_Not_Found :03/05/04 19:30 ID:???
すごい近視眼的だな。

に対してのそのまま真似っこオウムがえし。
レベル低ーーい。

661 :Name_Not_Found:03/05/04 20:23 ID:???
なんで著作権厨って四角四面のストリクトな人が多いんだろう。
>>651みたいなトランジショナルな姿勢が現状ではベストだと思う。

662 :Name_Not_Found:03/05/04 20:31 ID:???
>>661
>なんで著作権厨って四角四面のストリクトな人が多いんだろう。

だからいつまでたってもいくつになっても厨なんだろうね。

663 :Name_Not_Found:03/05/04 20:34 ID:???
>>661
これは他人のあら探しをするより他に楽しみがないって事もあるだろうね。

664 :Name_Not_Found:03/05/04 20:38 ID:???
つか他人がどうなろうが関係ないじゃん。
ほっとけばいいんだよ。

665 :Name_Not_Found:03/05/04 20:43 ID:???
他人の不幸が蜜の味、て奴もいるってこった

666 :Name_Not_Found:03/05/04 20:56 ID:???
何にせよファンサイトの写真一枚二枚に、第三者がとやかく言うべき問題ではない
ということだと思う。


667 :Name_Not_Found:03/05/04 21:09 ID:???
なに言ってもバカは居なくならないと思うけど。
忠告するだけ無駄だよ。

668 :Name_Not_Found:03/05/04 21:16 ID:???
むちゃくちゃ使うヤツも、いちいち目くじら立てるヤツもバカ。
こんなスレで法律の専門家でもないくせに無駄な時間過ごしてるヤツもバカ。

もちろんお前らにこんなこというオレもな。


669 :Name_Not_Found:03/05/04 21:18 ID:???
バーカバーカ

670 :Name_Not_Found:03/05/04 21:24 ID:???
ほっときゃいいってことだよ。

671 :Name_Not_Found:03/05/04 21:29 ID:8DtkgGKZ
>ファンサイトの写真一枚二枚

ふざけるなよ
こういう考えの奴らが増えて、カメラマン・雑誌社・新聞社が悪影響を受けてるんだよ
なにぬかしてんだよ
立派な営業妨害というか、犯罪だ


672 :Name_Not_Found:03/05/04 21:32 ID:???
>>671
それ、さっき
>>646.>>647に書いてあったことの繰り返しじゃない?
それに対してはたくさんの反論レスがあったけど、そのままループさせる
つもりなの?

673 :Name_Not_Found:03/05/04 21:42 ID:???
>>672
いいんだ。ここは意見交換の場ではなく、単なる罵りあいのスレなんだから

674 :Name_Not_Found:03/05/04 22:10 ID:???
どうやって違反をみのがしてもらおうかと必死みたいだけど、
自分の違反を掲示板荒らしなどの行為とすり替えようとしても意味ないよ。
どんなに自作自演しても違反は違反。
やめておけ。
後で痛い目にあうのは自分でしかない。

675 :Name_Not_Found:03/05/04 22:12 ID:???
注意されたら消せばいい〜♪

676 :Name_Not_Found:03/05/04 22:13 ID:???
結局のところ自己責任なわけだし、
違反を忠告する側は違反してる本人に言わずに、
権利者なりプロバイダなりに密告してやるのが親切。

677 :Name_Not_Found:03/05/04 22:21 ID:???
>>676
漏れは著作権厨側の人間だが、この意見には同意。

>>675
こういう考えが一番バカ。

678 :675:03/05/04 22:25 ID:???
いや、わかってるけど。

でも実際、面倒な事になる前に注意の一つや二つ来るんじゃないの?

679 :677:03/05/04 22:34 ID:???
>>678
や、だから、どうせ一発でやばいことにならんし、注意が来るまで違反やっていてもいいもんね、
という、「バレなきゃいいや」という思考に、著作権厨は怒っているのです。

680 :675:03/05/04 22:39 ID:???
なるほど。啓蒙で意識レベルを改善させるしか無いですな。

681 :677:03/05/04 22:46 ID:???
著作権厨も、なんか知らんがすぐ突撃して、本当に「注意」のレベルならまだしも、
単なる嵐になっているケースが多くて、同士ながら、醜いです。
1度注意して、あとは権利者なり著作権保護団体なりに通報するのがよろし。
侵害側も、わけの分からない理屈(画像のないファンサイトなんて見ていてもつまらん、とか、
ナントカさんのため思ってやってるのとか)で反論しないで、無視&削除するなり、たちうち出来ないのならさっさと閉鎖しろってことで。

682 :637:03/05/04 22:58 ID:???
>632
CDショップサイトの画像を転用するのはやめたほうがいいな。
事がややこしくなって、話がこじれた場合に収拾が付かなくなる。
むしろ、「自分が購入したCDのジャケ写を引用のために利用しました」と
胸を張って言えるような心がけで臨むべきだな。

あるいは、>581で説明したような方法もある。
これなら引用かどうかという難しい点を悩まずに済む。
漏れとしてはこっちを薦めたいところだ。

自分でジャケ写をパソに取り込む手間を惜しんだり、「手続きするのが面倒」
「サイトが重くなるから」という理由でアフィリエイトを避けるのは勝手だが、
トラブルに巻き込まれたときに困るのは自分自身だということを忘れないように。

以下余談。
著作権・肖像権うんぬん厨に正論で反撃できない状況に自分自身を
置いている香具師は、「荒らしだ荒らしだ」と騒ぐ前に、自分のサイトの状況を
改善する努力をしろ。
合法的(法の目をかい潜るという意味ではない)に画像をサイトに置ける方法
があるのに、それをやらなかった自分自身をもうすこし恥じろ。

683 :Name_Not_Found:03/05/04 23:01 ID:???
× あるいは、>581で説明したような方法もある。
○ あるいは、>598で説明したような方法もある。

スレ汚しスマソ。

684 :677:03/05/04 23:01 ID:???
>>682
激しく同意。
あと、権利者に許可なく画像を載せるのは、違法だけど、許可されて写真使っているページにリンクを貼るのは違法じゃない。
「画像はここ」というようなリンク貼って写真を紹介することは出来る。
もちろんIMGタグの使用や、フレーム内に取り込むのはやめておいて方が良い。

685 :Name_Not_Found:03/05/04 23:18 ID:jFPmTcpY
無断リンクは違法ではないがあまり許可はされていない。
某大手レコード会社の場合、リンクに対して厳しい制約がある。


686 :677:03/05/04 23:22 ID:???
>>685
法的には裁かれないんじゃないの?
間違ってたらスマソ。
漏れは「マナー違反」ではあっても、賠償責任取らされるものではないと思うが、どうなんだろう?

687 :Name_Not_Found:03/05/04 23:31 ID:???
参考
http://cavex.avexnet.or.jp/Policy/F-02-02-00.html

688 :Name_Not_Found:03/05/04 23:36 ID:jFPmTcpY
法的に問題がないとは言い切れない。


689 :Name_Not_Found:03/05/04 23:40 ID:???
画像の直リンと一緒でHTMLへの直リンってわけか

アフォか、と一概にも言えないな・・・

690 :Name_Not_Found:03/05/04 23:40 ID:sSiLbIzj
前の方でカメラマンの生活がかかってるから通報とかなんとか出てきたが
出来高制である以上、要はCDが売れてくれば問題ないわけでしょ?
ファンサイトでジャケットが掲載されるのは宣伝にもなるし、
視聴者にしてみれば、文字だけの情報よりもビジュアルイメージのほうが
記憶に残りやすいという心理効果もある。何でその程度で目くじら立てるんですか?

>>681
>わけの分からない理屈(画像のないファンサイトなんて見ていてもつまらん
音声ブラウザとかLYNXじゃない限り、画像は断然あった方がいいと思うけど。
その理由は上で書いたとおり。見る方も飾りがないとつまんないでしょ。
それよか、何のために自分とは無関係な企業の味方をするんですか?

>>685
a○e○でつか(w?

691 :Name_Not_Found:03/05/04 23:47 ID:BQIT3FvP
>690
はぁ?
雑誌の記事や画像を無断で転載されたらカメラマンや編集者は困るだろ
そういう人らにとっては死活問題だよ

だいたい、カメラマンや編集者はフリーでしている人もいる
CDが売れようが関係ない
雑誌が売れないと出来高払いで売り上げが減るんだよ

また誰が書いた記事か写真か明らかにしないで自分がそうしたようにしている奴は明らかに悪いだろ。
そんなこともわからないのか?


692 :Name_Not_Found:03/05/04 23:50 ID:eb/uXDFD
>690
てめぇがエイベックスなりどこぞのレコード会社や事務所に高い契約金を払って、写真撮らせてもらったりインタビューや取材させてもらってんなら文句はいわねえ。
しかし、おまえらは勝手に人が苦労して書いた記事や写真を盗んで自分のもののようにあつかってんだろ。

ふざけんなよ。


693 :Name_Not_Found:03/05/04 23:52 ID:VdPRfbhl

自分とは無関係な企業の味方ってなんだよ。
実際にてめぇらのせいで死人が出てんだよ。

フリーで仕事やってるやつが、おまえらが無断で転載するから記事が売れなくなり自殺したりしてんだよ。


694 :Name_Not_Found:03/05/04 23:57 ID:???
無断転載で売れなくなる記事ってどんなの?
漏れの足りない頭では想像がつかないでつ

695 :Name_Not_Found:03/05/04 23:59 ID:sSiLbIzj
>>691
漏れはファンサイトのディスコグラフィなどに
CDジャケットをスキャナで撮り込んで載せるということについて
そのくらいのことでいちいち目くじら立てる必要もないと言ったまで。

そもそもフリーの編集者やカメラマンは
いろんな取材をこなすわけで、
CD絡みだけで食ってるわけじゃないと思うけど。
雑誌の記事をコピペしたり、写真集の中味を載せたりは
さすがに遺憾と思うよ。

>>692
そこまで言うんならもちろん
君も雑誌のライターやカメラマンなんでしょうね。
それなら文句は言わないけど。

696 :Name_Not_Found:03/05/05 00:02 ID:???
>>691-693は被害妄想であたまがおかしいので相手にしないように。

697 :Name_Not_Found:03/05/05 00:03 ID:INqO9s0Z
インターネット上の新聞社や雑誌社の記事を無断転載してる奴、逝ってよし。
それも引用元を明らかにせず自分で書いたような奴は最悪。

まぁ2ちゃんねるもだが、一応リンクで引用元は明らかにしてる。


698 :Name_Not_Found:03/05/05 00:04 ID:???
自分の腕のないのを他人のせいにするカメラマンの見習い助手アルバイト
がいるスレはここですか?

