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ミラーサイト計画「1000GEX」

1 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 00:13 ID:FYTWZsP7
read.cgiが止まったりしてWEBブラウザに風当たりの強い今日この頃。
みなさんが既得したログを使ったCGIを基本にミラーサイトを作る計画です。
ROM派の分散により多少は2ch側の低負荷化にもつながるのではないでし
ょうか。

稼動中検証サイト http://1000gex.ddo.jp

専用うpロダ  http://jadore.jp/~hon7

GEXプロトコル
http://1000gex.ddo.jp/gex.txt

要件定義
http://1000gex.ddo.jp/youken.htm

要件検討
http://1000gex.ddo.jp/kentou.htm

要件定義 PDF
http://1000gex.ddo.jp/youken.pdf

要件検討 PDF
http://1000gex.ddo.jp/kentou.pdf

アカウント発行テスト
http://1000gex.ddo.jp/acount.cgi


2 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 00:14 ID:FYTWZsP7
GEXプロトコル PDF
http://1000gex.ddo.jp/gex.txt

3 :DNS未登録さん:03/06/04 00:17 ID:???
昨日もスレ立てたのになんで今日も立てられるの?

4 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 00:17 ID:FYTWZsP7
フロ固定

5 :DNS未登録さん:03/06/04 00:20 ID:lgxUJZJm
1000 DNS未登録さん sage 03/06/04 00:19 ID:???
うんこ

ワロタ

6 :DNS未登録さん:03/06/04 00:20 ID:???
地方プロバだからじゃねーの

7 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 00:25 ID:pMlePR+I
この構想でどうだろ。

技術的にはさして問題ないと思う。それより協力者を増やす事が問題だ。

やはり多くのご指摘通り要件が決まってると何をすればいいかが自然と
見えてきた。

8 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 00:26 ID:pMlePR+I
GEXプロトコル PDF
http://1000gex.ddo.jp/gex.pdf


9 : ◆TgfOVovqoo :03/06/04 00:28 ID:WBZTA7xK
トリプテスト

10 :DNS未登録さん:03/06/04 00:28 ID:cWnTHZKU
今夜も眠れない夜になりそうだ…

11 : ◆E8TronbACI :03/06/04 00:30 ID:???
>細かい人だね 興味ないなら消えろ

煽られちった。テヘッ♪

12 : ◆CqWsZoXuzg :03/06/04 00:32 ID:WBZTA7xK
テスト

13 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 00:33 ID:pMlePR+I
設計の下ごしらえでもするか

14 : ◆sngu.vOwT6 :03/06/04 00:34 ID:WBZTA7xK
a

15 :DNS未登録さん:03/06/04 00:40 ID:Y3BzdbRp
http://members.tripod.co.jp/masakon2000/top.html

16 : ◆sngu.vOwT6 :03/06/04 00:43 ID:WBZTA7xK
za

17 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 00:44 ID:pMlePR+I
Win2000、XPで鯖やるときにApacheとかAN使ったらライセンス違反なのか



18 :DNS未登録さん:03/06/04 00:44 ID:???
五月蝿い厨房!!

19 :_:03/06/04 00:45 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz03.html

20 :DNS未登録さん:03/06/04 00:45 ID:???
Win2000、XPで鯖やるときにApacheとかAN使ったらライセンス違反なのか

Win2000、XPで鯖やるときにApacheとかAN使ったらライセンス違反なのか

21 : ◆TVu9S525xc :03/06/04 00:45 ID:???
ta

22 : ◆E8TronbACI :03/06/04 00:46 ID:???
●彼は自分を天才だと考える。
●彼は自分の仲間たちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
 彼以外の人はすべてピント外れである。
 自分の敵をまぬけ、あるいはほかのいやしい動機を持っていると非難し、侮辱する。
 もしも敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。
 もしも敵が同じように悪口で仕返しするなら、自分がならず者たちとたたかっているのだという
 妄想を強める。
●彼は不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。
 妨害の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは思い浮かばない。
●彼はもっとも偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持っている。
●彼はしばしば難解な特殊用語を使って書く傾向がある。
 多くの場合それらの述語や句は彼が自分で作り出したものである。

