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自宅サーバーの維持費について語るスレ

1 :DNS未登録さん:03/02/16 00:22 ID:lzomr3EU
電気代いくらよ?

2 :DNS未登録さん:03/02/16 00:25 ID:hXjZTUev
計算の仕方教えろ。

3 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/16 00:33 ID:96Nwfz/0
電気代はここを見れば大体計算出来るよ
http://www.tepco.co.jp/custom/priceSystem/priceList/resident-j.html
まっサーバ専用に電源を引いていない限り正確な価は出ないけどね

4 :DNS未登録さん:03/02/16 01:17 ID:pVImOoF/
エコワット買え
ttp://www.toko-s.co.jp/seihin/keisoku/eko/eko.htm

5 :DNS未登録さん:03/02/16 01:43 ID:???
乾電池で


6 :DNS未登録さん:03/02/16 01:59 ID:uojwxV95
回線代とかも合わせて書かないと。
自鯖やってるがために余計にかかる回線代。
固定IPにするための差額とか?


7 :DNS未登録さん:03/02/16 03:47 ID:mpcDmUKB
先月の電気料金は明細見たら全部で2500円くらいだったよ。
うちの場合は、サーバーの電気代なんて数百円程度だね。

8 :DNS未登録さん:03/02/16 03:49 ID:???
CRTつけてないからそれほどないと思うが
合計5台PCが常時稼動してるのがちと不安
みんな370Celeron

9 :DNS未登録さん:03/02/16 08:10 ID:???
電気代(円)=消費電力(W)/1000*利用時間(h)*電気料金(円/kWh

これに電力会社の電気料金単価を当て嵌めると電気代出てくるよ。

例えば鯖の電源が200Wなら従量電灯A最大で
200/1000*24*25.50=122.4/日
122.4*30=3672

A.3,672/月っと
http://www.energia.co.jp/energiaj/pro/charge/house/house7-1.html

10 :DNS未登録さん:03/02/16 09:22 ID:???
鯖の平均消費電力を求めるのが難しいな。計るかw
ウチはセレ400機をモニタなしで運用してるけど、電気代は1000円も上がってない。


11 :DNS未登録さん:03/02/16 11:16 ID:J+BPiedA
>>9
> 鯖の電源が200W
これは最大消費電力だろ。
画面なしの平均電力は1Gクラスのチップで、特に熱くなる物無ければ
20〜50W程度。俺の場合500円もかからない。
それより固定IP4500円がはるかに高い

12 :DNS未登録さん:03/02/16 12:10 ID:cCGv0ZHQ
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ネット以外の投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇オフィシャルHP■     http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726 桂林 寛  http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい


13 :DNS未登録さん:03/02/16 22:42 ID:Twg9c7LO
>4

この前エコワット売ってた。

14 :DNS未登録さん:03/02/16 22:48 ID:???
>>11
> これは最大消費電力だろ。
> 画面なしの平均電力は1Gクラスのチップで、特に熱くなる物無ければ
> 20〜50W程度。俺の場合500円もかからない。
> それより固定IP4500円がはるかに高い
PC用電源は、ハイエンドな一部の機種を除き、無駄に電力を消費してるのね
(メーカーに尋ねてみたから、確証はある)
その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ?

あと、おいらが持ってる電源で一番電気喰ってる奴のスペック表には
115V/10A、220V/10Aと書いてあるが出力は420W(ピーク時は 520Wと
変換効率も悪い訳だ(大半の電源は70〜60%前後の変換効率、もち80%前後の電源もある)

15 :DNS未登録さん:03/02/16 23:04 ID:???
>>14
こういうのって興味があるな。
で、
>その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ?
これは無負荷時に電源そのものが消費している電力が存在し、LINE側から
一定の電流を食っているってことかい?

16 :DNS未登録さん:03/02/16 23:10 ID:???
んじゃ、余裕が有れば300W→200Wとかに変えた方がいいの?

17 :DNS未登録さん:03/02/16 23:30 ID:???
>>15
14が言う通り、使わない電気は熱になってる。


18 :9=14:03/02/17 01:47 ID:???
>>15
> >その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ?
> これは無負荷時に電源そのものが消費している電力が存在し、LINE側から
> 一定の電流を食っているってことかい?
17さんが言ってるように熱に成ってますが消費されています。

スイッチング電源の構造上、交流電源がいわゆるトランス直結状態になっており、
与えられるだけの電流をダラダラと喰っているからだと、教えてもらいました。

>>16
すべてのパーツの合計消費電力をギリギリで読み、
しかも変換効率のよいスイッチング電源を購入する事が望ましいですが。
あまりギリギリの状態だと電圧降下でリセットが掛るかもしれないです…

19 :DNS未登録さん:03/02/17 02:13 ID:rZj7+0FF
電気代とかってどうなってんだろうな・・・ 計算してない。
まぁ通信費に比べれば安いと思うし導入前の電気代と比べても驚くほどの差はない。
でも鯖だけの維持費の詳細を出してみたい気もする。

まぁ糞セレよりましと思って鯖用に買ったC3-733MHz使ってるんで大丈夫か・・・

20 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/17 03:26 ID:xlTGF7P6
主なCPUの消費電力
http://www.mars.sphere.ne.jp/evelyn/cpulist.html

マザーボード自体はスペックに書いていなければわからないかと・・・
電流計つければ出来そうだけどそこまでやる物じゃ無いしね

ファンやHDはほとんどが書いてあるからそれで出せる
キーボードやマウスも書いてあればわかるね(外せば計算外)
LEDやEthernetは誤差の範囲だと思う

出せそうだけどどうかな?

21 :DNS未登録さん:03/02/17 04:25 ID:rZj7+0FF
>>20
ありがとう。C3 - 733MHz - 6.09 N/Aでつね・・・

22 :DNS未登録さん:03/02/17 07:35 ID:???
入力電流(実効値)が一定 -> 消費電力が一定
は、交流では×。

23 :DNS未登録さん:03/02/17 20:53 ID:???
>>22
PCが交流で動いているとでも?

24 :DNS未登録さん:03/02/18 09:05 ID:???
いいなー、そのまま電源周波数をクロックに使って。
60HzのCPUハァハァ

25 :22:03/02/18 10:09 ID:rehTFy6I
14に言ってるんだが。
最近のPC電源はDC/DCコンバータだったのか?

26 :1:03/02/18 10:15 ID:???
>>23>>24ぷ。
>>22がいいたいのは、
AC側の入力電流が一定。しかし、実際の電気料金は有効電力にのみ払われるということ。
直流では、入力電流が一定(もち電圧も一定)ならば消費電力が一定。
交流では、入力電流が一定だけど消費電力が一定とは限らない。


それに、ACからトランスは直結していません。シリーズじゃないんだから。
200Wなら200Wを消費していると言うことですが、ありえない。
350Wの電源つけています。Cele566とかでATXの出力電力はかったら120Wありました。
のこりの230Wが熱になっているとすれば、速攻で電源ぶっ壊れます。ていうか燃えます。
ちなみに電源はケース附属の安物です。


27 :DNS未登録さん:03/02/18 12:02 ID:???
>>24
4004より遅ぇ〜じゃねえかよ

28 : :03/02/18 13:00 ID:???
>>14>>18
半端な知識の奴は知ったかぶりするなよ。
分からないならガタガタ言う前に実測してみろ。

【嫁対策】低消費電力PC【電気代節約】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044345149/33-
こいつもだけどな。








・・・ひょっとして釣られてる?

29 :DNS未登録さん:03/02/18 14:53 ID:???
半端ね…君らの知識の方が半端だと言えるがな。
まずはスイッチング電源の仕組みを理解してから反論してみな。
http://www.cosel.co.jp/jp/products/img/technotes.pdf

>>26
有効,無効電力は電灯電力併用需要および電灯電力併用需要区分の契約については、
力率に応じた基本料金の割引制度が設けられていますが?

一般家庭で有効,無効電力なんて知ってても意味ないぞ?
http://www.tepco.co.jp/custom/priceSystem/supply/syubet-j.html
(電気供給約款 / III.契約種別および料金(1)@東京電力
中国電力はよう解らんかった)

あと
>スイッチング電源の構造上、交流電源がいわゆるトランス直結状態になっており、
これは某N社が私の問いに3日掛けて返した正式な回答ですが?
(>>22さん 交流電源× 交流電流○でしょうねメールをまんまコピペしてるんで)

30 :DNS未登録さん:03/02/18 14:55 ID:???
あっ日本語変だ…スマソ
(目つぶってくれや)

31 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/18 17:02 ID:ENdKvoQp
知識の披露はいいからどうやって計算するのか教えてくれ

32 :DNS未登録さん:03/02/18 17:18 ID:???
>>29
>まずはスイッチング電源の仕組みを理解してから反論してみな。
理解も何も・・・みんなそれを前提とした上で話をしてると思うが。

トランスがAC100V直結になっているからといって、
一次側に常に最大電流が流れるわけじゃないのは承知してるよね?
まさかとは思うが一応確認。気に障ったらスマン。


ところで>>29って普段実際に回路触ってる?
どうも頭でっかちのような気がするんだが・・・

33 :22:03/02/18 18:53 ID:???
というか、恒常的に電源が最大消費電力を使ってると言い張る連中ってば、
スタンバイについてどう考えているんだろう?