699 :Name_Not_Found:03/05/05 00:04 ID:INqO9s0Z
>696
おまえもな


700 :Name_Not_Found:03/05/05 00:12 ID:???
>>695
> 漏れはファンサイトのディスコグラフィなどに
> CDジャケットをスキャナで撮り込んで載せるということについて
> そのくらいのことでいちいち目くじら立てる必要もないと言ったまで。
おおむね同意。
紹介のためなら「引用」の条件を満たすことも出来るんじゃないかと思う。

なお、CDではないが本の表紙に関しては問い合わせた人もいるようだ。
http://home9.highway.ne.jp/a-mugen/booktop.html
こちらは各社見解が分かれている様子。

701 :Name_Not_Found:03/05/05 00:12 ID:INqO9s0Z
勝手に人が苦労して書いた記事や写真を盗んで自分のもののようにあつかって

702 :Name_Not_Found:03/05/05 00:17 ID:INqO9s0Z

どちらにしろ、引用元は明らかにしないといけない。


703 :Name_Not_Found:03/05/05 00:22 ID:???
>>701-702
落ち着いて書き込んだらどうだろう。


704 :690=695:03/05/05 00:38 ID:/k91KGVJ
>>699>>701>>702
筆跡からして君はおそらく>>691だね?
>>703の言うように、少し気が動転しているように見える。
○V○Xかどうかは知らんけど、きっと何らかの形で
CDや雑誌のメディア業界に関わってる人なんだろう。

ならば君は関係者だ。些細な違反でも通報したくなる気持ちも理解できる。
もし>>691>>692のような事態が起きてるのなら
せっかくだから、その業界の悲惨な内部事情とやらをこのスレで書いてみたら?
どういう仕事でどのくらいの取り分とか、出来高がどんなもんとか。

その実態次第では、君が言うところの侵害者たちの中から
対応を変えよう、軟化しようとする人も出てくるだろう。

705 :Name_Not_Found:03/05/05 00:41 ID:???
プッ

706 :Name_Not_Found:03/05/05 02:25 ID:???
ウチのサイトは正直ジャケ写真を載せまくってます。もちろん評論とかもやってます。
メインは海外のバンドの紹介やレビューなど。で、一応レーベル等に問い合わせてみると、
普通に許可を得られます。それどころか喜ばれることがほとんどです。
(でも、サイトのURLを晒しても閲覧しただけで返事が返ってこないレーベルもあったりしますが)
そして驚くのが、レーベル側からレビューを書いてくれ、ウチのバンドも取り上げてくれっていう
依頼が結構多いです。と、いうことを考えると意外とレーベル側はWebで取り扱ってる
ことに対して喜んでるのではないかと思います。返事がないレーベルに関してはNo!だったらそういう
メールが来てもいいわけだし、暗黙の了解でOKということなのだと思います、たぶん。
(良い方に解釈しすぎかな(w)でも、今話題の大手のレーベルの場合(エイベックス等)は
私の所では扱っていないのでなんとも言えないんですが…。

今扱ってる画像に不安がある方は問い合わせしてみるのも一つの手だと思います。Noと言われれば
「もうヲマエの所はあつかわねえヨ ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」っていうスタンスでもいいと思うし、
むしろレーベル側から「この写真はどう?」「まだ発表してないけど今度こんなリリースがあるよ」
なーんてレーベルの人と仲良くなったりでイイ事もあったりします。
と、弱小音楽サイトを運営している管理人の独り言ですた。長文スマソ。

707 :Name_Not_Found:03/05/05 02:41 ID:???
>>637
引用の要件を満たしたら推薦文やレビュー等に添えられたジャケット写真等は使用不可になるけど。

708 :Name_Not_Found:03/05/05 07:44 ID:+3lzuN82
ジャニ系、エイベッ糞、ハロプロは無理だな

709 :Name_Not_Found:03/05/05 09:45 ID:???
>>707
なんていう意味不明な書き込みなんだ。
善意に解釈すれば
>写真等は使用不可になるけど



「写真等は使用可になるけど」

の書き間違いか。

710 :Name_Not_Found:03/05/05 09:59 ID:???
>>709
いや「音楽のレビューに写真が必要とは思えないので、引用に写真は使えない」の意味かもしれない。

711 :Name_Not_Found:03/05/05 10:29 ID:???
意味不明でスマソ。>>710の意味でOK。
CDジャケットの写真の引用が許されるのはその写真を批評するときで、曲を批評するとき
は必要性や主従関係が認められないから許されないだろうということ。
だから「写真を引用という形で掲載すればいい、その際は引用の要件を満たすように」とい
う主張は成立しないよ。

ま、誰も訴えやしないから気にしなくていいけど。

712 :Name_Not_Found:03/05/05 10:51 ID:HRl9Bgqv
>711
はぁ?
引用元の同意がなければ引用できません
写真の批評や曲の批評など関係ない

引用元の不実記載は第三者の我々が訴えられる
その場合、警察・検察に刑事告訴なのでお金はかからない
また被疑者が特定できなくても被疑者不詳で告発できる

誰も訴えない割にはジャニーズ系サイトに画像が無いのはなぜ?
そういう嘘情報や勘違いで人生を棒に振らないことを願う

追記
著作権違反で刑事告発された場合、警察は告発状受理後すみやかに被疑者を逮捕する。
そして48時間以内に裁判所に留置請求をおこなう
10日間の拘留中に取調べを受け、その後起訴するか判断する
起訴されたばあい4ヶ月ほど(地裁判決の場合)拘置所に裁判のため拘置される。
その後刑事告発以外に、著作権者による民事告発、損害賠償請求が予想される

こうなったら人生おしまい
顔写真・指紋を警察に採られ、逮捕事実が交信所や民間情報会社などに保存される
前科・前歴となりその人物は一生苦しめられる


713 :Name_Not_Found:03/05/05 11:02 ID:???
どこの国のお話でつか?

714 :Name_Not_Found:03/05/05 11:03 ID:???
>>712
わざわざ追記ご苦労さまだけど、
> 著作権者による民事告発
著作権者がするのは告訴であって告発じゃないし、そもそも民事で告発なんてあり得ない。
こういうのを嘘情報というのですか?

ところで、引用してしまったけのですがよろしかったでしょうか。

715 :Name_Not_Found:03/05/05 11:04 ID:???
>>714
最終行の「け」は削除でよろしく。

716 :Name_Not_Found:03/05/05 11:10 ID:HRl9Bgqv
>714
告訴と告発の違いもわからないですか?
刑事訴訟法を読みましょう。
日本は法治国家です、国民であるなら法律を知るべきです。



717 :Name_Not_Found:03/05/05 11:16 ID:???
第230条 犯罪により害を被つた者は告訴をすることができる。
第239条 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。

告訴は被害者などがするもの、告発は告訴権者以外の第三者がするもの。
著作権者は被害者だから、するのは告訴。

で、告訴・告発したあと民事訴訟手続はどう進行するのですか?

718 :Name_Not_Found:03/05/05 11:34 ID:HRl9Bgqv
>著作権者は被害者
ワラた


719 :Name_Not_Found:03/05/05 11:36 ID:???
どうもあやしいやつが一人まぎれこんでいて、脅しのようなオバカな事を書きまくっているようです。
あの人は無視してかまわないと思います。

720 :Name_Not_Found:03/05/05 11:37 ID:11FKw91G
http://www5d.biglobe.ne.jp/~junhong/frame2.htm
http://vikingwizardeyes.hp.infoseek.co.jp/top.htm
http://www.japan-music.net/boa/
http://japan-music.net/boa/coolzup/coolzup.cgi

あげ

721 :Name_Not_Found:03/05/05 11:40 ID:11FKw91G
http://vikingwizardeyes.hp.infoseek.co.jp/top.htm
http://www.japan-music.net/boa/

晒しあげ

722 :677:03/05/05 11:41 ID:???
>>688
その根拠のソースを希望。
パス制のHTMLを晒してリンクするわけでなければ、なんら問題ないと思うが。
WWWの原則から言っても、直リンクは問題ないはず。

723 :Name_Not_Found:03/05/05 11:44 ID:???
>>714
>ところで、引用してしまったのですがよろしかったでしょうか。

>>711のご本人の意見によりますと
>引用元の同意がなければ引用できません

だそうです。

724 :Name_Not_Found:03/05/05 11:51 ID:11FKw91G
無断リンクは違法です。

法律を知らないお子様は黙っててください。

リンクしているページが、リンクしているサイトの内容誤解を招くような表現があったり中傷するような内容であった場合には、
「無断リンク」と言う問題ではなく信用毀損や偽計業務妨害に該当する可能性があります。


また、リンクの方法として、リンク先のホームページのフレームの中にリンク元のホームページのコンテンツを表示されるという方法がありますが、
このようなリンクは大抵が著作者の意図しない形でのホームページの利用となります。
著作者には自分の意志に反して著作物の内容が変更されない「同一性保持権」(同20条1項)がありますので、
その侵害にあたる可能性があります。



725 :677:03/05/05 11:52 ID:???
>>724
ガキはおまえだろう。
俺はその根拠を示せといってるんだ。
おまえの脳内根拠などいらん。

726 :677:03/05/05 11:53 ID:???
普通に別ページでリンクしている場合は、同一性は保持しているからな。

727 :Name_Not_Found:03/05/05 11:58 ID:11FKw91G
はぁ?
TOPページ以外へのリンクは「同一性保持権」に反しています。
また「同一性保持権」は権利者の判断によるところが大きい。
ファンサイトなどというものは個人の運営が大きいわけで、主観や管理不足がある場合がある。
その場合、無断リンクにより
「信用毀損」や「偽計業務妨害」や「名誉毀損」、「同一性保持権」の侵害に当たる。

>根拠を示せといってるんだ
はい、法律・判例です。


728 :Name_Not_Found:03/05/05 11:59 ID:11FKw91G
>677
って本当にガキだな
背伸びしても法律にはかなわない
さっさと糞ファンサイト閉鎖したら?


729 :Name_Not_Found:03/05/05 12:05 ID:???
>>718
さらに指摘してやろう。

> 著作権違反で刑事告発された場合、警察は告発状受理後すみやかに被疑者を逮捕する。
> そして48時間以内に裁判所に留置請求をおこなう
> 10日間の拘留中に取調べを受け、その後起訴するか判断する
> 起訴されたばあい4ヶ月ほど(地裁判決の場合)拘置所に裁判のため拘置される。
> その後刑事告発以外に

48時間以内に裁判官(×裁判所)に勾留請求(×留置請求)するのは検察官逮捕、警察が逮捕
したときは48時間以内に検察官へ送致、その後検察官が24時間以内に裁判官に勾留請求。

起訴するか判断するのは検察官だけど、この文章からは誰が判断するのか読み取れないし、
勾留(×拘留)期間の延長についても触れておいた方がいい(20-25日間まで延長可)。

告訴なき親告罪の捜査は著作権法違反が親告罪とされた趣旨から可能と解されるだろうが、
告訴なき公訴提起は公訴棄却。告訴がないのに適法に起訴できるかのような説明は不適切。

730 :677:03/05/05 12:33 ID:???
>>728
だからよ、ディープリンクのどこが法律違反なのか。
おまえら能無しにはその根拠が説明できていない。
サイト主催者が言う「やめてください」と、法律の違反は違うだろ。
オレはフレーム内の取り込みとか、画像のみの直リンはダメだ、といってるんだ。
新聞社などのサイトでニュースにディープリンク貼ってようが、「法律的には」問題ない。
その新聞社には嫌がられるだろうけどな。

おまえら幼稚すぎ。


731 :Name_Not_Found:03/05/05 12:35 ID:???
注意されたら消せばいい〜♪

お前ら見てると本気で思ってくるよ。

732 :677:03/05/05 12:48 ID:???
一応ソースな
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
http://www.ii-park.net/~yumika/link.html

まだいくつもあるが、書いてあることは基本的に同じなんでな。

脳内根拠の ID:11FKw91Gは自論を展開するだけでなく、そのソースを公開すべし。
でなきゃ単なるおバカで終了。
>さっさと糞ファンサイト閉鎖したら?
ちなみに俺はこのスレで言う「著作権厨」側の人間だ。
ただ、著作権中のあまりに根拠のない嵐的な行為にはうんざりしている。