マーティン・ガードナー書 「奇妙な論理I」より。

23 : ◆E8TronbACI :03/06/04 00:47 ID:???
ちなみにこれは「誠実な疑似科学者の偏執狂的傾向」というものだ。

24 :DNS未登録さん:03/06/04 00:49 ID:???
>>22
最後はちょっと当てはまらないみたいだね

本7スクリプトの場合は、聞いたことがある語句を
誤用して使いまくるのです
彼以外の人は皆知っているから大笑い

25 : ◆E8TronbACI :03/06/04 00:49 ID:???
ちなみにこのトリップはもう使わんよ。
絶対に勝てないから。
勝てない勝負はしない主義なのさ〜

26 : ◆E8TronbACI :03/06/04 00:52 ID:???
>>24
ごめん、追加しとく。
最後のやつには続きがあって、

彼はあなたの反論をすべて前もってみぬいている。
彼はじつに巧みな思いもかけない答えでその出鼻をくじく。

ってのがあるの(w

ああ、最後と言ったのにカコワルイ…(恥

27 :サンプルです:03/06/04 00:52 ID:3lqKdsWx
◆クリックで救える○○○○がある◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

28 :DNS未登録さん:03/06/04 00:54 ID:???
反論は見抜くわけがない、と思うけど、まさか。。。

>彼はじつに巧みな思いもかけない答えでその出鼻をくじく。
これは禿げ同

29 :DNS未登録さん:03/06/04 00:58 ID:???
>>1
落ちてて読めないわけだが。

30 :DNS未登録さん:03/06/04 01:00 ID:???
ガードナーの本か。あれは古い本だけど、いいものだよね。

31 :DNS未登録さん:03/06/04 01:13 ID:pAH2C70m
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
・_・y━””

32 :DNS未登録さん:03/06/04 01:14 ID:pJBquuuP

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukadi#.2ch.net/

プランテック製の RX-2000V は、基盤をドライバー
で開けて面倒な改造をしないといけませんでした
が、秋葉原のラジオ会館アイティーエス社から、
改造不要の RX-2000V が新発売されました。

以下のホームページからも、御購入出来ます↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

33 :_:03/06/04 01:18 ID:moyWqjSD
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

34 :DNS未登録さん:03/06/04 01:23 ID:???
>>22
人間が、もっともらしい事にいかにだまされやすいかを教えてくれる、いい本です。
文庫版で出てるので、読んで無い人はオススメですよ。

35 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 01:38 ID:pMlePR+I
>>29
さっきからWin2003 RC2をダウソしようとしてて落としてた。ごめんよ

てかプロダクトキーのもらいかたがわかんね。
サインインしていろいろ署名したけど案内メールが来ない。
誰か持ってる人いますか?

36 :DNS未登録さん:03/06/04 01:39 ID:???
あのさあ、OSよりもまず光回線だと思うんだよね
君はLINUXだって持ってるんでしょ?
使ってないみたいだけど

37 :DNS未登録さん:03/06/04 01:44 ID:???
使ってない → 使えない

38 :DNS未登録さん:03/06/04 01:48 ID:???
まだやってたの?

39 :DNS未登録さん:03/06/04 01:50 ID:???
>35
持ってるけど、なんで教えなきゃいけないんだ??
メールちゃんと読めよ!


40 :DNS未登録さん:03/06/04 01:54 ID:???
クレクレ厨全開か。
尻流してとは(ワラ

41 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 01:58 ID:pMlePR+I
>>39
メールが来ないんだよ。サインしてから20分ほど経つけどまだ来ない。
ショボソな感じ AAないから誰かかわりに貼って下さい

2つラジオボタンがあってBETA ID持っていない方を選択すると同意の
画面が2回出てそれから個人情報いれて完了したと思うんだけど

42 :DNS未登録さん:03/06/04 02:00 ID:???
ISDNで今から落とすのか?

43 :DNS未登録さん:03/06/04 02:00 ID:ZK5rYYUi
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

44 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:02 ID:pMlePR+I
デカイかな?あきらめるか



45 :DNS未登録さん:03/06/04 02:03 ID:???
おまえが今やるべきことは、Win2003で遊ぶことじゃないだろ。

だいたい、Win98でやるんだろ。
NT系は使いたくないんだろ。

46 :DNS未登録さん:03/06/04 02:03 ID:???
まずは回線だろ

47 :DNS未登録さん:03/06/04 02:05 ID:???
本7って無職?