>29
http://www.ne.jp/asahi/takaman/pc/psu_pfc.html
>法人の大口需要では、力率改善に応じた割引制度がありますが、
>通常家庭の従量電灯契約では全く無関係です。
(略)
>電気料金は有効電力に基づいて請求され、無効電力は対象とならない

34 :DNS未登録さん:03/02/18 19:00 ID:???
ここネタスレではないのですよね?・??

えと、トランスというものがどういうものか理解されてるのかからして疑問なんですが。
1次側とか2次側(入力側、出力側でもいいけど)とかがあるのわかってますか?

用語の使い方からして微妙なので、文系の方なのかと思えるのですが、、、
>交流電源がいわゆるトランス直結状態

とか。

書き間違い(スペルミスの類)で無い限り絶対間違わない言い方があって、結構怪しいです。

電圧が流れるとか、そういう間違え方にちかい怪しさがします。

そもそもトランス直結って意味わからんし。配線が直結以外にどうつながるとでも????

35 :34:03/02/18 19:13 ID:???
あと、22の言ってることもわけわかんないです。わかりやすく教えてくれませんか?
交流理論のなかに直流の考え方は含まれるので、定常時にはE=IRは成り立つので、漏れに


>入力電流(実効値)が一定 -> 消費電力が一定
>は、交流では×。

もわかりません。

ついでに、もとの論点の

>その証拠に入力電流が一定ってスペック表に書いてあるだろ?
はさらにさっぱりです。漏れの電源にはそのような物は書いとりません。

つーか、負荷(C3とXeonとでは電力消費違いますね)に応じて、電源の出力電流も変わる
ためには電源に入力される電流量が増えなければどうやって、出力電流量を変えるるので
しょうか?どこからかエネルギが沸いてくるのでしょうか?

待機電力の問題であれば、ATX電源からはソフトパワーオンになった関係で、一部の電子素子
が動作し続けていて、パワーオン信号を受け付けるようになっています。
素子が動作してなければどうやってスイッチの信号を感知するのでしょうか?
また、素子が動作しているならば当然エネルギを使っているので、エネルギの正体である
電流(正確には電子の量がエネルギの量。電子が流れる現象を、電流と呼んでいます)が流
れていることになります。

36 :1:03/02/18 19:24 ID:???
トランス直結ってのは、たぶん、AC100V-トランスと思われる。
ようはスイッチング電源のことを分かってないバカ。
SW電源は、
AC100V-ブリッジ-スイッチ-トランスの順番。

37 :DNS未登録さん:03/02/18 19:25 ID:???
めんどくさくて読んでなかったんだけど、はじめから読んでみた。
揉める原因のこのコメント

>あと、おいらが持ってる電源で一番電気喰ってる奴のスペック表には
>115V/10A、220V/10A

これ、
W=I^2*R
W=VI
だとしますよね。

W=115[V]*10[A]=1150[W]

これね、たぶん

 ヒ ュ ー ズ  の 定 格

ですよ。420W(ピーク時は 520Wの、電源に正常時に最大流れる電流値は
”4.5A”
これの倍以上流れたとすると、ショートしてたり、中の回路壊れてたりすることですよね。
んで
”10A以上” 
でヒューズ飛ぶことによって安全を確保するわけです。

115Vと220Vで、同じA数なのは、2つも用意するとお金がかかるのと、回路が複雑になり
意味も無いからでしょうな。
115V-10Aの1150Wで異常なわけだから、220V-10Aの2200Wはさらに異常なわけです。

38 :DNS未登録さん:03/02/18 19:26 ID:???
>>36
違う。

39 :1:03/02/18 19:27 ID:???
>>前
そうです。フューズの定格です。

40 :1:03/02/18 19:30 ID:???
は?地学ねー田路。

41 :DNS未登録さん:03/02/18 19:33 ID:???
>>40
115Vは倍圧だぞ。

42 :1:03/02/18 19:35 ID:???
>>41
そういうことね。ってそんなこと全然本質じゃねーじゃん。
原理カラスりゃもんだいない。
やつは、100V-トランスだと思ってるからよ。網dねあdふぁd

43 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 19:41 ID:JOav7DLR
お久しぶり。仕事多忙でした。と言う事でなかなか楽しい内容で盛り上がっていますが
、電流を正確に測定したい場合には通常の電流計で無くてクランプタイプの電流計を使
う事が多いです。導体に流れる電流は交流の場合はちょっと測定しづらいので導体の周
囲に発生する磁束を捕らえて電流に変換しています。

ちなみにスイッチング電源の場合はAC直列入力でそれを全波整流した後、PWM回路でス
イッチング幅を決めて規定電圧の±数パーセント内でスイッチングします。ですので、
電源の入力の初段で既に直流になっています。尚、最近のスイッチング電源は同期整流
を使用していますので効率は大体90-95%内の範囲に入ります。尚、スイッチング電源に
はトランスは入っていますが、一つはAC100Vに対するアイソレーショントランスで、後
のコイルは出力スイッチ(FET)がON/OFFした場合のスパイクノイズを消す為の物です。
アイソレーションを取らないと感電の危険性が出ますのでそうしています。

ちなみに電源の350Wは最大負荷を定義しています。ただ、オープン時の電圧の上昇を考
慮して最小負荷が決定されています。スイッチング電源で流せる電流値はあくまで最大
負荷時の話です。ですからボードが120Wしか消費していない場合には電源は120W+αで
動作します。

流せる電流値の最大値はスイッチングFETのIDSS(最大ドレイン電流)までです。ですか
ら電源自体は使用する負荷に応じて電圧が変動しますので、消費電力が大きいと電圧ド
ロップ幅が大きくなってFETがオンしている時間が長くなる→電源の発熱量が増加する
、消費電力が小さいと電圧ドロップ幅が小さくなってFETのオンしている時間が短くな
る→電源の発熱量が低下すると言う形になります。使用する負荷に応じて供給電力が変
動する仕組みはスイッチング電源の場合、出力スイッチ(FET)のON/OFFの長さによって
決定されます。
※ただし、このタイプの電源は最小負荷を定義している電源の考え方です。

パソコン等の機器を測定する場合には平均消費電力を取りますから、マザーボードや必
要なパーツの消費電力を合計した物に1.1倍ぐらいしたのが消費電力になります。こう
言う仕組みですので肩肘張らずに大まかな各消費電力を足して1.1倍するぐらいで消費
電力は計算して下さい。

こんな所ですかね。ちなみに発熱が多いのはシリーズレギュレータ方式ですけど。それ
と中で有効電力と言うのが書かれていますがスイッチング電源は誘導負荷を伴ってない
のでそこまで気難しく考える必要はありません。電気学でやられているのだと思います
が、有効電力、無効電力、皮相電力の概念は相手が誘導性、または容量性負荷を伴う場
合に適用するのがベストです。スイッチング電源では位相ズレは考慮外ですので。


44 :1:03/02/18 19:49 ID:???
>>前。
スイッチング電源では位相ズレは考慮外ですので。

そうですが、位相ずれではなくコンデンサインプット型なので、力率=P/VAが低下します。
もっともPFCが入っていれば問題ないレベルですが、パソコンの安物電源ってPFC入ってるのですか?


45 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 19:56 ID:JOav7DLR
安物の奴には入ってないでしょう。思うのはそこまでムキになって消費電力計算
する必要や理論を謳う必要あんのかなあと思いますよ。電源が全て同一仕様で設
計されていれば話は別ですがね。

では>>1さんは実際に動作原理を考えてどこまで正確な電力を算出出来ますか?
回路図も無い状態で正確な計算は出来ないと思いますよ。システム設計はそんな
物ですが?宜しければ電源の動作理論でも出して説明して下さい。


46 :DNS未登録さん:03/02/18 19:58 ID:???
以前、クランプメーターで測ったところDuron800マシンで0.65Aくらいだった。

省電力化を測ったツモリのMediaGX233マシンで0.27Aくらいだった。

47 :DNS未登録さん:03/02/18 19:59 ID:???
>>43
230Vがブリッジ
115Vは倍圧です。

後ろの切り替えで、ブリッジと切り離してます。
ニプロンなんかの国産の100V用はもってない(分解したこと無い)ので知らんです。

48 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 20:02 ID:JOav7DLR
>>46
うーん、でも本当はクランプメータって大電流流さないと正確な電流は出ないですよ。
消費電力って言うのは動作状態によって変動しますからねえ。一概には言えないです。
電子部品も動作時はかなり変動するからどんなにシビアな事を言っても平均電力でしか
計算出来ません。と言うのが簡単な答え。

まあ趣味なんだから理論は理論として受け止めて気軽に計算して下さい。


49 :DNS未登録さん:03/02/18 20:04 ID:???
>>43
つーか、一般論の話かな?

PC用の電源に限ると
最大定格の8割あたりでの効率は6-7割程度。(一番いい効率で)



50 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 20:07 ID:JOav7DLR
追伸:俺は一応小信号設計(本業)がメインなんでパワー系は趣味でしかやんないので
後は詳しい人が説明して下さい。

なぜにこんなんで盛り上がるの?