733 :Name_Not_Found:03/05/05 13:07 ID:mqO96lQn
>677
そういう判例があるのかよ
判例も無いのにそういう一方的な意見で考えを決めるってアホだな

無断リンクは、著作権法上の同一性保持権の侵害に当たる


734 :Name_Not_Found:03/05/05 13:08 ID:mqO96lQn
ソースを公開??はぁ?
法律を読めよ
そういう馬鹿サイトあさってないでいいからさ

735 :Name_Not_Found:03/05/05 13:10 ID:mqO96lQn
>729
著作権法違反が親告罪ってアホか?
引用不実記載では当てはまらない。
刑事訴訟法にしたがって公訴を提起できる。


736 :動画直リン:03/05/05 13:11 ID:yE+tNA6R
http://homepage.mac.com/hitomi18/

737 :Name_Not_Found:03/05/05 13:13 ID:mqO96lQn
>677
おまえのPC根拠はどうでもいいからさ、判例を明かしてみろ


738 :677:03/05/05 13:14 ID:???
>>737
んじゃ、そっちの判例も明かしてちょんまげ

739 :677:03/05/05 13:16 ID:???
>>734
だからよ、リンクしただけでは同一性の保持に違反はしてないだろが、

 ほ ん と ア ホ だ な 、 お ま い ら

740 :Name_Not_Found:03/05/05 13:35 ID:mqO96lQn
無断リンクは、著作権法上の同一性保持権の侵害に当たるんだよ。
TOPページにリンクを貼るならまだしも、下の階層のコンテンツに直接リンクを貼る事は、そのウエブサイトの著作権法上の同一性保持権の侵害に当たる。

ひとつのウエブサイトをひとつのコンテンツと考えた場合、無断リンクを無作為に貼ることが同一性の保持に反することもわからないのか?


741 :Name_Not_Found:03/05/05 13:39 ID:mqO96lQn
>677
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048673951/l50
助けを求めても無駄だよ(哂
ガキは黙ってろ


742 :Name_Not_Found:03/05/05 13:42 ID:???
>>741
しかしおまいらは一向にその法律そのものを記述しないんだな。
ディープリンクのダメ判決、その判例を示してくれよ。

743 :677:03/05/05 13:43 ID:???
742=677な。


744 :Name_Not_Found:03/05/05 13:44 ID:???
>>735
いまさら権利者の同意なき引用が違法って話を前提にするのか。
別にそれでもいいけど、それならば「引用不実記載」とはなにか説明してくれ。
「引用不実記載」が何条に違反し何条で処罰されるのかも含めてな。

ところで、刑事訴訟手続については、>>712で説明された
> 著作権違反で刑事告発された場合、……(中略)……拘置所に裁判のため拘置される。
か、それとも>>729で指摘したのがあるが、どちらを前提にするんだ?
前者としたら、
> 刑事訴訟法にしたがって公訴を提起できる。
も話がまた変わってくるが。

それと、告訴と告発の違い、民事告発とは何か及びその後の手続きの展開、同意なき引用
の違法性と著作権法32条の解釈についても説明よろしく。

745 :Name_Not_Found:03/05/05 13:45 ID:mqO96lQn
>677
著作権法上の同一性保持権の侵害
著作権法上の同一性保持権の侵害
著作権法上の同一性保持権の侵害



746 :Name_Not_Found:03/05/05 13:49 ID:???
引用不実記載って逝っても嘘があったかどうかなんてけーさつじゃ判断つかないだろ
権利者本人以外がうだうだ逝っても基地害扱いされるだけ

747 :Name_Not_Found:03/05/05 13:50 ID:???
>>740のネタ元はこれかな?
ttp://members.jcom.home.ne.jp/makina17/r/quote.html

748 :Name_Not_Found:03/05/05 13:58 ID:mqO96lQn
おまえはあほか?

>引用不実記載って逝っても嘘があったかどうかなんてけーさつじゃ判断つかないだろ
はぁ?意味わかってる?

>権利者本人以外がうだうだ逝っても基地害扱いされるだけ
おまえがな


749 :677:03/05/05 13:59 ID:???
>>747
そのページでは私が言うリンクの方法ではなんら問題ないことになるんだが・・・
いま「同一性保持権の侵害 リンク」でググってきたけど、新規ウィンドウでのリンクは
問題ないと思うがな。
もとより、リンクされたくないページは、運営者の方で特定ページ外からのリンクは
はじき返すタグを入れるべきであろう。

まぁ、なにはともあれ、少しは話が出来る人でよかった。

750 :Name_Not_Found:03/05/05 13:59 ID:mqO96lQn
>740
そんな糞サイト見たことも無い
馬鹿か?


751 :Name_Not_Found:03/05/05 14:07 ID:???
ID:HRl9Bgqv = ID:mqO96lQn = ID:INqO9s0Z
文体からして同一人物なのはヴァレヴァレ。

それよか、なんで他人事にそこまで必死になれるのか、小一時間問いたい。
それとも>>704のいうように関係者なのか?
俺もその”悲惨な内部事情”とやらを知りたいのだが。。。

752 :Name_Not_Found:03/05/05 14:07 ID:???
>>748>>750
746、747にはレスして744は無視ですか。
未決勾留者に拘留を課したり、第1回公判期日前に裁判所に勾留請求したりするのは
どこの国の刑訴法ですかw


753 :Name_Not_Found:03/05/05 14:09 ID:???
著作権の存在しない筈のキムチ王国です

754 :Name_Not_Found:03/05/05 14:33 ID:???
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <   嘘情報で人生を棒に振っちゃったID:mqO96lQnま〜だ?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |           |/

755 :Name_Not_Found:03/05/05 14:35 ID:???
業界関係者が食いぶち無くて亡くなったとかネタだろ?
本当ならこんなエセ知識でハッタリかます野郎のせいで
そいつ浮かばれねえよな・・・

756 :Name_Not_Found:03/05/05 14:36 ID:???
>>749
>リンクされたくないページは、運営者の方で特定ページ外からのリンクは
>はじき返すタグを入れるべきであろう。

これについてはその方法は弊害もあるので他者に(リンクされるのがいやならリファラはじき)
「するべきである」といった選択をせまるような意見は必ずしも正しいとは言えない。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1050473142/609-617

ディープリンクが法律的にどうかということとは別問題だが。
かたちでの選択を迫ること


757 :756:03/05/05 14:38 ID:???
>>756の一番下の一行、余分でした。

758 :Name_Not_Found:03/05/05 14:49 ID:???
>>741
>助けを求めても無駄だよ(哂
>ガキは黙ってろ

アイタタタタタタ、、
黙ってた方が良さそうなのはmqO96lQnみたいだぜどうやら

759 :677:03/05/05 14:51 ID:???
>>756
そりゃあそうなんですけど、とりあえず無断リンクについては(その方法さえ謝らなければ)問題なし、ってことで。
ID:mqO96lQnはクソ厨房だった、ということで、リンクの著作権問題については終了で結構です。
スレ汚し御免。

760 :Name_Not_Found:03/05/05 15:16 ID:???
たのむから、違法だと主張するやつは何法の何条に触れるのかちゃんと書いてくれ。
書いてない場合はネタとみなさせてもらう。
もし条文をうろ覚えなら↓ここなどで検索して特定しる。

法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

761 :677:03/05/05 15:23 ID:???
>>760
その考えには同意だが、法律の解釈の問題もあり、判例を示せばいいと思うぞ。
判例が積み重なって法の解釈がされるわけだから。

762 :Name_Not_Found:03/05/05 15:23 ID:KhuhS5n9
ひとつのウエブサイトをひとつのコンテンツと考えた場合、無断リンクを無作為に貼ることが同一性の保持に反することもわからないのか?
または、信用毀損、名誉毀損の恐れもある。

TOPページへのリンクで許可されたものしか許されない。


763 :Name_Not_Found:03/05/05 15:27 ID:???
>>762
http://www.dontlink.com/

764 :Name_Not_Found:03/05/05 15:28 ID:KhuhS5n9
フリーの記者がアーチストにインタビューした記事を無断転載されて採算が取れなくなり首吊ったというのは聞いた。
アーチストの独占インタビューの料金が高いのに、その記事を無断で転載されて使用料が支払わなければ採算割れしてしまう。
これはカメラマンも同じで雑誌や週刊誌の写真とかもフリーカメラマンが使用料を貰って生活できてるんだよ。
そういう社会のシステムを無視して著作権・肖像権を侵害することは決して許されない。


765 :Name_Not_Found:03/05/05 15:33 ID:???
>>764
問題はそういう正義をバックに荒らし紛いの行為をすることだろ?

766 :Name_Not_Found:03/05/05 15:35 ID:???
>>762
そんな風に考えるオマイがキモイ。
じゃあひとつのWEBサイトは世界のWEBサイトにつながっているとは考えられないのか?

767 :Name_Not_Found:03/05/05 15:35 ID:???
>>761
裁判官はエリート道を一直線に歩んできた世間知らずだから
結局は企業側に有利な判決が出やすい罠。

768 :Name_Not_Found:03/05/05 15:39 ID:Oj+QmK1m
>>764
エイベ糞、邪ニーズあたりだと
たしかにインタビュー料ボッタクリかもなー

769 :Name_Not_Found:03/05/05 15:43 ID:???
>>762>>764
俺様ルールは要らないんだよ使えねえヤシだな
自分に酔ってないで現実見ろよ

770 :Name_Not_Found:03/05/05 15:43 ID:???
>>764
著作権者に不利益を与える著作権侵害はもちろん問題だが。

公式ページにある画像を一枚使ってファンサイトを飾ったとして、
その事が著作権者に対してどのような不利益をどれほど与えるかだ。

それよりもファンとしての宣伝活動によるメリットの方が大きい場合も
しばしばある。

771 :Name_Not_Found:03/05/05 15:46 ID:???
>>764
ちょっとよく分からないんだが、雑誌等に掲載される前に記事がネットに流出したってこと?
現実問題として掲載後にネットにながれてもそんなにインパクトあるとは思えない。

772 :Name_Not_Found:03/05/05 15:47 ID:KhuhS5n9
はぁ?荒らし?
なにも警告などしないでいきなり警察・検察、著作権者にチクられるのが一番やばくないか?

あと、ウエブサイトのコンテンツの問題を混同しているやつは日本語わからないのか?
ひとつのウエブサイトがあるテーマで形成されている場合、TOPページや検索エンジンなどの媒体以外からのアクセスが、同一性の保持に反することがある。
わからないかい?

わかりやすくいえば、小説を1ページ目から読むのを50ページ目から読むようにさせてること。
それも利用者の意思ではなく、50ページ目を1ページ目とさせているのだ。
わかったか?