48 :DNS未登録さん:03/06/04 02:06 ID:???
AAまでクレクレかよ。
しょーがねぇな、貼ってやる。

(n゚∀゚)η*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*(;´Д`)

49 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:06 ID:pMlePR+I
Linuxでやるんだよ。Red Hat 8.0

9.0でもいいけど。いずれにせよノーサポートだが

回線代が無いのが致命的だ。

50 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:07 ID:pMlePR+I
>>48
違うかもしれない

51 :DNS未登録さん:03/06/04 02:08 ID:???
だから回線代は借金してでも作れ
必要な時に先行投資しなきゃ何も成功しないんだよ

52 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:12 ID:pMlePR+I
>>51
そうだよね。だが現状カツカツでむやみに借りれんのよね。
ちょっと頭使って4,5万用意できたらすぐにでもかかれるんだがなぁ。
いい方法が無い物か。メアド売りまくるか?

53 :DNS未登録さん:03/06/04 02:14 ID:???
>いい方法が無い物か。メアド売りまくるか?

そんなことばかり言っているから、協力者が集まらない罠。
つーか、さっさと就職しる!



54 :DNS未登録さん:03/06/04 02:18 ID:???
就職したら時間を削られるよ
本7がこのプロジェクトを本気で考えているなら
あこむでも何でもいいから現生を用意しなきゃ

皆が消極的なのは、「どうせこいつは何もやる気がないんだ」
と思ってるからなんだから
ここで本7がリスクを背負って気概を見せるのは重要

55 :DNS未登録さん:03/06/04 02:21 ID:???
ORDB登録で相手に受信されなくなってあぼーん。

56 :DNS未登録さん:03/06/04 02:27 ID:???
>>50
贅沢だな。
顔文字だけどこれやるよ。
(^^)

57 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:27 ID:pMlePR+I
1000gexでメアド欲しい人いますか?

58 :DNS未登録さん:03/06/04 02:29 ID:???
だからさあ
どうでもいいサービスで金を取ろうと考えてるから信用されないんだって
いまここで本7が借金してでも計画を遂行しないと、誰もついてこないよ

59 :DNS未登録さん:03/06/04 02:38 ID:???
     /::::::          /     ヽ_ノ  `= ノ -‐、 ,.-、       ;            :::::::::::::::::
  .  l::::           ;     r=、 r''ヾ、 /::ヽ ((ノ '-"       ;;           :::::::::::::::::::::
    |::::           ;     ヽ-'´ `ー' __- "_,,  (ニ)       ;;          ::::::::::::::::::::::
   |::::             ;  (=、 (^^) /ニヽ (:::::) ヽニ),.-、       i          :::::::::::::_,,,,_
   l:::            ; _`-" ‐ _,,,゙ー _--、 r''-、 __--      i          ::::::::::/ 〈 |
   |::::             V゙二) (  )) ヽ;;ノ ヽ‐"〃^ヾ     ;;          ::::::::ノ    l
    l;:::            ヽ ,.=、 >-、r'":) l⌒、 `---"    /        ::::::::::::/    l

60 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:43 ID:pMlePR+I
>>58
はい。絶対7月中にはBフレに移行します。
借りれるもんならさっさと借りてやりたいですけど


それまでは一旦移転するか。遅すぎたんでは話しにならんし。
持ち合わせのレン鯖の方がまだマシかな?
取りあえずそれで許してはもらえませんか?


61 :DNS未登録さん:03/06/04 02:44 ID:???
>>57
メールボックス容量無制限、1通あたりの送受信データ量無制限。
それで利用料1アカウント月100円以下。
そうしないとプロバイダに勝てねーぞ。

そもそも、「メアドなんか自鯖でやるから(゚听)イラネ」って言われてなかったか?

62 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:46 ID:pMlePR+I
で、設計に関して決めていきます。

いま考えてるのは計7つのコマンドで欲しいレスと転送タイミングを制御
しようと思ってます。
ホストとかノードを抜きにして出来るのでAとBで表現します。
今回はAがもらう方Bが送る方とかして説明します 


63 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:49 ID:pMlePR+I
>>61
転送量無制限で(定額制の強み)アド10個で初期\500 月額\500
エイリアスで@の前後が選べるようにします。
ドメイン持ちこみOKでDNS設定は利用者でと言った感じですか。
鯖缶じゃない人ならすごい魅力的だとおもいますが。

鯖持ってる人としてはどうですか?