51 :DNS未登録さん:03/02/18 20:10 ID:???
>>50
14が絶妙な燃料投下だったからとおもわれ。

とりあえず、突っ込んだこと以外は43で大まかにはいいんじゃねえかとおもわれます。

1.1倍はよくわからんけど>解説きぼんぬん。

52 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 20:21 ID:JOav7DLR
>>49
うーん、実際効率って言うのは電源がある環境や設計でずいぶん変わりますよ。部品
選定やシステム構成で変わりますので。だから電源の容量を考える時は最大定格の8割
と言うのは妥当な線だと思いますよ。後は電力についても同様に考えてもいいんじゃ
ないですか?ここではPCの電源書かれて115V/230Vの電源の事書かれていますが、実際
は95-240Vのマルチ電源対応の物もあります。ただし容量小さいですが。

どうも電源に対するこだわりがある様ですが、回路設計は設計者の設計方針でずい分
変わります。設計側からすれば相手の規定を満たせば多少の回路設計の変更はありで
すよ。350Wと言えばあくまでPCに供給する350W±許容偏差内で設計するのが普通です。
後の電力ロスは設計者の受け取り方次第です。うちは設計の立場になるのですが、設計
をやる場合は依頼主から提示があった仕様と量産価格の提示で設計方針がガラっと変り
ます。細かい部品を使うか使わないかはコスト次第です。効率を改善する為のパーツ
を使うも使わないも設計価格次第です。これが実態ですよ。

>>51
タイミングがまずかったかな。スマソ。1.1倍の説明ね。
実際のPCの消費電力と電源変換時のロスを足したぐらいの値。0.9x1.1=0.99ぐらい。
これぐらいで後は各パーツの最大動作電流x0.8ぐらいで計算すれば上等でしょう。


53 :47、49、51とか:03/02/18 20:32 ID:???
>>52
ああ、そういう漏れが作ったら、とかじゃなくて
PC電源の一般論的な話す。

メーカのデータでの横軸:消費電力、縦軸:効率の特性図でほとんどの会社が同じような
形のグラフになるんす。80%あたりをピークにしたなだらかな山形。

(一般的な話で)効率9割以上の話があったんで、PC用は価格からわかるとおりまともな作
りできないのでそんなに良い効率のものは無いよっていいたかっただけす。

マルチ電源は、デルタがそうすね。ワイドレンジ入力って奴。350Wまではありますな。

1.1倍は了解す。

54 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 20:42 ID:JOav7DLR
そうですね。実際は90%出る事は少ないですよ。特に大電流系はですね。ステップダウ
ン系(いわゆるDC-DCコンバータ)の省電力系はそれぐらいいかないときついです。

まあ後は電源の仕様によりますね。それによって80%-90%(欲を言って)ぐらいで変動し
ますので、>>53さんの言う80%は妥当な数字でしょう、と言う事です。あくまで消費電
力だけ考える場合はPCの最大消費電力x80%ぐらいで計算すればいいんじゃないですか。


55 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/18 20:46 ID:ENdKvoQp
で、具体的にはパーツからどうやって計算するんですか?

56 :DNS未登録さん:03/02/18 20:50 ID:???
なに?馬鹿な俺にもわかるように教えて。
結局最大

80W消費するシステムだと100W
160W消費するシステムだと200W
240W消費するシステムだと300W

電源を使うと一番効率が良く使えるわけ?


57 :DNS未登録さん:03/02/18 20:54 ID:???
300W電源は常に300W使うんですか?

58 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 21:03 ID:JOav7DLR
>>55
基本設計の場合は各回路を設計して、その回路を設計した各ノードの消費電流を総和
して計算する。ICが入っている場合はICの動作電流値の電流を算出して総和する。
それが基本。ディスクリート(トランジスタ、抵抗、コンデンサ等)で構成されている
場合はある程度シミュレーションで結果は出せるけど、ICが入って来るとややこしい。
半導体設計の場合、素子の種類をある程度コントロール出来る(抵抗もコンデンサもト
ランジスタ、ダイオードも自由自在)けどセットの場合はICのデータシートが結構重要
になるよ。結構手計算している。結構テクニカルデータの資料を参考にする事が多い。
後はちょっとしたさじ加減もある。

スイッチング電源の部分については基本的な電源回路についてはメーカーからシミュ
レーションが提供されているので、そのガイドラインに基づいて設計する。National
SemiconductorやLinear Technology当たりは出してるね。

>>56
基本的には大は小を兼ねるので、自分の持つシステムにあった電源を選ぶ事。それだけ
で大丈夫。効率がいいかどうかは電源を見るだけでは効率は分からないから気にしなく
ていいよ。

>>57
300Wの電源は常に300Wは消費していない。ただ、動作時には最低の電力は食っているの
で0Wにはならない。300Wは供給できる最大電力の事だからね。消費電力が少ない時はも
ちろん電源もそんなに電力は供給してないよ。


59 :DNS未登録さん:03/02/18 21:09 ID:???
そんな難しいことを聞いてるのではなくて
マザーボード1枚で何Wっとかが聞きたいのですが。

60 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 21:14 ID:JOav7DLR
はいはい、マザーボードねえ。測定した事ないなあ。これは実測しないとわからないね。
それこそ>>46で書いたクランプメータを使うのが一番かな。と言うかここには無いので
暇な時に会社のPCで試してみましょう。

※マザーボードの場合は電圧の規定が厳しいのでクランプメーターが一番便利。


61 :DNS未登録さん:03/02/18 21:15 ID:???
エコワットでもそれなりに測れますか?5千円程度だから洒落で買えるんですけど。

62 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 21:20 ID:JOav7DLR
>>61
なかなか良いものがあるね。三秒ごとの計算だから結構使えるかも。通販だと
3,779円だね。一個買ってみようかな。洒落でも買ってみたいね。


63 :DNS未登録さん:03/02/18 21:26 ID:???
エコワットは2500-3000円程度で買えますよ。

64 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 21:36 ID:JOav7DLR
送料が650円掛かるみたい。近くで売ってれば即買して試してみましょう。


65 :DNS未登録さん:03/02/18 22:06 ID:???
ここはエコワットについて暖かい意見の人ばかりですね。
自作板でエコワットのことを言ったら、
その3000円出すのがジサカーには惜しいんだ
みたいに冷たくあしらわれて悲しい思いをしたので、
以後、自分ではタブー発言にして
ひっそりと胸の内にしまっていたんですが。


66 :DNS未登録さん:03/02/18 22:10 ID:???
電源スレは荒らしにあって消滅したほどですので、何を言っても悲しい思いになったとおもい
ます。

67 :DNS未登録さん:03/02/18 22:15 ID:WaW0rfBC
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

68 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/18 22:46 ID:???
>>65
マジで買いに行きますよ。と言うか私もジサカーなんですが、回路設計ジサカーなんで
珍しい物で動く物があれば買いに行きます。動くが面白いのと動作原理を知りたくなり
ますよ。好奇心で買うのも悪くは無いでしょう。ここで出てるんだから買ってレポート
すりゃ他の人も楽しめるでしょうしね。

興味があれば試して見る。これも余興の一つですよ。

69 :DNS未登録さん:03/02/18 23:11 ID:???
>>26
そうだね、230W分が熱に変わるとしたら間違いなく炎上だわな。
60Wの半田ゴテだって400度近く加熱するんだよ。

マザボやCPU、HDDの消費電力が50Wとして、電源が250Wとしたなら、
実際に使われる電力は大体60〜70Wほど。10W〜20Wぐらいが熱となる。


70 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/19 02:07 ID:9jLS+hQz
>>58
頭が痛くなって来た・・・
要するに電気代を知りたければエコワットを買えばいいのですね?

71 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/19 10:45 ID:???
>>70
その頭が痛くなる事を日常やってる人が設計技術者ですよ。ホント。

確かにエコワットを使うと早いでしょう。マザーボードについての消費電力と言う
質問がありましたけど、IntelのDesign Guidelineを見れば詳細が分かるでしょう
ね。ちなみにIntel815のチップセットのdesign guidelineは下記PDFファイルです。
www.intel.com/design/chipsets/designex/29823301.pdf

この中の143-187Pageに回路図があるのでここを参考にすればチップセット周りは何
とかわかるかな?でもあんまり計算したくない。エコワットについては今日の帰りで
も近くの店に行って探すとします。なけりゃ通販かな。



72 :DNS未登録さん:03/02/19 14:56 ID:Yv7eu2n5
エコワットねぇ・・・ 正確な数値が出るなら欲しいかも。

通信料金が高ひよ。

73 :DNS未登録さん:03/02/19 15:04 ID:myv52DLt
☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

74 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/19 15:07 ID:???
誤差10%だからそんなに正確な数字は出るとは思えないけど、そもそもPC自体の電力も
時間に応じて変動するわけだから長期的にやれば平均化されるので遊べそうだけどね。
今見るとどうも有効桁が3桁みたいだから二、三時間ぐらい測定するぐらいが妥当な線
じゃないかと思うよ。

まあエコワットについては省エネルギー教育推進モデル校事業でも使われている様だか
ら、自分の身の回りの電力がどれぐらい使われているのか知るのにはいいと思うよ。
注文ページでは今は在庫がないので、次の部品上がりを見て注文するしかないなあ。


75 :DNS未登録さん:03/02/19 15:12 ID:???
ヨドバシとかビックには売ってないの?>エコワット

76 :DNS未登録さん:03/02/19 17:43 ID:???
エコワット買ったら、パソコンだけじゃなくて、いろんな家電製品計るだろ。
自由研究のネタみたいにして楽しめるじゃないか。
俺はやるぞ?


77 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/19 18:33 ID:???
俺は買うけど。ヨドバシとかビックかあ、うちの近所にはないので明後日ぐらいに
行って探してみるよ。あったら即買いだね。


78 :DNS未登録さん:03/02/19 18:45 ID:???
卓上用スタンド(裸電球が望ましい)の、数値が大体合ってれば、
エコワットの数値も、まあ間違ってないかなとおもってよい?