773 :Name_Not_Found:03/05/05 15:48 ID:KhuhS5n9
あと、おまえらネットに書かれているオナニー記事を鵜呑みにして反論するなよ。
そんなくだらない文章を出さなくてもいいから、著作権法を読め。


774 :Name_Not_Found:03/05/05 15:50 ID:???
>>772
それなら普通は、アドレス欄をDeleteして
トップ階層に移動するだろう、余程の初心者でないなら。

775 :Name_Not_Found:03/05/05 15:51 ID:???
なにも警告などしないでいきなり警察・検察、著作権者にチクった方がよっぽどマシ
管理人にしてみれば第三者からの警告なんて(゚Д゚)ハァ?以外の何者でもない

いちいち管理人に長文送りつけるのは歪んだ欲望を満たそうとする著作権厨ぐらいだべ

776 :Name_Not_Found:03/05/05 15:51 ID:CuNn+Ypo
>現実問題として掲載後にネットにながれてもそんなにインパクトあるとは思えない。
なに言ってんの?
もし記者と雑誌社が独占記事として契約していた場合、ネットに流出したら契約違反になるな。
その場合、記者は使用料を貰えないばかりか契約違反で多額の違約金を請求される。



777 :Name_Not_Found:03/05/05 15:51 ID:???
>>772-773
釣りだなあこりゃ

778 :Name_Not_Found:03/05/05 15:51 ID:???
>>772
ネタだろ。
それが法律上の問題になるってか?

779 :Name_Not_Found:03/05/05 15:55 ID:???
>>776
>記者は使用料を貰えないばかりか契約違反で多額の違約金を請求される。
 (゚Д゚ )ハァ?

なんで勝手に流用された側が違約金をはらわなきゃならんのだ?


780 :Name_Not_Found:03/05/05 15:56 ID:???
ID:INqO9s0Z=ID:HRl9Bgqv=ID:mqO96lQn=ID:CuNn+Ypo

>あと、おまえらネットに書かれているオナニー記事を鵜呑みにして反論するなよ。
>そんなくだらない文章を出さなくてもいいから、著作権法を読め。

あなたもつくづく傲慢ですねぇ。
それに>>751さんにはレスしていませんねぇ。
インタビュア、カメラマンの関係者でもないのに
なぜそこまでムキになるのでつか。
わたしも知りたいので、ぜひあなたを駆り立たせる動機を
教えてくださいませんか。

781 :Name_Not_Found:03/05/05 15:57 ID:IEfkVLgZ
自分が反論できなくなると、ネタ・釣りいう奴恥ずかしいね。

法律上の違反です。

著作権法上の同一性の保持の侵害。


782 :Name_Not_Found:03/05/05 16:00 ID:???
何をビビってんのか知らないけど、上げてる割にはころころID変えてるし

「首吊り」「同一性保持違反」「著作権法」を馬鹿の一つ覚えみたいに出して
必死だな、まあ笑わせてもらったからいいけど(藁

783 :Name_Not_Found:03/05/05 16:01 ID:IEfkVLgZ

法律を守らせることがこの国の未来のためだからだ。


784 :Name_Not_Found:03/05/05 16:02 ID:???
>>781
そこまで潔癖でネチっこくて
自分がイヤにならない?

そういう狭量な人って、実生活では嫌われるし。

785 :Name_Not_Found:03/05/05 16:02 ID:???
>>782
ID変えているこいつは、負け組になるのがイヤなので、
「ネタ扱い」として処理されるのを願っているのさ。

786 :Name_Not_Found:03/05/05 16:02 ID:???
>>781
>著作権法上の同一性の保持の侵害。

そんな判断どこにもなされてないぞ。
Web上の一つのページは独立したものとしかみなされない。
それをリンクでつないでいるだけで、一つのページだけ取り出してリンクしたとしても
同一性保持の侵害とはならない。

787 :Name_Not_Found:03/05/05 16:02 ID:???
>>783
昼間から酔うなよ

788 :Name_Not_Found:03/05/05 16:06 ID:???
>>785
先ず負けてる自覚有るかどうかが問題だがな
首吊りカメラマンから国の未来に話広がったぜ(藁

789 :Name_Not_Found:03/05/05 16:06 ID:0hutjsPG
ID:???って馬鹿だね
だから、著作権法を読めよ
ネットで検索してもオナニー記事しか見れないぞ

著作権法上の同一性の保持の侵害
どこにもあるじゃないか

790 :Name_Not_Found:03/05/05 16:07 ID:???
ID:???って馬鹿だね

こんな事言うのはあなただけですよ?

791 :Name_Not_Found:03/05/05 16:08 ID:???
>>789
だから一ページだけ取り出してリンクすることが「著作権法上の同一性の保持の侵害」
になるって根拠を示せよ。

792 :Name_Not_Found:03/05/05 16:13 ID:???
>>789
オナニーオナニーうるせえぞ電波野朗
ネタじゃないならおまえの法律解釈が糞なだけ

793 :Name_Not_Found:03/05/05 16:17 ID:???
>>789
            _       |    |
 \      ─ ̄ /       |_ _ |─
            /     ─ ̄|    |           _─
 / ̄ヽ     / _       |     |   _ _ ─ ̄
/    |    ∠- ̄ ヽ      |   ヽ、|
     |          |     |
    /     /ヽ、 /      ヽ_─ー
   ノ      ヽ_/

                          _    |         | _ \\       |
       _ ─ 、       _ _─ ー ̄ /   |       ─ー| ̄           | _
  _─ ̄     ヽ            /     |          |             | ̄
            |            /      |          |  / ̄ヽ、    _ |_
           /  _─ー 、    |       |/ヽ        |      /  /   | \
          /         )    ヽ      || ヽ    /  |  ヽ_     |    |  ヽ、
       ─ ̄       -─'      \    |   \_/   |    ─ー   \_ノ

794 :Name_Not_Found:03/05/05 16:25 ID:???
ID:INqO9s0Z=ID:HRl9Bgqv=ID:mqO96lQn=ID:CuNn+Ypo=ID:0hutjsPG
って、自分が関係者かどうかと聞かれてる点と
(返答がないので第三者と仮定して)なぜそこまで他人事にいちいち干渉したがるのかという点に
まったくレスしていないの訳だが。

要するに侵害中の言う様に、ネタか釣りということで宜しいか?

795 :Name_Not_Found:03/05/05 16:30 ID:???
>>794
侵害厨の中でもここの過去ログから読んでるやつは
違法合法の線引きに注目して見てたと思われ

必死こいてる嘘つきのレスなんざ本人の意向に関係無くネタとして流してOK
じゃないとリソースの無駄


796 :Name_Not_Found:03/05/05 16:37 ID:???
>>794
人の不幸は蜜の味♪
だと思われ>ID:0hutjsPGの動機

つーか、そんくらい行間で読め。

797 :677:03/05/05 16:40 ID:???
すまん、オレがつい厨相手にマジになってこんな迷惑かけて・・・
なんかコピペしまくってるし。。。

798 :Name_Not_Found:03/05/05 16:46 ID:???
他人の著作権違反をねちねち言ってくるやつ(第三者)ってやっぱりああいった人間なのかもね。

799 :Name_Not_Found:03/05/05 16:53 ID:b1rLrkKk

関係者だけど、なぜ君らに個人情報を晒さなければならないのかな。
他人事って、目の前で違法行為が行われてるのに注意しない奴はおかしいぞ。
ていうか、刑法上の共犯にもなるし・・・。

君らが著作権・肖像権を侵害したら大変なことになることはわかるだろ。
刑法上・民法上の違法行為だ。


800 :Name_Not_Found:03/05/05 16:56 ID:???
>>799
>刑法上の共犯にもなるし・・・。

また、独自の新説を・・

801 :Name_Not_Found:03/05/05 17:01 ID:???
>>799
そもそも著作権って、ビジネスと絡まなければ、本当にそうあるべきと思う。
ところが今の実態は、大企業の利権を固守するために利用されてるだけじゃん。
官権と大企業の戌ですか?

802 :Name_Not_Found:03/05/05 17:02 ID:???
そいつの場合、法律はすべてそいつの脳内にある法律だから、われわれ凡人
の言う法律とは異なるんだよ。

803 :Name_Not_Found:03/05/05 17:04 ID:???
>>799
>他人事って、目の前で違法行為が行われてるのに注意しない奴はおかしいぞ。
ふつうの人は実害がなければ放置しますが何か?
あなたは何処の田舎に住んでるのですか?

804 :Name_Not_Found:03/05/05 17:04 ID:eiz5NZ9R

結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
  また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
  著作権者による、損害賠償請求も可能だ。

2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
  ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。

3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
  大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。

 法律違反行為は決してしてはならない。


805 :Name_Not_Found:03/05/05 17:10 ID:lOzkiivj
>>796 >>798
人の不幸は蜜の味とは良く言ったものだ(藁
というより、愉快犯だよな。どう見ても。
事実、通報厨の90%以上が、送信時の自分のメールアドレスが
ホットメール・エキサイト・グー・インフォシークのどれかだしな(藁藁

806 :682:03/05/05 17:10 ID:???
古い話題でスマソがコメントさせてくれ。

基本的に>677の言っていることに間違いはないが、それでも
絡んでくる外基地を避けるための方法。
他サイトにある画像を紹介する場合に、そのトップページへリンクを
貼って「このサイトの○○というページに〜」と説明をつける。
これで問題解決。

>706
もしかしたら私の巡回ルートに貴方のサイトが入っているかも。
いつも楽しく拝見させてもらってます。(違ってたら恥)

>707
推薦文やレビュー内に「ジャケ写に関する適度な文章量のコメント」
を入れておけば問題ないかと。
引用の対象として画像も含めることが出来ることは、ゴー宣裁判
の結果を参照すれば判る。

>712
>引用元の同意がなければ引用できません

「引用」は、許諾なしに著作物を使用するための方法のひとつだ。
これは著作権法の基本中の基本。
つーわけで、喪前はダウト。

807 :動画直リン:03/05/05 17:11 ID:yE+tNA6R
http://homepage.mac.com/hitomi18/

808 :Name_Not_Found:03/05/05 17:12 ID:???
著作権・肖像権うんぬん厨ってのの正体が分かった気がした。
ああいう人間だな。

809 :Name_Not_Found:03/05/05 17:12 ID:rA4eEMNA
ウエブコンテンツ・・・

810 :Name_Not_Found:03/05/05 17:14 ID:???
>>808
んだんだ

811 :Name_Not_Found:03/05/05 17:16 ID:eiz5NZ9R

結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
  また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
  著作権者による、損害賠償請求も可能だ。

2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
  ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。

3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
  大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。

 法律違反行為は決してしてはならない。


812 :Name_Not_Found:03/05/05 17:17 ID:eiz5NZ9R


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813 :Name_Not_Found:03/05/05 17:18 ID:???
民事告発はどうなりましたか?

814 :805(レンタル鯖板住人):03/05/05 17:21 ID:lOzkiivj
少し前に遡って読んでみたけど。
そんなに同じのをコピペして、何度もID変えて必死だね。
ちなみに>>805は事実だよ。正確な統計は取ってないけど、
9割前後そうだね。いちおう、鯖缶経験者なもので。

815 :Name_Not_Found:03/05/05 17:23 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048673951/364-365
誤爆ですか?

816 :677:03/05/05 17:25 ID:???
>>806
うわっ、まだ続いていたのか。

>絡んでくる外基地を避けるための方法。
これは一理あるね。
その「無断リンク禁止」は実は"おまじない"程度の効果しかないのだが、
バカは「ふーん、ここリンクしちゃダメなんだー」と引き下がるヤツもいるからなー。
もちろん、その「無断リンク禁止」にはなんら法的効果はないということで、・・・・・・
あ、またループはいるか(藁

817 :Name_Not_Found:03/05/05 17:25 ID:???
>>815
藁タ!!