64 :DNS未登録さん:03/06/04 02:54 ID:???
(´-`).。oO(バーチャルドメインとかSendmailで複数ドメインを管理することはできるんだろうか?しかもWin98で)





65 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:55 ID:pMlePR+I
ではコマンドの解説します。
常にAが問い合わせBが応答です。
ログインは現段階で省いてます。別で行うようにします
1.
要求:last
応答:last 2003/06/04 02:54:04

ここでインデックスの最終更新時刻を調べます。
Aが評価して次を返します。

2.
要求:last ok
応答:last thanks

インデックスの評価が自分より新しいかそれほど時間差無い時にOKサイン
だします

66 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 02:57 ID:pMlePR+I
>>64
いま起動してるよ?
pop smtp とも1000gex.ddo.jpだから好きなアドと@より前のエイリアス
言ってみ?すぐ登録するし。自分で送信、受信やったらわかると思う

67 :_:03/06/04 03:03 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

68 :DNS未登録さん:03/06/04 03:03 ID:???
(´-`).。oO(金銭のやり取りをする以上、システムダウンは極力さけなければいけないんだが)



69 :DNS未登録さん:03/06/04 03:03 ID:???
>>63
その金額だと、お前さんの希望金額になるには50人〜100人必要なのか?

容量無制限で500アカウント以上のメールか。
実際に使用するアカウントは半分以下だろうけど、必要な転送量は結構なものになりそうだな。

そもそも、その鯖でミラーもやるんだろ?(ワラ

70 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:06 ID:pMlePR+I
3.
要求:work pc2.2ch.net mysv
応答:pc2.2ch.net mysv ok

ここで担当の2ch鯖と板を確認します

4.
ここからはAが自分のインデックスから一覧を連続で返し最後に空文改行
します。

  日付け レス数  スレID   
    ↓   ↓    ↓
2003/06/02 456 10005456
        ・
        ・
        ・
        ・
        ・
\n
それをBが自分のインデックスを参照してレス数を新着分を返します。
補完するべきスレだけを返し必要のないスレ情報は捨てます
例えば
Aが420 Bが1000なら 

2003/06/02 620 10005456
        ・
        ・
        ・
        ・
        ・

といった感じ

71 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:08 ID:pMlePR+I
>>69
別で用意できる。500*100 = \50000 & 初期 \5000 だけでも申し分ない


72 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:08 ID:pMlePR+I
間違えた 初期 \50000

73 :直リン:03/06/04 03:10 ID:Q4a686wl
http://homepage.mac.com/yuuka20/

74 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:17 ID:pMlePR+I
5.
次はスレのデータ4.で送ったスレの順に連続送信します

<b>本7 </b>◆Ona1OO7eK2 <b></b>,,03/06/04 00:33 ID:pMlePR+I, 設計の下ごしらえでもするか ,
                                   ・
                                   ・
                                   ・
                                   ・
                                   ・
                                   ・
\n
最後の空文改行で終了した事を知らせます
Aが1スレ分が終了した事を認めます

10005456 ok

それを必要なスレの分だけ繰り返し

75 :DNS未登録さん:03/06/04 03:20 ID:???
こんなの作ってみました。みなさん評価してください。

の1行で済むことを、いつまでもダラダラと、しかもいくつスレッド立てりゃ気が済むんだろうか・・・鬱。
誰かクスリ塗ってやれよ。

76 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:23 ID:pMlePR+I
6.
必要な作業が終わった事をAが知らせます

要求:very thanks
応答:yes


7.切断作業を行う事をAが知らせます
要求:bye
応答:ok bye

で、Bがコネクションを切ります。

絶対に10054を出さないようにしないとAが落ちるかもしれません


77 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:24 ID:pMlePR+I
この手順に問題が見受けれたらご指摘下さい。
自分の判断だけではなんかいまいち自信ないんですが多分、丁寧にやり
とりできてると思うんですが

78 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:30 ID:pMlePR+I


 手順のまとめ

 http://1000gex.ddo.jp/tejyun.htm

手順のまとめ PDF
http://1000gex.ddo.jp/tejyun.pdf



79 :DNS未登録さん:03/06/04 03:30 ID:???
>>77
まずその手順自体が必要なのか。
他に最適な方法はないのか。
第一要件はそれで確定なのか。
なんべんおんなじこと言わせれば気が済むんだ。