79 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/19 18:51 ID:???
そうだね。基準を計測する意味ではとても良い考えだね。
基準があるとなかなか良い。


80 :DNS未登録さん:03/02/19 23:30 ID:???
電源 100W
UPS 300W

の場合、UPSが満タンになったら、
消費電力はどうなえるんだろう?

81 :DNS未登録さん:03/02/20 02:27 ID:aGhCkd84
電源300WのPC24時間つけっぱなし×2
でそれ以外は一般的な家族4人暮らしの環境で
電気代月4万円はありえないですか?漏電か電気盗まれてる可能性ありですか?

82 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/20 02:34 ID:5vk7l6C6
>>81
家族四人で暖房にエアコンをつけていたら楽勝かと

83 :DNS未登録さん:03/02/20 02:40 ID:62fsidjv
電気代とか設定したら常駐で電気代とかわかるウェアないのかな

84 :81:03/02/20 02:51 ID:aGhCkd84
調べてみたら
自室→300WPC2台常時起動&部屋にいるときは常に暖房
姉部屋→部屋にいるときは常に1000Wのヒーター
居間→寝るとき以外常に暖房
親部屋→親父が家にいるときは常に暖房
ですた・・・・

でんこちゃんも憤死するくらいの無駄使いっぷりでした。
お騒がせしますた。

85 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/20 08:53 ID:yZALJPfY
>>80
基本的には消費電力は方式にもよるんだけど、常時インバータ方式みたいに常に
インバータを介して電源を供給している場合はインバータの消費電力が上乗せさ
れる。ただ、常時動いているので瞬断した時の切り替えは早いけど。

>>83
ウェアと言うかまずは電力をモニターするハードウェアが必要だけど、基本的に
はCT(電流トランス)を使って線に流れる磁束を電流に変換して測定する方法が
ある。

ドーナツ状の丸いノイズフィルタコアがあればそれに線を巻いてACラインに入れ
ておいて、それをダイオードで整流してデジタル電圧計で交流電圧を測定すれば、
大まかな消費電力が分かる。これなら500円ちょっとで出来る。まあゲインアンプ
をつけてレベルを調整すれば磁束の大きさと電圧は比例するのでうまく電力が測定
出来そう。出来ればピーク測定機能のデジボルだと瞬間最大電力も測定出来るかも。



86 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/20 08:58 ID:yZALJPfY
>>85
訂正。交流電圧計で見るので整流は不要です。すんません。


87 :DNS未登録さん:03/02/20 09:57 ID:???
電源ファンがうるさいので、はずしてみた。
CPUにもファンが付いてないので、完全ファンレスになった。

とりあえず、OSインストしてみたけど、電源のシンクも触れる程度の温度だった。
なんかまずいかな?

K6-2-300 に下げ&2.0Vにした。2.2VでTDP10Wちょい。だからそれ以下
VGA Savage\ 多分2Wくらい
LAN FA310 MAX 3.1W
メモリSDR-256M 1枚 多分5Wくらい
HDD Seagate U6-60GB 読み書き時平均 7.5W
DVD/CDR SD-R1002 平均 5.8W, 最大 7.6W, スタンバイ時 1.3W (DVD)
Mpeg2再生 HollyWood+ 不明。
Mother ソケ7時代。オンボードもの何もなし。10Wくらいだとおもう。

電源MAX110Wのやつ。

とりあえず、全部がフルに動作して(スピンアップのぞく)50W位だとおもう。

電源内のICでシンクつけたほうがいいのってなにかな?
動作中に触ってみればいいんだけど、感電しそうだから無理。

とりあえず、足が3本のICにはシンク着いてる(型番見えない。3端子レギュかな?)

足が4本のちょっとでかいパッケージのにはついてない。
大きさ的にはパワーICかツェナーダイオードかブリッジだとおもうんだけど>つけるつもり

LM339が見えるんで、これはどうなんだろう?コンパレータだったとおもうんだけど。


88 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/20 10:24 ID:sbdx5qL0
>>87
部品のついてる型番全部わかる?


89 :DNS未登録さん:03/02/20 13:26 ID:???
>>81 & >>84
笑い死ぬとこだった

暖房が原因だな・・・
1万超えるとこだった<ホットカーペット



90 :DNS未登録さん:03/02/20 19:43 ID:???
あの、自宅サーバーの話じゃなくて恐縮ですが電気代の話題が
出ていたので、少し書き込みさせて頂きます。

Celeron600Mhz(アナログ回線)でしばらく電源入れたままにしてたんですが
先月の電気代請求額が2万を超えていて・・・

両親がえらくお怒りでした。

原因は姉の暖房によるものだと分かりましたが、自分のパソコンの
せいではないかと冷や冷やしました。



91 :DNS未登録さん:03/02/20 21:58 ID:???
>>90
普通のPCなら、モニタつけっぱなしでも5千円以内でしょ。
でも、ファンの音がうるさいと、ものすごく電気食ってそうなイメージがあるよね。

92 :DNS未登録さん:03/02/20 23:27 ID:???
漏れのうちも前、4万近く逝って驚いた。
冷暖房電気onlyだからしゃーないけど。
エアコン使わなくなるととたんに下がる。

オール電化にすりゃ単価下がるんだけどなー。

93 :DNS未登録さん:03/02/21 00:15 ID:28TVyUXv
家庭レベルの常時稼動では暖房器具を追い越すことはできないのかヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか

94 :DNS未登録さん:03/02/21 01:38 ID:???
春や秋になるとPCの電力消費量が際立つかもしれないな。

95 :DNS未登録さん:03/02/21 02:57 ID:???
おれはコタツトップだから電気代安いよ。
ってPCは大して関係なくて部屋にいる時は
コタツ暫くつけて温まったら消してぬくぬくやってるから。
エアコン使ってた時より2万ちょい浮いた。
日本人でよかった

96 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/21 08:38 ID:???
すんません。昨日エコワットを買いに行く予定が間違えてCF-TIDE(CFをIDEコネクタで
利用するボード)とスイムドライブ用コネクタを買ってしまいました。すんません。

近所の店には無かったので、今日あたりヨドバシに行って探してきます。後、トロイダ
ルコアが一個あるので実際にコアに線巻いて電力測定してみてもいいですが。基準は>>78
さんの蛍光スタンドを基準にすればいいかな。

※会社のオシロだと直接JPEGで波形保存出来るからわかりやすいもんで。

後PCの消費電力に比べれば冷暖房機器の方が消費電力は大きいですね。うちは部屋は
ストーブですので電気は食わないですけど。


97 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/21 08:39 ID:???
>>96
スイムドライブじゃなくてスリムドライブでした。すんません。


98 :DNS未登録さん:03/02/21 08:51 ID:???
>>96
白熱灯がいいかと


99 :ヅロン鯖 ◆hhhhho.Ero :03/02/21 13:27 ID:???
そういえば昔雷鳥1GでUDフル稼働させてたら普段4000の電気代が
楽勝で1万オーバーして嫁に怒られたっけ。
それ以来フルパワー作業は会社のDualマシン(w

100 :DNS未登録さん:03/02/21 13:31 ID:???
盗電すれば万事問題なし。

101 :無印良品 ◆uQGaec/m92 :03/02/21 13:43 ID:???
>>98
了解。そっちの方が無難かも。白熱灯をどっかから探して持って来るかな。

>>100
そりゃまずい。

102 :DNS未登録さん:03/02/21 16:36 ID:???
>>99の指摘通り

CPUに負荷をかけてない状態とかけてる状態
両方のデータがあればいいかも


103 :DNS未登録さん:03/02/22 09:31 ID:eg/foKJL
現時点で一番、省エネなCPUってなにかな?
そこそこクロックあるならやつVIA製だよね?

104 :DNS未登録さん:03/02/22 09:34 ID:???
>>103
鱈Cele
VIAよりちょっと消費電力大きいが
30Wの蛍光灯ひとつより差は小さい
演算速度がかなり違うからオススメする
VIAだとクロックの割には遅いってだまされたような気がするし・・・

105 :DNS未登録さん:03/02/22 09:36 ID:???
どっちかというとC3は発熱が少ないのが特徴だからなぁ。ファンレスとかにしたいならC3系で良いと思われ。

106 :DNS未登録さん:03/02/24 23:39 ID:???
そこそこのスペックで良いなら、初期の河童が10ワット台で良いかも。

エコワットはホームセンターのトステムビバで三千円弱で売ってますた。

107 :DNS未登録さん:03/02/24 23:52 ID:???
Celeron1AGだけど、巨大ヒートシンク買ってCPUファン代と騒音を削減するのと
そのまま使いつづけるのとではどっちが金銭面で効率いいのか悩み中

108 :DNS未登録さん:03/02/25 06:06 ID:PFlhzxqB
>>107
漏れなら我慢して今のファンを使う。
サーバー騒音を気にしてちゃあ(略

109 :DNS未登録さん:03/02/25 10:58 ID:???
古い世代のCPUって確かに消費電力少ないんだけど、
他の周辺チップとか、マザーボード全体で考えるとどうなんだろう
とか思うとやっぱEDENに傾くつうか。


110 :DNS未登録さん:03/02/25 13:23 ID:???
>>108
やっぱり普通はそうか。騒音は別に気になってないし、漏れも現状維持にするよ

111 :DNS未登録さん:03/02/25 13:38 ID:???
エコワットつかてる人、結果upきぼう

112 :自宅:03/02/25 19:29 ID:???
>>83
全体の電気量測るの
昔どっ蚊の番組で見ました。

電気ガス水道の3っつをリアルタイムで表示
(うってるのかな?