818 :Name_Not_Found:03/05/05 17:26 ID:???
どっちも頑張って下さい。

819 :かおりん祭り:03/05/05 17:27 ID:???
〜oノハヽo〜                
  ( ^▽^) < こんなのございまーす♪ 
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz03.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz02.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz04.html

820 :Name_Not_Found:03/05/05 17:54 ID:???
ここにいるのは2人だけの言い争いじゃないかと。

でも第3者だからなにもいっちゃいけないというのは虫が良すぎるね。
違反者は指摘されるのは当然。

ただ、今までうやむやに機能していた社会がインターネットという新しいしくみの
なかではうまく働かず、混乱状態であることは事実。
なんとか利便性のいい方向に動いてほしいもんだ。

821 :Name_Not_Found:03/05/05 18:13 ID:???
2人だけじゃない訳だが(w
ちなみに洩れは794と801だ。
第三者が言ってはいけない、とは言わないが
通報したところで、第三者には別に何のメリットもないわけだし
他人を陥れるために通報してるような所がある風に思えるでしょ。

それに訴訟を吹っかけてくるのはいつもAべ糞や蛇ニー図みたいな
大企業が一介の一個人を相手に起こすだけなのがちょっとね。。。
もし>>820にそういう信念があるのなら
むしろ弱小な企業や個人アーティストなどが食い物にされてる場合にしる。

822 :Name_Not_Found:03/05/05 18:14 ID:???
simatta, agetimattayo!

summaso...

823 :Name_Not_Found:03/05/05 18:23 ID:???
えーわたしもちょっとだけ参加しました。

どうやら「何人かVs一人」であったようです。

著作権者に不利益があることが明らかな著作権違反は批判を受けてしかるべき
だと思いますが、著作権違反の可能性が著作権者に対して不利益をもたらすとは
思えないようなものに対して(ファンサイトが公開されている画像を一二枚使う
程度)第三者がどうこういうのはヤボってもんでしょうね。


824 :Name_Not_Found:03/05/05 18:28 ID:???
で、不利益かどうかは誰が判断するの?
第三者が勝手に判断するのだとしたらやってることは著作権厨と変わらない。

825 :Name_Not_Found:03/05/05 18:30 ID:???
そんなに著作権が大事ならダウソでも行って説教すれば?

826 :Name_Not_Found:03/05/05 18:32 ID:???
>>825
ここのほうがアホが多くて面白いからなー

827 :Name_Not_Found:03/05/05 18:33 ID:???
>>824
それくらいの判断ができないなら何もしないこと。

828 :Name_Not_Found:03/05/05 18:38 ID:???
>>824
まー、本来著作権には不利益が被るとか言うのは関係ないんだけどな。

829 :Name_Not_Found:03/05/05 18:41 ID:???
まー、本来著作権なんて無い方が良いんだけどな。

830 :Name_Not_Found:03/05/05 18:41 ID:???
>>828
それは著作権がビジネスと結びつかなかった時代の話し。
尤も、いまは(特に大企業の)ビジネスと利権のためにあるような法律だがね。


831 :677:03/05/05 18:50 ID:???
>>830
だから安易に著作権・肖像権の働く画像は使用するな、と言うわけだ。
それがエイベクソとかデゼニーとかのものならなおさらのこと。
「僕のページがかっこよくならないヽ(`Д´)ノウワーン 」というくだらない理由で著作権侵害するな。
というのが、オレの自論。

832 :Name_Not_Found:03/05/05 18:51 ID:???
>>828
著作権法は著作者の権利と利益を守るためにある。
著作権違反が親告罪である事の意味を考えてみることだ。

833 :Name_Not_Found:03/05/05 18:58 ID:???
>>832
親告罪の意味を考えてみることだ。

834 :Name_Not_Found:03/05/05 19:01 ID:???
やっぱり春だし、季節の変わり目だし・・

835 :Name_Not_Found:03/05/05 19:05 ID:???
>>831
>「僕のページがかっこよくならないヽ(`Д´)ノウワーン 」というくだらない理由で著作権侵害するな。

つまらない男だな・・・
そういうのを大企業の犬っていうんじゃないのかい?

漏れも基本的には>>821と同じような考え。
細々と食ってる香具師がパクられたりしたら、それこそ生活危うい。
そういうのは注意したり、何度もシカトされたら通報もありかと。

だがエイベックソとかみたいな、
財官に固執するあまりにファンを大事にしないような会社はとっとと潰れろ。
だからデズニー系のイラストとかあっても漏れは何もしない。

836 :Name_Not_Found:03/05/05 19:12 ID:???
>>835
他人の著作権侵害して生きているようなヤツは死ね


837 :835:03/05/05 19:15 ID:???
漏れはあくまで庶民の味方というか、弱者の味方でありたい。
>>836みたいな巨大権力の犬は逝ってよし。

838 :Name_Not_Found:03/05/05 19:17 ID:???
>>837
まぁ、僕たちは法治国家内で生きているんだから。

839 :Name_Not_Found:03/05/05 19:18 ID:???
著作権という法律に乗っ取った権利を見て見ぬフリして、通報者に
「なんでそんなお節介するの、マナー違反だよ」とかトチ狂った戯言言う奴に
同情の余地なし

だが頭の悪そうな法律解釈で偉そうに講釈かましてたアゲ書き込み野郎は
脳内ルールを盲信して人の話をまともに聞かないデムパだっただけだ
著作厨も侵害厨も関係無いぜ、ここ2日のはよ

840 :Name_Not_Found:03/05/05 19:25 ID:???
>>837
消費者のが偉いんだよ、弱者なわけないだろ
せめて著作権くらいは消費者の間で守っていかないとメデイアやら
文化やら退廃すんの、んでいつかメディアを楽しみたい庶民にツケが
回るんじゃん、どこが庶民の味方だよ

てかそれ以前に「違法」であり「規約違反」なのを忘れんな
しったかで管理人に注意するような輩は逝ってよしだが
通報されてペナルティ受けたのを愚痴垂れる輩も世の中舐めてるよ

841 :Name_Not_Found:03/05/05 19:29 ID:???
あー、>>840のは「違法とみなされる場合が有り」のが適切かな、スマソ

842 :Name_Not_Found:03/05/05 19:33 ID:???
「あまりかしこくないな」と思われる書き込みは無視するのがよろしい。

843 :835:03/05/05 19:41 ID:???
>>840はMP3のことを言ってるのか?
ならば、それは確かにいかん事だな。あまり横行しすぎるようであれば、イクナイだろう。
だか、資金力のある巨大企業が少しくらいの損失が出ても
細かいこと気にするな、と言いたい。力任せで思い通りに牛耳ることも可能だからだ。

ところが、マイナーレーベルで細々やってる香具師が
そういう被害を受ければ致命傷になりなねない。
そういう場合は、警告を無視する場合に限り、通報も妥当かと思う。

今の著作権の適用が、実質的に大企業の利権のためだけに存在している現状が
疎ましいと思わんのかい?

著作権とは本来、純粋に芸術や音楽で表現して生活している人たちのためにあると思うがね。
だから、主としてエイベックソやデズニー系などの場合は放置、
マイナー・インディーズ系にはメールで注意し、従わなければやむを得ず通報。

漏れはそうしてる。

844 :840:03/05/05 19:46 ID:???
>>843
MP3に限った事じゃないだろ、何言ってんだ、、、
都合の良い大岡裁きなんか聞きたくない、藻前の思い込み突っ走りのレスは
主張は違えどアゲカキコで脳内ルール展開させてた奴と変わらん
以後放置

845 :まとめ:03/05/05 19:53 ID:???

放置派=自分に関係ない or 実害ないから

通報派=他人の不幸は蜜の味 or 大企業の利益優先

ということで宜しいか?

846 :Name_Not_Found:03/05/05 19:57 ID:???
大企業がうるさく見えるのは基礎体力(資金と人員)があるから訴訟を辞さない。
小企業がうるさく見えんのは基礎体力がないため泣き寝入りが多いという罠。

847 :Name_Not_Found:03/05/05 19:58 ID:???
>>845
本当のまとめを言うなら
この問題は一筋縄ではいかない
。。。。だ

848 :Name_Not_Found:03/05/05 20:04 ID:???
>>843
宣伝効果が発生するメリットをないがしろには出来ない。
CM媒体に出す資金のないマイナー系ならなおのこと。

849 :846:03/05/05 20:06 ID:???
スレ違いかも知れんが、AVEXについて一言。
この会社は1989年設立で、レコード会社としてはかなり新しいにも関わらず
ここまで急成長し、株式一部上場まで12年のスピード出世は、創成期の小室効果以外に
利権に細かいところまで容赦なく追求した姿勢にもあると思う。
ふつう一部上場まで平均29年かかるっていうからね。

スレ違いスマソ。

850 :Name_Not_Found:03/05/05 20:08 ID:???
>>848
激しく同意する!

851 :Name_Not_Found:03/05/05 20:12 ID:???
>>844
そもそもここは
お前みたいな奴に対して、管理人としてどう対処するのかという
対策をみんなで練ろうという趣旨のスレのはずだが。

つーことで以後844は放置でよろ。

852 :Name_Not_Found:03/05/05 20:14 ID:Jw2Vpc30
エイベッ○スは怖いよ。
内容証明郵便でいきなり警告書送ってくるからな。


853 :Name_Not_Found:03/05/05 20:16 ID:Jw2Vpc30
あゆ・ボア・・・稼ぎ頭は・・・


854 :840:03/05/05 20:39 ID:???
>>851
んなこた判ってるよ、シンプルに
「著作権者及びサーバー管理者から意見が来てから判断します」
でいいんじゃないの

855 :Name_Not_Found:03/05/05 20:55 ID:???
>>850
何故そんなに熱く同意できる…
セックスマシンガンズさんですか?

856 :850:03/05/05 21:03 ID:???
>>855
インディーズマニアだから(w

857 :Name_Not_Found:03/05/05 21:09 ID:???
>>856
インディーズからのし上った所は、著作権肖像権に関する
新旧ファンの軋轢が面倒くさそうですな…

858 :Name_Not_Found:03/05/05 21:24 ID:???
漏れの扱ってるのはマイナー系ばっかりだけど、連絡をしたところは
ぜひサイトで扱って下さいってところがほとんどだよ。
ただ画像と違ってMP3の扱いは慎重な扱いをしてるみたいだけど。

859 :Name_Not_Found:03/05/05 21:31 ID:???
え、今度は大企業ということで話をすり替えているんかい。
歌手やアイドルのファンサイト限定だけじゃなく、
自分たちが書いた文章、イラストも無断で使用されたときのことは考えないのかな。
弱小サイトのときにはメディアは後追いだけのものかもしれないけど、
メディアをつくる側にたったとき、自分の著作権も侵害されるケースも起こりうるのに。
自分の首をしめてどうする。

860 :Name_Not_Found:03/05/05 21:44 ID:???
>>849
イメージ的にはそうなんだろうけど、
折れ自分のサイトであるマイナーなCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上にジャケットの画像まで送ってもらったことあるよ。
エイベックスの場合、売れる商品と売れない商品がはっきりしてるようで、
売れない側の商品だと許可取るのはそんなに難しくないみたいだけど。
商品の中でも虎の子の扱いを慎重にするってのは
何もエイベックスに限った話ではないんでは。

861 :Name_Not_Found:03/05/05 21:47 ID:0LM61a8Q
少なくとも判例はなかったと思うな。
判例としてでているのは、デンマークやドイツなどで出たディープリンク禁止というもの。
日本ではライントピックス訴訟次第じゃないかと思われ。
ただし、政府見解その他でリンクは著作権法違反にはならないという話に
なってはいるな。
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/r/link.html

862 :Name_Not_Found:03/05/05 21:47 ID:???
>>860
スーパーユーロビートでつか?(w

863 :Name_Not_Found:03/05/05 21:51 ID:???
>>820
> ただ、今までうやむやに機能していた社会がインターネットという新しいしくみの
> なかではうまく働かず、混乱状態であることは事実。
> なんとか利便性のいい方向に動いてほしいもんだ。
同意。
ネット上の口論とかで、片方が自分の公開したファイルを削除したりすると、何となく納得いかない。
盗作騒ぎを起こした末に、片方が小説を公開停止にしたら、やっぱり納得いかない。
「可!」という奴はいないであろう無断転載でも、こう感じるときがある。

著作権法が作られたときは、複製のコストが0に近いデジタルデーターは想定していなかっただろうし、配布のコストが0に近いネット社会も考えていなかったろう。
パロディ関係にしても、著作権的にはストリクトではないものが結構大きなマーケットを作るとは想像もしていなかっただろう……

ただ、(mp3無断配布とかの)悪質な著作権違反もあるだろうし、トラディショナルな著作権の範囲というのを考えてみてもいいんじゃないかと思う。
実際、少なくとも俺の知り合いは「速度制限を厳密に守られると、流れが滞る」と公言しているし、著作権法も同じように「共用される範囲」があると考えても委員じゃなかろうか。

864 :Name_Not_Found:03/05/05 21:54 ID:???
いつか著作権法が“悪法”と言われる時代が来るのを信じてる

865 :Name_Not_Found:03/05/05 21:57 ID:???
ああ、禁酒法と似たようなもんか・・・

866 :Name_Not_Found:03/05/05 22:23 ID:???
著作権侵害は「泥棒・横取り」だろ。
それを交通規則と同列に考えるのはどうかと・・・w

867 :Name_Not_Found:03/05/05 22:26 ID:???
「完全に守られる事によって弊害が生じる」という点は同じだな

868 :Name_Not_Found:03/05/05 22:32 ID:???
いやに上がっているから何事かと思えば、
黄金対黄金の、ゴールデンバトルが展開されていたのか。
どっちの意見も黄金色で、キラキラまぶしいスレだな。
正直、ネタで双方を煽っていた香具師がいる予感もするが。
>>839に概ね同意。

869 :Name_Not_Found:03/05/05 22:33 ID:6JCYSYWJ
>860
ホントだな?
エイベックスとアクシブにメールしたから。
それが嘘なら大変だぞ。
エイベックスネットワーク社が語ってることと真っ向から対立するからな。
真偽を知るため先ほどメールしました。

もし嘘なら風説の流布、偽計業務妨害などで告発されるな


870 :Name_Not_Found:03/05/05 22:35 ID:???
>>869の最後の一行にワラタ 

871 :Name_Not_Found:03/05/05 22:35 ID:6JCYSYWJ
>860
うちのサイトはエイベックスに拒否された
君の言ってることとは明らかに違う
もし事実ならエイベックスに猛烈に抗議する


872 :Name_Not_Found:03/05/05 22:38 ID:6JCYSYWJ
>860
笑い事じゃないだろ?
企業がユーザーによって対応をかえているとしたら大問題だ
もし嘘なら大変なことになる

もうすでに連絡したしエイベックスから事実でないと連絡があってもこのスレに書き込まれていることを根拠に問いただす
その場合、エイベックスが2ちゃんねるにログ開示、プロバイダに個人情報照会するだろな


873 :Name_Not_Found:03/05/05 22:39 ID:???
>>866
氾濫している二次創作物を「泥棒・横取り」
とくくってしまうのはどうかと・・・w

874 :Name_Not_Found:03/05/05 22:40 ID:stXJqUUp
>860
君のその発言を元に告発ページを作る予定だ


875 :Name_Not_Found:03/05/05 22:44 ID:???
>>866
「泥棒・横取り」の例えでいくと、少なくとも「寸借(引用)」は合法になってしまうわけだし、「泥棒・横取り」の例えは不適切でないかな。

876 :Name_Not_Found:03/05/05 23:01 ID:zhMdoQXI
そんなくだらない議論より「860の発言」が重要だ。
もし事実ならエイベックス社がオフィシャルページで言ってることとは違うからな。
CCCDなど著作権に関しては業界一厳密な会社なんだから。

とりあえず、エイベックスに電話して聞いてみるがエイベックスはレコード会社なんで、
その関連会社マネージメント専門のアクシブにも電話してみる。


877 :Name_Not_Found:03/05/05 23:04 ID:???
いちいちID変えなくてもいいよ。

878 :Name_Not_Found:03/05/05 23:04 ID:pHN5y6VB
http://cavex.avexnet.or.jp/Policy/F-02-04-00.html
エイベックスのインターネット上での公式文書



879 :Name_Not_Found:03/05/05 23:06 ID:QBMnQnXH
ID変えるって馬鹿か?
そんなくだらねぇ議論してんじゃねえよ



880 :Name_Not_Found:03/05/05 23:09 ID:QBMnQnXH
エイベックスが画像の掲載を許可した上、ジャケット写真まで送ったと書き込みしてるんだからな。


881 :Name_Not_Found:03/05/05 23:10 ID:QBMnQnXH
これは大問題ですね。
明日、電話して聞いてみます。
事実と違うと言われてもこちらに書き込みがあることを説明し、対応を求めます。


882 :bloom:03/05/05 23:11 ID:yE+tNA6R
http://homepage.mac.com/ayaya16/

883 :Name_Not_Found:03/05/05 23:11 ID:???
>>880-881
……まあ、頑張れ。

884 :Name_Not_Found:03/05/05 23:15 ID:???
>>881
いや、口調変えるならIDも変えておけよ。
変なところで素直な奴だな(藁

885 :Name_Not_Found:03/05/05 23:19 ID:???
折れ自分のサイトで浜崎あ○みのCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上に笹かまぼこまで送ってもらったことあるよ。
エイベックスの場合、売れる商品と売れない商品がはっきりしてるようで、
売れない側の商品だと許可取るのはそんなに難しくないみたいだけど。
商品の中でも虎の子の扱いを慎重にするってのは
何もエイベックスに限った話ではないんでは。

886 :Name_Not_Found:03/05/05 23:22 ID:3X1WDQfk
嘘ならやばいね
犯罪だ


887 :Name_Not_Found:03/05/05 23:26 ID:???
>>876
えーべっくすの対応がどうたら
それに対する風評がどうたら、の方が下らないと思うが。

888 :Name_Not_Found:03/05/05 23:26 ID:???
折れ自分のサイトでBoAのCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上に爪切り一年分まで送ってもらったことあるよ。

889 :Name_Not_Found:03/05/05 23:28 ID:0HTzEv/4
明日、エイベックスに電話したらアクシブにまわされるだろう
経験あるから言えるんだけど、アクシブのマネジメント部に問い合わせて過去にそういうことがあったか照会する
アクシブはそんなことは無いと言うかもしれないけど、電話でわかりづらいなら本社に行こうか
このログをFDと印刷して持っていこう
警察に被害届出す時は印刷しないと駄目だからな
アクシブもそういうだろう


890 :Name_Not_Found:03/05/05 23:32 ID:???
キモイ…

891 :Name_Not_Found:03/05/05 23:33 ID:???
折れ自分のサイトでのV6のCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上に幸福の手紙まで送ってもらったことあるよ。

10人に同じの送ると幸せになれるんだってさ!

892 :Name_Not_Found:03/05/05 23:34 ID:???
>>890
同意。
ネタ、釣り、荒らしならスルーすべきだが、マジだったら少しかわいそうかな
……エーベックスや警察の彼に対する対応を考えると。

893 :Name_Not_Found:03/05/05 23:40 ID:JyAccPmc
必死にごまかそうとしてもすでにメールで連絡済み
明日、アクシブに電話で問い合わせて本社に行くかファックスでこのログを送る
アクシブが被害届出す場合、証拠としてログを印刷したものを出せば簡単に受理してもらえるからな
捜査は2ちゃんねるはログを取ってるしあとは法律改正されてるからプロバイダも簡単に動くだろう
それで被疑者を特定して事情聴取と・・・。

まぁ事実なら、エイベックスの担当者の責任問題となるな


894 :Name_Not_Found:03/05/05 23:41 ID:???
>>893
経過報告を強く希望。
明日以降を楽しみにしている。

895 :Name_Not_Found:03/05/05 23:42 ID:7Yx0Jox0
さらにBoAなんて個人名まで出してるから大変だな
SMエンターテイメントジャパンにも連絡しないといけない
エイベックスが動かなくてもSMEJは対応してくれるはずだな


896 :Name_Not_Found:03/05/05 23:47 ID:???
読んでるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ

897 :Name_Not_Found:03/05/05 23:49 ID:???
著作権に厳密な会社はCCCDなんて使わないと思うが……

898 :Name_Not_Found:03/05/05 23:49 ID:???
>>896
ワラタ

899 :Name_Not_Found:03/05/05 23:51 ID:???
で、明日以降本当に問い合わせて回答貰ったって証拠、どうすんの
どうせネタで続かせるしかないんだろうけど・・・

900 :Name_Not_Found:03/05/05 23:51 ID:???
イカレタヤツガイル

901 :Name_Not_Found:03/05/05 23:52 ID:???
もう900か

902 :Name_Not_Found:03/05/05 23:52 ID:???
問い合わせると言っている奴はトリップをつけたらどうか。
すこしは信頼性が増すと思うが。
現状ではただのネタ扱いだぞ。

903 :Name_Not_Found:03/05/05 23:57 ID:???
モシモシ、ツメキリオクリマシタカ?

904 :Name_Not_Found:03/05/06 00:00 ID:6MFFZ4w/
経過報告ですか?
エイベックス(アクシブ)がこのことを認めたらここで公表するというか大規模な告発サイトを作ります
もし、認めないならログを印刷して提出し事実確認と詳細な説明を求める。
ネタとかなんだとか勝手に言ってればいいんじゃない?
どちらにしろこのことの白黒ははっきりつけますから。


905 :Name_Not_Found:03/05/06 00:01 ID:???
ドウイツセイホジッテナンデスカ?