113 :DNS未登録さん:03/02/25 20:34 ID:???
>>104
ただ、鱈は何故かまだマザーの値段が安くない・・・
ヤフオクなんかだと6000〜7000円くらいで中古の物が取引されてる

MobileなAthlonかDuronなんてのは選択肢としてはダメ?

114 :ヅロン鯖 ◆hhhhho.Ero :03/02/25 21:51 ID:???
>>113
>>>104
> MobileなAthlonかDuronなんてのは選択肢としてはダメ?

おいらは名前のとーりMobileヅロンで鯖運営中。
M7VKQ+Mヅロン800@勝手に500MHz誤爆駆動仕様。

そのおかげで20dbの漢字二文字の静音?ファンで24H運用でも
CPU温度は20度行くか行かないか。ファンレスも夢じゃないでつ。

115 :DNS未登録さん:03/02/25 21:59 ID:???
どーでもいいが、dbではなく正しくはdBであーる。

116 :DNS未登録さん:03/02/25 23:01 ID:???
( ´db`)ノ …

117 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/26 03:25 ID:cdAMYgYl
電機代以外では掃除の時にケーブルを引っ掛けてぶっ壊したり、内部のメンテ中に色々あったりすることが多いな

118 :DNS未登録さん:03/02/26 04:17 ID:igmNpdx5
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

119 :DNS未登録さん:03/02/26 18:29 ID:???
>>116
それ面白い!

120 :DNS未登録さん:03/02/26 18:31 ID:???
>>118
サルにでもケツ掘ってもらえやゴルァ!

121 :DNS未登録さん:03/02/26 22:28 ID:???
&&&&&
(つ)"=
db

陰毛とちんこと玉

122 :DNS未登録さん:03/02/26 23:08 ID:???
>>107
CPUにヒートシンクつけて
電源ファンがそこに空気を吹き付ける形がいいらしい

私のとこはセレロン433にP3用ヒートシンク(ファンつき)を無理やりつけて
CPUファンの電源つけずに動かしてました(何故過去形なんだ)

CPU自体の発熱量が少ない&電源(BOXの)ファンで
CPUあぼ〜んは免れてます


123 :DNS未登録さん:03/02/27 12:12 ID:???
今だったらSilentKingがお勧め
電源自体の質は良くない方に入るから、そんなに向いているわけじゃないけど
ちなみに1.0AG+SilentKingの組み合わせは夏でもファンレスで楽勝
負荷をかけても40℃中頃までしか行かない

124 :DNS未登録さん:03/02/27 19:25 ID:???
>>122
>CPUにヒートシンクつけて
>電源ファンがそこに空気を吹き付ける形がいいらしい
本気か?
電源を空冷した後の暖まったエアーをCPUヒートシンクに供給するってことか?

125 :DNS未登録さん:03/02/27 20:11 ID:???
>>122
空気をケースから出すような流れにしないと
熱が篭ってしまうよ。だから、CPUに吹き付ける方法は良くない。

126 :DNS未登録さん:03/02/27 20:54 ID:???
一応吹き付けタイプのPCもあるよ

127 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/27 21:13 ID:z6boCI9L
電源を経由しなくても吹き込みにするとMacLC型の筐体でも熱が籠りまくる
個人的にはお勧め出来ない

128 :DNS未登録さん:03/02/27 21:27 ID:???
基本は前面吸気後方排気だったはず

129 :DNS未登録さん:03/02/27 21:53 ID:???
>>125
ケースの左側は常時空いてますが・・・

電源自体が外から吸気してマザーに排出する形なんです


130 :DNS未登録さん:03/02/28 10:53 ID:???
埃とか大丈夫?あと騒音も。
維持費と関係ないけど

131 :DNS未登録さん:03/02/28 11:39 ID:x8fw3jHn
自作の話題になってきたなw

132 :DNS未登録さん:03/02/28 12:21 ID:jO7u1xpu
自宅で鯖立てようと計画中です。

でも、CRTだと電気代がすごいらしくて。。
正直悩んでます。

もし電気代がこれ以上かさむと。。と
思うとぞっとします。
今家族3人で生活中ですが、なんと電気代が
月5万円です。冬になるとなぜか2万円→
5万円になるのです。

133 :DNS未登録さん:03/02/28 12:37 ID:???
いっそのことノートでやったら?
液晶モニターもキーボードも付いているし、
場所とらないし、省電だし。

134 :DNS未登録さん:03/02/28 13:01 ID:???
>>132
鯖だったらモニターの電源切っとけばいいのにと思うけど…

135 :DNS未登録さん:03/02/28 13:06 ID:???
>>132
電気温水器とかホットカーペットとか、色々使うからね。
エアコン暖房なんかされたら家計がアボーンです。
参考までに、CRTは漏れの使ってるので
消費電力 (節電時) 110W(3W以下)
液晶で同じくらいのクラスだと
消費電力 (節電時) 45W(3W 以下)

でもさ、鯖として動いてるうちのどれだけマシンの前に座ってるのさ?
殆どディスプレイ付いてないんじゃないの?
リモートでログ見れるようにすれば(SSH+でlogディレクトリにアクセスとか)
ディスプレイの事は気にせんでよさそうだけど。

136 :DNS未登録さん:03/02/28 14:23 ID:???
>>135
リモートだと重い罠(VNC使ってまふ)

Win98でperl3つ動かしてるだけなんだけどね・・・

今は鯖(?)CRTつけっぱなしで
ノートでぱしぱし


137 :DNS未登録さん:03/02/28 14:41 ID:???
…Telnet鯖とかCygwinとかFTPとか考えれ。
CygwinのOpensshdは穴があるっぽいけど。
つうか使わないときはCRT切りなされ

138 :DNS未登録さん:03/02/28 18:36 ID:du1ITQhD
うちの自宅鯖PC(デュアルCPU)エコワットで電気代計測したら、1.27円/h
でした。1日あたり30円48銭、1ヶ月(31日)あたり944円88銭で以外に
電気代掛かっていないので安心した。うちも本体だけ台所の隅っこにおいて
部屋からVNC使って操作しているが快適、爆音PCで台所は五月蝿くなったけど。

139 :DNS未登録さん:03/02/28 20:29 ID:???
>>136
VNCは画面そのまま転送するから重いのは仕方ない。
TightVNCだかってのもあるはず。多少軽いとか聞いたけど。
XPのリモートデスクトップはOSが限定される代わりに軽いんじゃなかったかな?

せっかくこれからはじめるんだったらLinuxとかにするのも面白いと思うけどね。
インスコ時とトラブル時以外はtelnet/sshで(゚Д゚ )ウマー

140 :DNS未登録さん:03/02/28 22:23 ID:???
>>139
リモートデスクトップは
ネットミーティングのデスクトップ共有と同じじゃなかった?

VNCと違いDirextXが死ぬけどね


141 :DNS未登録さん:03/02/28 22:24 ID:???
>>138
参考までにスペックはどんなもの?

142 :DNS未登録さん:03/02/28 23:21 ID:???
>>140
リモートデスクトップ=デスクトップ共有=ターミナルサービス

143 :138:03/03/01 01:13 ID:b711Y7R3
>>141
CPU Celeron350 (450MにクロックUP) X 2
MatherBoad SL-68A (slot1 SOLTEC)
VideoCard GA-ZXTV8/AGP2(I/O DATA)
Memory 64M X 2, 128M X 2 (計384M)
HDD DTTA350640 (6.4M IBM)
LanCard ET100-PCI-L(I/O DATA)
PowerSupply 250W
OS(VineLinux 2.5)
です。

FD、CD、サウンドカードはOSのインストール後はずしました。
ディスプレイ、キーボード、マウスはつないでいません。
VideoCardだけは取ってしまうとBIOSで止まってしまうので着けています。
LinuxならVNCとwebminがあれば遠隔操作も楽勝です。

144 :DNS未登録さん:03/03/01 01:38 ID:???
>>143
単位もまともに書けない奴の意見なんぞ屁の突っ張りにもなりません。

145 :DNS未登録さん:03/03/01 02:20 ID:8OG2eh6i
>>144
>単位もまともに書けない・・・・

おまえほどアホではないわな。それぐらい理解汁。
どこにもアホはおるなあ。

146 :DNS未登録さん:03/03/01 02:55 ID:???
>>145
感情をあらわにする時はsage進行にしていただけないでしょうか?

> HDD DTTA350640 (6.4M IBM)
凡ミスは取り除きましょう。

147 :DNS未登録さん:03/03/01 10:50 ID:???
>>142
おー

あのポートがそうだったのか
今から攻撃します(マテ


148 :演@ E211005231055.ec-userreverse.dion.ne.jp:03/03/01 13:54 ID:???
>>143
> LinuxならVNCとwebminがあれば遠隔操作も楽勝です。

ssh+port forwardだけでいいんじゃないでつか。

#鯖には余計な仕事をさせないのが鉄則だけど
#デスクトップと兼用してる人が多いのがこの板の傾向なのかにゃ?

149 :DNS未登録さん:03/03/01 14:12 ID:???
>>148
GUIが好きなんだろ

150 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/03/02 16:41 ID:uFNyMZBd
>>148
落ちても問題にならないケースが多いからどうでもいいんじゃん?