906 :Name_Not_Found:03/05/06 00:02 ID:HNoKBlRm
明日、ここに書き込みがあれば安心ですね。
もし書き込みがなかったらエイベックスが調査に乗り出してると・・・。
まぁそのことを公開することはできませんので。


907 :Name_Not_Found:03/05/06 00:03 ID:???
どんな大事件がおきてるんだ?
わかりやすく説明してくれ。

908 :Name_Not_Found:03/05/06 00:04 ID:???
>>907
>>860-

909 :Name_Not_Found:03/05/06 00:04 ID:???
>必死にごまかそうとしてもすでにメールで連絡済み
>ネタとかなんだとか勝手に言ってればいいんじゃない?
>どちらにしろこのことの白黒ははっきりつけますから。

昨日から痛い発言連発(藁
>>906
逃げ道作ってんじゃねえよヘタレ

910 :Name_Not_Found:03/05/06 00:05 ID:???
なんか>>906で一気にネタ臭くなったな。
口だけかよ、つまんねーの。


911 :Name_Not_Found:03/05/06 00:08 ID:???
>>908
そんな事でバカみたいに大騒ぎしてるのかよ。
といっても一人だけみたいだけど。
アフォか。

912 :Name_Not_Found:03/05/06 00:10 ID:???
2ちゃんねるなんてガセネタの宝庫だぜ。
そんな程度のことでいちいちガタガタ言ってたらと
もうほんとにアフォカと・・

913 :Name_Not_Found:03/05/06 00:11 ID:gXdkgNgA
エイベックスが調査に乗り出したら公表できないです
これは警察と同じで経験があるから無理と知ってる

だからかきこみがなかったら・・・寝れないの?
嘘を書かなければいい
もし嘘だったら訂正して謝罪すればいい

まぁもうメールはしてるんだけど今ならまだ間に合うか
明日の朝がタイムリミット


914 :Name_Not_Found:03/05/06 00:16 ID:???
ネタはスルーするとして、皆様に質問。
一度公開したものを引っ込めるのは、著作権的にどうなんだろう?

前にでていたが、ネットバトルの末、やばい発言を削除するとか、
逆に、削除した発言を復活させる機能がある掲示板で、ユーザーが削除した発言を管理人が復活させるのは、著作権的に問題があるのだろうか?

ストリクトにいった場合と、トラディショナルに考えた場合でどう違ってくるだろう。

915 :Name_Not_Found:03/05/06 00:18 ID:???
2chの書き込みの著作権は管理人に寄与するとかしないとか

Cookie確認の時になんか書いてあったハズ

916 :Name_Not_Found:03/05/06 00:18 ID:???
>ストリクトにいった場合と、トラディショナルに考えた場合でどう違ってくるだろう。

へんな言葉使うな。

917 :Name_Not_Found:03/05/06 00:20 ID:???
>>916
過去ログ嫁

918 :Name_Not_Found:03/05/06 00:22 ID:???
>>915
いま見てみた。

>投稿確認
>・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
>・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

こんな感じだな。
著作権は管理人が保持するわけじゃないが、少なくとも2chで管理人が発言を復活させても問題なさそうだ。
(しかし2chでは自分の発言を削除できないが)

919 :Name_Not_Found:03/05/06 00:24 ID:???
>>917
×トラディショナル
○トランジショナル(Transitional)
まあ、変な言葉というのにも根拠がないわけじゃない……

920 :Name_Not_Found:03/05/06 00:27 ID:???
だらだらと進行しています

921 :Name_Not_Found:03/05/06 00:27 ID:???
使ってる本人ですら分からないような言葉を使うなよ。

922 :Name_Not_Found:03/05/06 00:35 ID:???
midiってメロディーが著作権に引っ掛かるんだよな?
一音ぐらい外せばOK?

923 :Name_Not_Found:03/05/06 00:37 ID:???
>>922
も前の顔写真、ほくろ一個つけたら勝手に公開してもOK?

924 :Name_Not_Found:03/05/06 00:39 ID:???
鼻をとればOK

925 :Name_Not_Found:03/05/06 00:58 ID:???
>>921
解らないのと覚え違いはまた別だろう。
HTML 4.01 StrictとHTML 4.01 Transitionalに範をとった用語と思われるから、この板に常駐している奴ならおおまかな雰囲気は解るんじゃないか?

926 :Name_Not_Found:03/05/06 01:14 ID:???
>>925
しらねぇよ。
知ってるやつのほうが少ない言葉だ。

927 :Name_Not_Found:03/05/06 01:15 ID:???
使ってる本人ですらはっきり分かず間違えるような言葉を使うなよ。


928 :Name_Not_Found:03/05/06 01:28 ID:???
>>926
> しらねぇよ。
> 知ってるやつのほうが少ない言葉だ。
マテ

929 :Name_Not_Found:03/05/06 01:57 ID:???
>>925
>この板に常駐している奴ならおおまかな雰囲気は解るんじゃないか?

ここに常駐しているやつ?
常駐はしてるやつはヒッキーかオタクだろ。
常駐っていうのはいつもいることだ。

930 :Name_Not_Found:03/05/06 02:45 ID:???
>>925
常駐はしてなくても
この板に定期的に来てる住人なら分かりそうなものだけど。

ってか、言われてみれば著作権厨房って
W3C信者のストリクト+CSS厨房と同じに見えるのだが。
もち、多少は容認する派はトランジショナル+TABLE派ね。
誰がいったか知らんが、最初に例えた香具師は鋭い。

931 :Name_Not_Found:03/05/06 02:52 ID:???
>>930
>>925
>常駐はしてなくても
>この板に定期的に来てる住人なら分かりそうなものだけど。

定期的にといっても程度、レベル、それぞれの段階がある。
みんながお前と同じようなオタクじゃないよ。


932 :931:03/05/06 03:00 ID:???
ちょっとからみすぎたな

933 :Name_Not_Found:03/05/06 03:01 ID:???
>>794で同一人物がID変えて一人で暴れてるっぽい書き込みがあったので
ちょっと調べてみた。確かに誰が見ても同一人物だ、こりゃ(藁)

23:47 ID:BQIT3FvP >>691
00:04 ID:INqO9s0Z >>699 >>701 >>702
10:51 ID:HRl9Bgqv >>712 >>716
11:37 ID:11FKw91G >>720-721 >>724 >>727-728
13:07 ID:mqO96lQn >>733-735 >>737 >>740-741 >>745 >>748 >>750
15:27 ID:KhuhS5n9 >>762 >>764 >>772-773
15:57 ID:IEfkVLgZ >>781 >>783
17:04 ID:eiz5NZ9R >>804 >>811-812

まとめて読んだ方がより分かりやすいだろう。>>691-812

934 :Name_Not_Found:03/05/06 03:02 ID:???
そして>>860に対して執拗に粘着し続ける以下のリストも
その文調から上記と同一の仕業と思われる。
但し、IDを変えるタイミングが2分程度まで早くなっており、巧妙化してはいるが(w
それでも大体2分という差は、ダイアルアップやルータのスイッチを
リセットしてIPを変えるのには十分な時間である罠。

22:33 ID:6JCYSYWJ >>869 >>871-872
22:40 ID:stXJqUUp >>874
23:01 ID:zhMdoQXI >>876
23:06 ID:QBMnQnXH >>879-881
23:28 ID:0HTzEv/4 >>889
23:40 ID:JyAccPmc >>893
23:42 ID:7Yx0Jox0 >>895
00:00 ID:6MFFZ4w/ >>904
00:02 ID:HNoKBlRm >>906
00:11 ID:gXdkgNgA >>913

まとめて見る場合は、>>869-930
ほかにも幾つか、それらしいレスもあったが
文調と内容で皆が容易に想像つき難そうな物は除外してある。

935 :Name_Not_Found:03/05/06 03:13 ID:???
>>931
しかしまあ、よりにもよってweb制作板で
「知っている奴の方が少ない」ってこたあないと思われ。

936 :931:03/05/06 03:13 ID:???
反省してます、板汚しすまん。

937 :931:03/05/06 03:18 ID:???
>>935
悪いが「知っている奴の方が少ない」ってのはこの板常駐に限ったやつを対象に
したわけじゃない。

そんな議論は無意味だし。

938 :Name_Not_Found:03/05/06 03:23 ID:???
( ´_ゝ`)フーン・・・
結局、著作権が原因でカメラマンが首つったとか騒いでた奴は

エ イ ベ ッ 糞 に 転 載 を 断 ら れ た の を 逆 恨 み し て

陰湿極まりない粘着通報厨に堕ちたわけか。
>>871を読んで、よく理解できたよ( ゲラ
乙Curry3! >>933-934

939 :Name_Not_Found:03/05/06 06:54 ID:MpiCBned
http://vikingwizardeyes.hp.infoseek.co.jp/top.htm
http://www.japan-music.net/boa/

晒しあげ

940 :bloom:03/05/06 07:11 ID:KFsLbcId
http://homepage.mac.com/ayaya16/

941 :Name_Not_Found:03/05/06 10:56 ID:???
誰かオレにわかりやすく説明してください。

「ファンサイトは宣伝効果が絶大!」という意見が出てきますが、本当のところ効果ってあるのでしょうか?

たまたま、オレがAという曲を聴いたとする。でも、曲名やミュージシャンの名前がわからない場合、ネットって役に立ちませんよね。(まあ、将来鼻歌で曲検索できるようになれば話は変わるんでしょうけど)
同じミュージシャン同士のファンサイトは結びつきが太くても、ジャンルが変われば結びつきは細くなってしまうのが現実だと思います。
そういうわけで、たまたま偶然にネットサーフィンをしていてファンサイトに辿り着くなんて本当に希なことではないでしょうか。
また、BBSやチャットで紹介されるという場合でも、そういうジャンルが好きな人間にしか話はでてこないでしょしね。

 つまり、全然その手のものに興味を持ってない人間に対しての宣伝効果というのは期待できないのではないのでしょうか。
 どう考えても、「宣伝効果がある」と胸を張って威張れることではないように思います。

 よって、著作権厨に「宣伝効果がある」と反論しても火に油を注ぐ行為をしてるだけで、逆効果なる気がします。


942 :Name_Not_Found:03/05/06 10:57 ID:???
俺が好く逝く二次元エロ画像掲示板でほぼ90%著作権云々に引っ掛かりそうなのに
自分が好きな同人活動を行ってる奴の画像スレ立てると著作権がどうこう言って荒らす奴が居ます
何とかしてください

943 :Name_Not_Found:03/05/06 11:17 ID:???
肖像権ってのは本人が主張し、肖像の無断使用による利益の損失または、害がなされる場合にだけ
成立するんじゃないの。



944 :Name_Not_Found:03/05/06 11:27 ID:???
>>941
曲名だけわかっている場合、アーチスト名が検索で分かる。
逆もそう。
そのアーチストについて詳細がわかる。
ほかにどんな曲をだしているかがわかる。
その他の情報が見られてより親近感を感じるきっかけとなる。

945 :Name_Not_Found:03/05/06 11:30 ID:???
宣伝効果というのは全く知らない人に知らせる効果だけでなく、
少し興味があるだけの人をファンに導く要素も大きい。

946 :Name_Not_Found:03/05/06 12:15 ID:???
公式サイトは見にくい上に情報が少ない。

947 :Name_Not_Found:03/05/06 12:25 ID:???
HTML 4.01 StrictとHTML 4.01 Transitional を知らない奴がこの板にいたか・・・
いやいるだろうけど、何となく感慨深いものがあるなあ。

948 :Name_Not_Found:03/05/06 12:35 ID:???
>>947
煽るな。
スレタイにそった話題が少ないな。
「Web上の著作権を考える」スレでも立てた方がいいんじゃないか。

949 :Name_Not_Found:03/05/06 13:02 ID:???
>>947
いるの当たり前だろ。
Web制作板と言っても技術面でのスレもあれば、このスレッドのように運用面でのスレッドもある。
読み手は自分の興味あるスレッドだけをみるわけだから。
それが分からないやつがいわゆる専門バカ。

950 :Name_Not_Found:03/05/06 13:21 ID:???
知っている奴の方が多いとは思うけどな。

951 :Name_Not_Found:03/05/06 13:23 ID:???
と、書いてから気がついたが、次スレは俺?
それとも970とか980?

952 :Name_Not_Found:03/05/06 13:52 ID:???
話題がすごい勢いでずれているな。
ストリクトの初出は>661。新着50しか読まない奴ならば、分からなくて当然。
読んでいても、文脈を読まない奴ならば、どういう意図で使われたのかは分からないだろう。
>914は、そうした事もふまえて、使う言葉を選ぶべきだったんじゃないか。

>950
ゴールデンウィークも終わったし、970でいいと思われ。

953 :Name_Not_Found:03/05/06 14:07 ID:MpiCBned

結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
  また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
  著作権者による、損害賠償請求も可能だ。

2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
  ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、
  著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。

3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
  大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。

 法律違反行為は決してしてはならない。



954 :Name_Not_Found:03/05/06 14:07 ID:???
HTMLにリンクするのと画像にリンクするのは同じ?

955 :Name_Not_Found:03/05/06 14:17 ID:???
著作権違反をしているファンサイト達が
宣伝効果になるからみのがしてもらえるかどうかか・・
確かに見逃されている場面は大いにあるね。

ただ、ファンサイトすべてが正の宣伝効果に働いているわけじゃないしね。
ファンサイトの盛り上がりによって売り上げがあがるか
どこからでもダウンロードできるからと写真集の売り上げが落ちたりするか
ってどちらもありえるよな。
有名サイトほどむしろ気を遣っているよね、影響も大きいから。

956 :Name_Not_Found:03/05/06 14:22 ID:???
>>953
黄金厨必死だな(藁
学校サボってまで布教活動か?
おめでてぇな、こいつぁ。

957 :Name_Not_Found:03/05/06 14:25 ID:???
>>954
何とも言えない。
<img src="http://〜〜/a.jpg" という使い方の場合、フレーム内をリンクするのが侵害となりうることを考えると、その画像ファイルの製作者を誤認させるような使い方をした場合、侵害と見なされる可能性は高い。

<a href="http://〜〜/a.jpg">すばらしい画像を発見!</a>という使い方の場合は、どうだろう?
ちょっと分からないが、alt、title属性や、htmlのテキストで作品解説やSSをつけていた場合、そうしたものもセットで一つの作品と考えると、侵害となりえると思う。
逆に、相手の例えばギャラリーページで<a href="img/a.jpg">■</a>という風に画像ファイルにリンクしている形式ならば、画像単体で一作品であろうから侵害にはならないと思う。
分からないときには、その画像を呼び出しているhtmlファイルにリンクするのが無難。

958 :Name_Not_Found:03/05/06 14:41 ID:???
>>952
初出は>>644
あと、文脈を読まない奴を想定してかきこめってのはむちゃくちゃだろ。
過去ログにしたって、前々スレを読めって言っているわけじゃない。せいぜい300、400前の書き込みだぞ。

959 :Name_Not_Found:03/05/06 14:50 ID:???
>>958
いちいち300、400前の書き込みをわざわざ確認して書き込むほどひまでもオタク
でもないもんで。
しかも、間違って使ってるんだろ、使ってるやつは。
だから自分も分からないような言葉を知ったかぶりして使うなって事だ。

960 :959:03/05/06 14:53 ID:???
今回の議論の重要なポイントでもないしな。

961 :Name_Not_Found:03/05/06 14:59 ID:???
>>953
みたいなやつがまさに「著作権・肖像権うんぬん厨の困ったちゃん」だな。

962 :Name_Not_Found:03/05/06 15:08 ID:???
過去ログ流し読みもできないヤツは、置いていけば良いんだよ
ちゃんと自分で意味が把握できてない言葉を使うなっつうのは同意だ

963 :Name_Not_Found:03/05/06 15:15 ID:???
>>961
著作権厨にも見放されてる電波野郎のコピペだ

964 :Name_Not_Found:03/05/06 15:21 ID:5ZX4xp/H
結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
  また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
  著作権者による、損害賠償請求も可能だ。

2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
  ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、
  著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。

3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
  大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。

 法律違反行為は決してしてはならない。


965 :Name_Not_Found:03/05/06 15:32 ID:???
>法律違反行為は決してしてはならない。
つーか、この上は兎も角、ここは常識だと思うんだがどうよ?

966 :Name_Not_Found:03/05/06 15:40 ID:u4UGDSM3
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

967 :Name_Not_Found:03/05/06 15:44 ID:???
親告罪って言葉一つ知らないヴァカが知ったかぶって
違法だ違法だと騒ぎ立て、たった一人で無意味な事に
時間と労力を割いているスレはここであってますか?

968 :Name_Not_Found:03/05/06 15:48 ID:???
>>965
それはそうだが、この場合法にふれるかどうかは権利者の方針次第ってことだからねえ

969 :Name_Not_Found:03/05/06 15:59 ID:???
>>968
法に触れることには変わりないでしょ。
訴えを起こすかどうかが権利者の方針次第。

970 :Name_Not_Found:03/05/06 16:08 ID:???
>>969
法に触れるかどうかは権利者が決めること。つまり権利者が自分の権利を侵害されている
と判断するかどうか。
権利者がどう考えるかが分からない段階では「法に触れる可能性」にしか過ぎない。
それが親告罪。



971 :Name_Not_Found:03/05/06 16:15 ID:???
しかし、だれが見ても明らかに著作権者に対して不利益をもたらすような行為は、
(例えば写真集丸ごとアップ)たとえ著作権者が訴えなくても非難の対象となるだろう。



972 :Name_Not_Found:03/05/06 16:29 ID:???
>>971
そういう明らかなケースは
もはや議論の対象外。

973 :Name_Not_Found:03/05/06 16:38 ID:???
だが第三者から見ての「書作権利者が不利益になる行為」てのは、
どうしても主観での判断となってしまう、そして意見が割れ揉めやすい
だからやっぱ権利を持つ本人の知らないところで話をしても始まらない。

974 :Name_Not_Found:03/05/06 16:59 ID:???
自分の著作権が侵害されてるわけでも無いのに警告メール送りつけたり
BBSに書き込んだりするのは、>>1でいう著作権・肖像権うんぬん厨。

正義感が強かったり良心が疼いたりする人は権利者に直接メールなりなんなりすべき。
侵害してる奴のためにも、な。

975 :970:03/05/06 17:07 ID:???
ただし、出所の明示は必要。
これがない場合は非親告罪となる。

976 :975:03/05/06 17:11 ID:???
>>975と書いたけどほんとはよくしらないんだ。誰か法律に詳しい人の解説キボン。

977 :1:03/05/06 17:24 ID:1w7Pg9OM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
  また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
  著作権者による、損害賠償請求も可能だ。

2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
  ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、
  著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。

3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
  大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。

 法律違反行為は決してしてはならない。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

978 :Name_Not_Found:03/05/06 17:26 ID:???
ついに騙りまで始めた哀れな黄金厨房>>977
その素行は>>933-934を参照のこと。

979 :Name_Not_Found:03/05/06 17:31 ID:???
>>978
黄金厨というよりは
末期症状の廃人が、デムパをばら蒔いているだけの様に見える・・。

980 :Name_Not_Found:03/05/06 17:34 ID:???
確かレイプも親告罪だよね。

981 :1:03/05/06 17:37 ID:Uy1++qlC
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

結論

したがって、こういう著作権・肖像権を侵害しているサイトに対しては適切な対応を取る。
まずメールで管理人に警告するとともに、サイト利用者にも違法であることを周知させるため警告文を書き込む。
それでも違法行為を辞めない場合は、または連絡がつかない場合、
著作権者(レコード会社、雑誌社、新聞社、カメラマン、マネジメント会社等)
に通報し適切な対応をおこなう。
同時に該当サイトのサーバー提供者に対して、違法行為の通報及び管理責任の確認をする。
また引用元の不実記載は第三者が刑事告発できるので、検察・警察に被疑者不詳として告発状を提出する。
その場合、証拠として該当ページを印刷し証拠として提出すること。

著作権・肖像権侵害は懲役刑が科せられる重罪である。
検挙された場合、指紋・写真を永久に警察に保存され民間信用情報会社に登録される。
こうなると、社会復帰は極めて難しいものとなるので法律を守るよう求める。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


982 :1:03/05/06 17:38 ID:Uy1++qlC

著作権法の引用元不実記載は親告罪ではありません。
第三者が刑事告発できます。


983 :1:03/05/06 17:38 ID:lsDo45z7

著作権法の引用元不実記載は親告罪ではありません。
第三者が刑事告発できます。


984 :☆ぷち:03/05/06 17:40 ID:qZcxglxH
新しくHP作ったので是非来てみてください☆

http://lucky-ponkichi.hp.infoseek.co.jp/


985 :Name_Not_Found:03/05/06 17:47 ID:???
スカラー電磁波攻撃!!(ノ`・ω・)ノ〜〜〜〜〜ビビビビ

986 :Name_Not_Found:03/05/06 18:15 ID:???
次スレはどうなる?

987 :Name_Not_Found:03/05/06 18:17 ID:???
19:00頃。>>986

988 :Name_Not_Found:03/05/06 18:24 ID:???
970=975が立てるのが妥当かな?
とは言ってもスレ本来の話はほとんど行われていないので、沈めてもいい気もする。

989 :Name_Not_Found:03/05/06 18:31 ID:???
著作権侵害は親告罪なんで、
指摘したい香具師は権利者かプロバイダに直接こっそり報告するように。
違反している香具師には何も言う必要ないです。

990 :Name_Not_Found:03/05/06 18:34 ID:???
>>959
> しかも、間違って使ってるんだろ、使ってるやつは。
せめて該当書き込みぐらい読めよ。使い方は間違っていないようだぞ?

あと、用語自体は661,863に既出。
初出が300前で、50スレ前に使われた単語も読めないのでは「過去ログ読め」も止むなしだろう。

991 : ◆IfTTvX2x1g :03/05/06 18:47 ID:???
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1052214270/l50
たてますた。

992 :Name_Not_Found:03/05/06 19:31 ID:???
>>970
こういうもっともらしい嘘って一番タチが悪いよね

993 :Name_Not_Found:03/05/06 19:32 ID:???
>>990
しつこい粘着だな

オレの描いたのは

>916 名前:Name_Not_Found メール:sage 投稿日:03/05/06 00:18 ID:???
> >ストリクトにいった場合と、トラディショナルに考えた場合でどう違ってくるだろう。

>へんな言葉使うな。

こうだよ。
つまり ストリクト(strict:厳しい; 厳密な; 絶対的な.)に対応して
(traditional:慣例的な, 伝統的な)を使っていたのでつっこんだまでだ。

つまり明らかな間違いだろ。

994 :993:03/05/06 19:35 ID:???
つまりstrict似対応する言葉としてtraditionalを持ってきている事に
違和感を感じたって事だ。

995 :Name_Not_Found:03/05/06 19:37 ID:???
次スレでついにキレちゃった模様。


996 :Name_Not_Found:03/05/06 19:41 ID:???
それに対して過去ログ読め、云々があったのでさらに

>921 名前:Name_Not_Found メール:sage 投稿日:03/05/06 00:27 ID:???
>使ってる本人ですら分からないような言葉を使うなよ。

と書いたまでだ。
これ以上粘着する?

997 :sa:03/05/06 19:46 ID:???
1000

998 :sa:03/05/06 19:46 ID:???
1 0 0 0

999 :Name_Not_Found:03/05/06 19:47 ID:???
999

1000 :Name_Not_Found:03/05/06 19:47 ID:???
The loop continues...

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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