151 :DNS未登録さん:03/03/02 20:58 ID:3KG/kmsM
ジンジンする

152 :DNS未登録さん:03/03/02 20:59 ID:3KG/kmsM
じじ

153 :暖房:03/03/04 01:48 ID:8nObldb8
一応書いておくが、PCサーバー一台の電気代なんて高が知れてる。
それに比べて、エアコンの暖房は本当に怖いぞ。
夏場の冷房費が高い高いってよく話聞くけど、
エアコンで暖房入れた場合の電気代は概算でその倍になる。
マジで注意した方がいい。

154 :DNS未登録さん:03/03/04 03:17 ID:dTSVuKxW
うーん、ノートだし、そもそも他人のうちに預けて遠隔SSH経由管理だし、
維持費は自分の手間だけ。
回線も電気もそいつもち。
自分はつなぎ放題PHSしかないので。


155 :DNS未登録さん:03/03/04 04:28 ID:???
冷房と暖房は同じ仕組みだから同じ代金なんだけど、、、

156 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/03/04 05:33 ID:KSNYpDQw
>>155
仕組みが一緒でも冷房と暖房は能力が違うよ
あと動かす温度差も冷房はそれ程高く無いけど暖房は10度以上あることが多い

157 :153:03/03/04 07:54 ID:???
>>155
ううん……18点。多分>>155は朝早くて頭が寝てたんだろうな。
本当に「同じ仕組み⇔同じ代金」でいいのか。
そうだとしたら、「同じ仕組み⇔同じ消費電力」が必要条件になるけど、
果たしてそうなってるかな?
更に、>>156の言ってることとも重なるけど、
「同じ仕組み⇔同じ消費電力」だとしたら
「冷房で18℃に温度設定」しても「冷房で16℃に温度設定しても」
同じ仕組みなんだから「同じ代金」ってことになってしまう。
本当にそうなってるかな?
などと関係ないことをレスしてみる。
でも正直なところ、俺としては同じ仕組みなんだから同じ電気代になってホスィ




158 :DNS未登録さん:03/03/04 08:31 ID:???
つーか、

2度上げるのに必要な代金
2度下げるのに必要な代金

が等しいって言ってるだけ。
外気との温度差だけが主要な影響要件。

>「同じ仕組み⇔同じ消費電力」だとしたら
>「冷房で18℃に温度設定」しても「冷房で16℃に温度設定しても」
>同じ仕組みなんだから「同じ代金」ってことになってしまう。

と思うのは知能に障害ある人間だけ。
まあ人間でないのかも知れんが。

あ、
ううん……18点。多分>>157は朝早くて頭が寝てたんだろうな。


159 :DNS未登録さん:03/03/04 08:47 ID:???
朝からバトルか
脳内障害晒し上げ

160 :DNS未登録さん:03/03/04 09:15 ID:???
ちゃんと障害報告Webに載せとけよ

161 :153:03/03/04 09:33 ID:???
>>159
ああ、いや、俺は別にバトルなんか。
>>158みたいに書かれることも大して気にしないけど。
書くこと書いただけだし。
ただ、書いた文の意味わかってもらえなかったのはちょっと悲しいかな。


162 :DNS未登録さん:03/03/04 09:40 ID:???
明らかに煽ってる157が煽ってないって言ってるってことは

ま  た  自  作  自  演  か

いい加減に白やうんこ

163 :153:03/03/04 10:17 ID:???
>>162
下品な言葉遣いだなあ。

164 :DNS未登録さん:03/03/04 10:27 ID:???
>158

外気が0度以下になると、凍り付くので
正常に熱交換できなくなりやす。
そのため、エアコンの暖房は、電熱線より
効果が低いことがありやす

165 :DNS未登録さん:03/03/04 10:31 ID:???
ということで、反論よろしこ

166 :DNS未登録さん:03/03/04 11:45 ID:???
そんなこと考えてる間に働けよ。貧乏人。

167 :DNS未登録さん:03/03/04 11:49 ID:???
>>166
オマエモナー

168 :DNS未登録さん:03/03/05 16:09 ID:???
>2度上げるのに必要な代金
>2度下げるのに必要な代金
>が等しいって言ってるだけ。
>外気との温度差だけが主要な影響要件。

ハァ?

きっと158は、生まれてこの方エアコン使ったことがない、
ドン底に貧乏な奴なんだろうなぁ。皆158をいじめちゃ駄目だよ。

169 :DNS未登録さん:03/03/05 16:48 ID:???
つーかさ、158が等しいっていってる仕事量の概念は、
小学校とか中学校で習う熱伝導とかのレヴェルの話だろ・・・。


170 :DNS未登録さん:03/03/05 16:54 ID:???
>>169
そうやってあなたの悪い心は人をバカにするのですね。

171 :DNS未登録さん:03/03/05 19:34 ID:???
>>170
バカにしたっていうか、>>158がバカであるという事実を確認しただけだろ。

172 :DNS未登録さん:03/03/05 19:39 ID:???
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

173 :DNS未登録さん:03/03/06 00:42 ID:???
久しぶりに
叩き3役
を見たーYO

ID:??? はマンセー

174 :DNS未登録さん:03/03/06 03:52 ID:???
やっぱ荒れるのね(^^;

必要があって運用してる鯖のはずだからCPUファンとかケースファンとか
削れるものは削って、ソフトが動いてないときの電力を押さえるソフト
CPUで言えば rainとかcoolonとかそうゆうのを常駐させるとか

そうゆう工夫を見せ合って維持費がこんなもんとかのスレになればイイのに〜

CPUの速度、RAMやHDDの容量にしたって快適に動く必要性があるからそれなりのものをつんでるんでしょ?
RAM1枚とか、HDD1つとか削って、月1000円もなくならないのに使い勝手が悪くなっても電気代のために
削っちゃう人いるのかな〜 と書いたらやっぱりアレますか?(; ´Д`)

175 :DNS未登録さん:03/03/06 07:50 ID:???
>>どれか

昔のPCの消費電力と来たら100Wとかもうねあぼがととばななと

それに比べて最近のPCはチップ数が少ない
チップ数が減ったことにより消費電力も減る

>>174
ある程度のスペックにした方がいい罠


176 :DNS未登録さん:03/03/06 17:47 ID:???
SETI@Home常駐してるのでCPUはフル稼働

177 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/03/07 01:23 ID:1b0pwC70
冷房ってまあ地方にもよるけど6度下げれればそれで十分じゃん?
でも暖房って6度上げても寒いことが多い
それに暖かい空気は上に行くから下まで暖めるために余計前に暖める

それが電気代に響いているのではと思う

>>175
MacLCは電源が24Wだもんな

178 :DNS未登録さん:03/03/07 03:01 ID:23T2RZx4
SETI@Homeでつか〜 いいっすね〜
たしかにHDDちまちま止めたりCPUの電力消費押さえたりするよりは
思い切りよくてよさげなのかも^^

そうゆう意味では自宅鯖板のチームでも作って懸賞金の出るRCの暗号解読エントリするのも
うまくいけば(笑)自宅鯖の維持費軽減にはイイかもしれませんね^^


179 :DNS未登録さん:03/03/07 10:01 ID:Pdh+6iJ9
こらおまいら!

月の電気代が気になってホームセンターで電力測るやつなんて買うなよ。
電気代と生活費は別なのかい?


180 :DNS未登録さん:03/03/07 11:09 ID:???
マンションの管理用電源から盗電している俺には
貧乏人どものような電気代がどうこう言うようなことは関係ないな。
Im God

181 :DNS未登録さん:03/03/07 13:23 ID:???
>>180
>Im God

恥ずかしいぞ

182 :DNS未登録さん:03/03/07 20:03 ID:Pdh+6iJ9
俺はレオパレスで光熱費込みだからウマー

183 :DNS未登録さん:03/03/08 04:35 ID:0Aji+bWj
レオパレスって光?

184 :DNS未登録さん:03/03/08 13:01 ID:hbpJLktE
>>183
地域によるらしい。

185 :DNS未登録さん:03/03/10 01:14 ID:???
>>181
東電も恥ずかしいが、神をかたるとは…

186 :DNS未登録さん:03/03/10 01:58 ID:???
>>185
文法も違うしな・・・。

187 :DNS未登録さん:03/03/11 22:57 ID:???
>>176
SETI@homeを常駐させているとサーバのレスポンスが落ちる罠。

188 :DNS未登録さん:03/03/11 23:17 ID:???
>>187
その鯖に求められる性能によるけど、自宅鯖なんだからそれほど気にしなくていいんじゃない?
好きにやればいいよ

189 :山崎渉:03/03/13 17:05 ID:???
(^^)

190 :DNS未登録さん:03/03/17 23:17 ID:hI130dtz
ts

191 :DNS未登録さん:03/03/22 22:23 ID:???
>>180
「盗電」という言葉がすっと出てくるのは電気建設業界関係者だな。
ieee802.11gとか出てくると「盗ip」ってのも出てくるんだろうな。
ゲリラ鯖立てて1ヶ月ほど活動してさっと逃げていくとかの。

192 :DNS未登録さん:03/03/23 09:44 ID:dYz6vJVa
ばれないのか?(w

193 :DNS未登録さん:03/03/23 10:21 ID:???
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/sinagawa/
  __| | .|    |         \
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     .||              ||

194 :DNS未登録さん:03/03/26 06:20 ID:???
エアコンで、冷房と暖房、どっちが電気を食うのかって言えばそりゃ暖房だろ。
冷房はモーターを回すだけでいいが、暖房だと温度が低い場合、ヒーターも併用するから電気を食うよ。

モーターを回すだけの暖房だったら冷房とそんなに変わらないが、厳寒の時期だと
それじゃ足りないからヒーターも併用するようになってる。
ま、暖房の電気代を抑えたかったら石油ストーブでも入れとけ。
換気がウザいのなら煙突付きの奴にしとくといいのだが。これはこれで雰囲気が出るしさ(w


195 :DNS未登録さん:03/03/26 22:03 ID:???
つーかここは自宅鯖板なんだが・・・。
まぁ、いっか。


196 :DNS未登録さん:03/03/27 21:18 ID:???
光熱費とか言ってるけど、電気代だけだろ。
それともナ ニ か い。
サーバに給湯器でもついてんのかい。


197 :DNS未登録さん:03/03/27 22:13 ID:???
CPUの熱でお湯沸かしてるんです。

198 :DNS未登録さん:03/03/28 00:15 ID:???
powerLEDの明かりで本を読んでるんです。

199 :DNS未登録さん:03/03/28 04:00 ID:???
光熱費て言うのは何が定義?

ガス水道は別項目があるよね?

石油ストーブもこれに入るのか?

200 :DNS未登録さん:03/03/28 14:55 ID:???
電気、水道、ガス、灯油、オヤヂの頭

ウチは太陽光発電使ってるから電力会社からのinが無いに等しいです。
outとin比較したら儲かってます^^
ただ、設備投資に・・・。壊れなけらば回収できるのはおそらく15年後!?

嗚呼、鬱だ氏脳。。。

201 :DNS未登録さん:03/03/28 19:51 ID:???
>>200
んな設備設けるゼニあるんなら漏れはパソにカネかけるな。
つーか、自腹分で設備費おいくら掛かったん?
けっこう掛かったっしょ?

202 :DNS未登録さん:03/03/31 01:25 ID:LlJWCKed
>>197-198
ワロタ

203 :DNS未登録さん:03/03/31 01:39 ID:GkIFCb2g
ちまたじゃ電力不足で
今年の夏はえらいことになるらしいな。

自家サーバ立てたら、次は暑い夏を乗り越える為
自家発電導入だな。

停電時のみ運転か、常時運転か、いずれにせよ
当然効率の良いディーゼルエンジン発電機になるだろうが、
一体どんな機種があるのだろうか。

燃料は軽油?
いや、軽油は自動車用途であり税金が掛かっているので
自家発用には重油の使用が安価でウマーか

204 :DNS未登録さん:03/03/31 03:12 ID:???
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

205 :DNS未登録さん:03/03/31 12:10 ID:???
管理人に要望。
>>204のようなカキコを行うヤシをアク菌キボン!
もしくはIPアドレス晒してほすぃ。

206 :DNS未登録さん:03/03/31 19:41 ID:???

管理人ではないが。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1029200189/46
[46] 名前: anonymous@ m184115.ap.plala.or.jp 投稿日:03/03/31 03:12 ID:???
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
(略)

207 :DNS未登録さん:03/03/31 19:43 ID:???
>203
何で灯油使わないの?

208 :DNS未登録さん:03/03/31 20:49 ID:???
灯油でディーゼルエンジン回すと
燃料噴射ポンプがいかれるらしい

209 :DNS未登録さん:03/03/31 22:38 ID:zMB7Pl4k
A重油を少し混ぜるんだよ

210 :DNS未登録さん:03/03/31 22:49 ID:???
現場関係者が何気に多いな(ワラ

211 :DNS未登録さん:03/04/01 00:03 ID:???
産業廃棄物はどうするんだと…

212 :DNS未登録さん:03/04/01 00:05 ID:???
エコワットってどこで売ってますか?

213 :DNS未登録さん:03/04/01 12:05 ID:pat9H74A
ソーラー+バッテリでどうですかあ。

214 :DNS未登録さん:03/04/01 13:25 ID:???
>>212
セブンイレブン
http://www.7dream.com/product.asp?p=0272166

215 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/04/11 18:03 ID:Hl5IZPUG
>>196
昨今のCPUの熱ならお湯を暖めて保温容器に入れておけばガス代が助かる
かも知れない

216 :DNS未登録さん:03/04/13 20:32 ID:???
>>215
基本的にコテは嫌いなんだけど、いかれたこといってる割に憎めないキャラだなあんた。
実生活でも成功してるかい?

217 :DNS未登録さん:03/04/16 10:20 ID:???
問題はその熱をいかにしてケース外へと導きどうやって対象物を保温するかだよね。
ガンガレ!応援しているぞ!

218 :山崎渉:03/04/17 12:04 ID:???
(^^)

219 :DNS未登録さん:03/04/17 15:25 ID:???
車輪を発明したぜ

220 :DNS未登録さん:03/04/17 16:32 ID:s8290jH/
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/acc/powadp.html

221 :bloom:03/04/17 17:21 ID:Nndnq1zk
http://www2.leverage.jp/start/

222 :DNS未登録さん:03/04/17 18:07 ID:???
>>220
おそろしいことしてるな

223 :DNS未登録さん:03/04/17 19:13 ID:???
>>222
つか、恐ろしいというか、一番お手軽な方法だと思うんだが如何に?
でもまあ、一般のヤシにとってみれば恐ろしいことかもしれんですな。
誰か連邦のハード板にでもリンク貼れば?面白い野郎共が大量に釣れると思うぞ。
というか、あの程度の事なら漏れは小学生の頃からしてますが何か?
粗大ゴミに出されたテレビなんかをバラして部品取りしたり、適当なケミコンを
外して商用100Vに繋げて爆発させて遊んだり、近所の飼い犬のケツに爆竹突っ込んで
はざして遊んだりと。

224 :DNS未登録さん:03/04/17 19:15 ID:???
>>220
エコワットとか使ったらどうよ?

225 :DNS未登録さん:03/04/17 20:26 ID:???
俺も223に同意、というかお前の昔話は俺とよく似てるなw
ラジオの製作定期購入野郎にとって、
最近は電気工作すらソフト化ユニット化してるんだなぁ、と実感するわ。
220程度なら箱なぞ作らず空中配線でやるわな。

226 :DNS未登録さん:03/04/17 20:48 ID:???
>>223
http://up.2cher.net/img-box/img20030416074452.jpg(w

227 :DNS未登録さん:03/04/17 21:04 ID:???
>>225
なんと!お宅も>>223と同じく犬の肛門にバクチク突っ込んで遊んでたんでつか?

228 :DNS未登録さん:03/04/17 21:04 ID:???
維持費だろ?
電気代だけじゃなく、月々の回線料金も入れろよ。

229 :DNS未登録さん:03/04/17 22:26 ID:???
なんだな、そういう事なら鯖缶の月々の食費も勘定に入れなきゃならんよな。

230 :名無し~3.EXE:03/04/18 00:41 ID:XsGnAuaT
3KVA の常時インバータ型 UPS と併用で、電気代は月 1.5 万〜2 万程度
(漏れが部屋に居るときは 3.6KW のエアコンも使用)。
主に 350W 電源の鯖が 2 台とルーターとしての古い NEC9821 が動いてる。

231 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/04/18 01:58 ID:EQJspG3j
>>228
サーバ専用回線を引いていない限りは通信費なんて計算する必要なんて無いと思われ

232 :DNS未登録さん:03/04/18 17:00 ID:???
>>231
無料DDNSでやってるなら通信費除外でもいいとは思うが、サーバ立てるために
固定IPサービス使ったりしている場合は通信費含めて考えないといけないかと。
たいしたことしてないのにOCNに11,000円/月 吸い取られるのは結構でかいよ(;´д`)

233 :DNS未登録さん:03/04/19 11:58 ID:HTFyr/S/
漏れも223と同じような少年時代を送ったな。
でも、犬の肛門に爆竹突っ込むような残酷なことはやらんかったぞ。
しかし同じクラスの香具師の肛門に指突っ込んで刺激したことはあるが
最初は痛がってたが、だんだん腰をくねらせてイヤーンとか言ってた(w

234 :DNS未登録さん:03/04/19 12:01 ID:HTFyr/S/
嫌がっているようだが、体は素直に反応し
興奮してもうピンピンになっていた
今頃彼はどうなっているのだろう
人生変わってしまったかもな・・・(w

235 :動画直リン:03/04/19 12:40 ID:a7F5IcKg
http://www.agemasukudasai.com/movie/

236 :DNS未登録さん:03/04/19 22:05 ID:???
ここは、セキュリティーホール以外の
穴について語るスレですか(w

237 :DNS未登録さん:03/04/19 22:06 ID:???
やらないか?

238 :77:03/04/19 23:11 ID:peN82aVL
男性会員入会金2000円で1ヶ月何度でもアクセスできます。         
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239 :DNS未登録さん:03/04/19 23:31 ID:???
頼む、せめてsageでカキコしてくれ

240 :山崎渉:03/04/20 05:51 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

241 :DNS未登録さん:03/04/20 07:57 ID:GRT3pKhG
家サーバー計画初心者です。
VMwareにリナックスをインストして、でhttpdをたちあげて、
ダイナミックDNSで割り当てたIPを串さしてつなげたけれど、
見れません。
それした時点でWANは閉ざされるし。
こういうケースで鯖たちあげている人、アドバイスください。

242 :DNS未登録さん:03/04/20 08:41 ID:???
>>241
ふざけんなマルチ野郎!
お前故意に書き込んでんだろ?
死ねよ。

243 :見せかけの善人(コピペ推奨):03/04/29 12:29 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


244 :DNS未登録さん:03/05/01 09:59 ID:???
>>243
お前も死ね。

245 :山崎渉:03/05/22 02:00 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

246 :DNS未登録さん:03/05/22 09:42 ID:???
マジで山崎渉をブチ殺したいのだが

247 :あぼぼーん:03/05/23 13:21 ID:???
あぼぼーん


248 :北村貴母緒:03/05/23 15:14 ID:iXD2+wOs
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249 :DNS未登録さん:03/05/23 20:23 ID:???
>>245 は山崎渉なのかな?
漏れはNGワードかけてるから見えないけど。

250 :DNS未登録さん:03/05/23 20:47 ID:???

  _______         ___________________
 |悲しいときー! |         |レス来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                  ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ;´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )山崎渉  ( )
     / /\\                ||_(^^)__|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)

251 :DNS未登録さん:03/05/23 21:03 ID:???
こないだ客が山崎渉だったときは笑いこらえるのに困りますたなぁ

252 :DNS未登録さん:03/05/23 21:37 ID:???
>>251
笑ってないで
袋にして川に沈めれ

253 :DNS未登録さん:03/05/23 21:50 ID:???
                                        ∧_∧  
                                        ( ´Д`)    
                                  /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\    
                           ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
                           /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii
                          ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i
                         ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)
                         し|  | \.||.        _    |   .|\ ||
                           i  .|  ii      (~ ̄ ヽ ̄ ̄ ̄i  |  .ii
                           ゙、_ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄~    ⌒> ̄.゙、 _ノ
》   》 》 》 》 》 》 》.》.》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》
                            /.            _>    ←山崎渉
                            /.   / ̄ ̄ ̄ ̄ゝ  /___ノ)_
                     /⌒ ̄ ̄ ̄   ノ      (_~ ̄___,_≡}
                    ノ  /~ ̄ ̄ ̄ ̄            ̄        
                    (_丿               

254 :DNS未登録さん:03/05/24 20:45 ID:???
>>253
ワロタ

255 :DNS未登録さん:03/05/24 23:23 ID:???
>>253
ワロタ(w

256 :山崎渉:03/05/28 17:05 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

257 :DNS未登録さん:03/05/28 19:29 ID:???
おい!また出たぞ!
漏れも山崎渉にゃマジで殺意を覚えるぜ!

258 :DNS未登録さん:03/05/28 21:26 ID:???
書き込みがあったと思ったのに…

最近負荷が高くて書き込みできないことがあるが、コイツが暴れてるのか??

259 :DNS未登録さん:03/05/28 22:14 ID:???
スレタイを「山崎渉を叩きのめす方法について語るスレ」に変更キボ〜ン!

260 :山山奇渉:03/05/31 17:19 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山山奇渉


261 :DNS未登録さん:03/06/01 22:19 ID:???
おい!ニセモノが出たぞ!

262 :45 ◆Zykkbo4vNw :03/06/26 21:29 ID:???
>>206
ワロタ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然へんな事書いてスマソ‥‥
GBAと比べてみてどうですかね?(シェアの事は抜きで)

263 :DNS未登録さん:03/06/30 09:41 ID:???
>>262
スレ違いを分かっていてレスつけると

電池での使用時間がGBAと比べて短くなる(UMDの駆動部等で不利)

ソニーが出すからブランド品として売れる


264 :DNS未登録さん:03/07/02 08:56 ID:???
やっぱトイレットペーパーはホームラン印に限るな。

265 :山崎 渉:03/07/15 11:16 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

266 :DNS未登録さん:03/07/15 21:22 ID:???
(;´Д`)電気代だけで月3万・・・
(;´Д`)他、Bフレ、ISP代を考えると・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

267 :クイズ2ちゃんねるに聞きました:03/07/16 16:06 ID:ugu/4KXa
当社の考えは、全ての人に愛されるクーポン屋です。
当社の目的は、1日110円で宣伝が出来、クーポン券を発行
サイトはスタートしたばかりですが徐々に認知されています。
私としては、努力を繰り返し、3年・4年・5年・10年・40年と
続けてゆきます。当社の目的は、誰からでも愛されるサイトを
目指して行きます。本当に地道に営業を行い、皆さんとの信頼を
作り、たくさんの人々と信頼関係を作りたいと思います。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

268 :_:03/07/16 19:10 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

269 :_:03/07/16 21:03 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

270 :DNS未登録さん:03/07/17 01:32 ID:???
>>266
電気代月3万・・・・。
何を動かしているんだ?(w

271 :266:03/07/17 07:09 ID:???
エアコンが痛いでつ。・゚・(ノД`)・゚・。
PCは常時3台しか稼動してないしw

272 :DNS未登録さん:03/07/17 16:11 ID:???
俺んとこは常時5台稼動でエアコンもフル稼働だが、一月に2万強という程度だが?
エアコンがほとんど作動しない(電源は入っている)冬は15000円程度。
電気料金の地域差もあるから書いておくと俺は東京23区ね。
266は隣の奴から電気盗まれてるんじゃないか?


273 :DNS未登録さん:03/07/17 19:48 ID:???
RC造のマンションとベニヤ一枚のバラックでは
冷房費に雲泥の差がある

274 : :03/08/10 00:08 ID:Jrm9ppjo
age

275 :DNS未登録さん:03/08/10 00:21 ID:FQT3+OQ+
>>272
自宅の工場の三相(200V)の20畳用エアコン使っているので
電気代かな〜〜〜〜〜〜りお安く上がってますよ。
(とは言っても夏限定ね)


276 :DNS未登録さん:03/08/10 10:09 ID:???

ものすごい数のサンプルと画像を集めてみました。モロ
動画系サンプル集、新たにアップ!
こきすぎ注意
http://vs2.f-t-s.com/~moemoe/index.html

277 :DNS未登録さん:03/08/10 11:23 ID:ErUpk/+g
エアコン使ってないが
1万2000円
まぁ、常時3台動いてるほうにしては
よいほうか・・・

278 :DNS未登録さん:03/08/10 12:58 ID:???
みなさんそんだけ電気つかっててブレーカーとか大丈夫?
契約は何アンペアでやんすか?

279 :DNS未登録さん:03/08/10 14:53 ID:???
30A

280 :DNS未登録さん:03/08/10 14:54 ID:???
無制限

281 :DNS未登録さん:03/08/10 17:30 ID:FQT3+OQ+
40A+30A

282 :DNS未登録さん:03/08/10 22:01 ID:???
こんど引越しするんだけど、
やっぱ電圧とか気にして部屋探しした方がいいかな。
現在は50Aなので快適だけど、簡単に落ちてくれても困るし・・・


283 :DNS未登録さん:03/08/11 01:23 ID:???
>>282
不動産屋にちょっと聞くだけの手間なんだから、
ハズレだったときのことを考えれば、確認したほうがいい。

284 :DNS未登録さん:03/08/11 09:26 ID:sD2lC6tW
俺の場合

Bフレッツ+固定IP+プロバイダ料金+電気代

=10800円


285 :DNS未登録さん:03/08/11 10:57 ID:???
>>282
電圧と電流の区別が出来てないな…

286 :DNS未登録さん:03/08/11 21:05 ID:???
>>282
電圧は1万ボルトでw

287 :DNS未登録さん:03/08/11 22:43 ID:???
ま、テレビなんかのメディアですら平気で「高圧電流」なんて言うくらいだから。
世の中にゃ意外とアホが多いらしい。(w

288 :282:03/08/11 23:05 ID:???
うるへーなあ
この程度のミスは誤差の範囲内なんだよ
愛嬌があっていいだろw

289 :DNS未登録さん:03/08/11 23:39 ID:???
>>287
高圧電流は別に間違いじゃないよ。
世の中アホがおおいって言うのはあってそうだね。
電流が高圧だとか言ってたら大アホだがな。

290 :DNS未登録さん:03/08/12 12:13 ID:WgNGEwPA
維持費の話をしろよ!

291 :DNS未登録さん:03/08/12 13:53 ID:???
維持費でちゅか?

ママに払ってもらってまつ。

292 :DNS未登録さん:03/08/12 13:55 ID:???
24時間稼動してると、やっぱ熱いので
ゴキブリの巣になりますよね。

先日久々にサーバーを停止して中を開けたら・・・

293 :DNS未登録さん:03/08/12 18:46 ID:???
>>288
そういうのは誤差とはイワンロゴフ。
>>289
漏れも高圧電流っちゅー表現には疑問を持っていたんだが、この呼び名が
1番しっくり来ちまうんだよな。
つか漏れはそう逝っているヤシたちはマジで高圧な電流っちゅーことで
そう逝っているもんだと思てたあるよ。
じがじ、
”気球が送電線に引っかかって乗っていたクルーが高圧電圧により子房”
ち゛ゅーよが
”気球が送電線に引っかかって乗っていたクルーが高圧電流により子房”
っちゅーほうがゴロも合って聞いた感じがいいもんな。
>>290
まずご自分からどーぞ。
>>291
そういうの好き♪
>>292
いったいどこに設置すればそういうふうになるものなのか。。。。
某ファーストフード店のシェイクマシーンの分解清掃をした時に、そういった
具合になっていた店舗があったが、それは内緒だ。

294 :>>292:03/08/15 20:43 ID:???
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


295 :山崎 渉:03/08/15 22:33 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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