80 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:35 ID:pMlePR+I
>>79
これまたどうするかが先に来てしまってるけどソケットで直接通信するから
丁寧なほうがいいかなと
他の方法はいろいろ考えましたけど出てきませんでした
要件に関しては使う人の意見も大事なんですが僕が思いつく限りではあんな
もんです。

逆に欠落している所を容赦無くご指摘いただけると幸いです

81 :DNS未登録さん:03/06/04 03:36 ID:???
根本的なことなんだけどさ、ログ提供者からカネ取るってのが理解できないんだよね。

む し ろ 逆 だ ろ

82 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:39 ID:pMlePR+I
>>81
金なんか取りませんよ?

83 :DNS未登録さん:03/06/04 03:39 ID:???
添削したぞ。

●この計画は何をするのか
・共有ノード同士での共有化(将来的な希望であり今回は見送る)
↑これは手段の一つ。
要件を満たす方法は他にもある。これ前提に話してたらすすまない。

●必要な機能
・WEB公開CGI
↑以外はあってもなくてもいい機能。ほんとに必要な物を練り直せ。

●必要条件
・マルチプラットフォームでマカー・犬使いの救済(将来的な希望であり今回は見送る)
↑何故見送る?必要な条件であれば見送ってはだめだろ。
共有の考え捨てれば簡単に実現出来る。
お前は自分のアイディア前提で始めてるからこうなる。

84 :DNS未登録さん:03/06/04 03:41 ID:???
ここの住人で、こういうのを無料で提供してる人もいる。条件はあるけどね。

サーバスペースについて
・URLはhttp://username.hage.net/です。
・下記フォームの希望アカウントがusernameになります。
・容量は100MBくらいですけど、場合によっては目をつぶったりします。
・.htaccessが使えます。CGI、SSI、基本認証なんかを使う場合、
 適当にいぢってください(SSIでexecコマンドは使えません)。
・FTPアカウント/パスワードはPOPアカウント/パスワードと共通です。
・ログイン先はwww.hage.netもしくは***.***.***.***です。
・ログイン先のhtmlディレクトリがドキュメントルートになります。
・サポートはいちおうするつもりですけどリアルタイムは無理と思います。

メールについて
・アドレスはusername@hage.netです。
・下記フォームの希望アカウントがusernameになります。
・1通あたり10MB、全体容量は100MBです。100MBを超えると
 新しいメールが受信できなくなりますのでご注意ください。
・ご登録頂いたメールアドレスへの転送に設定することもできます
 (下記フォームで転送にチェックします)。
・POPサーバはsmtp.hage.netとなります。
・残念ながらSMTPサーバはご利用頂くことができませんが、
 固定IPアドレスをお持ちの方のみ別途対応可能です。

85 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:47 ID:pMlePR+I
●この計画は何をするのか

・ミラーサイトへでの閲覧で2ちゃんねるの転送量・負荷を低減
・dat落ちスレッドの閲覧

●必要な機能

・共有コンポーネント
・WEB公開CGI
・WEB公開CGIの高機能化と利用者毎の任意の機能設定

●必要条件

・シンプルで簡単な導入・運用システムである事
・改竄・捏造を防止する堅牢な設計
・共有ノードの低負荷化


これが最低限のラインかなと

86 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:48 ID:pMlePR+I
>>84
一度打診してみます。
ありがとうございます。GJです

87 :DNS未登録さん:03/06/04 03:48 ID:???
>>84
そんなの出しちゃったら
本7の目的=金の一つが潰れるな
まあ彼の事だからとんでもないこと言いそうだけど

本7


88 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:54 ID:pMlePR+I
>>84
404でした。

89 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 03:54 ID:pMlePR+I
うgygygygyghy

90 :DNS未登録さん:03/06/04 03:54 ID:???
本7はhoge.netがほんとに存在すると思ったんだろうな(爆

91 :DNS未登録さん:03/06/04 03:55 ID:???
hogeじゃない、hageだった。すまん。

92 :84:03/06/04 03:56 ID:???
腹イテ

93 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 04:00 ID:pMlePR+I
釣るな

しかしddo.jpってURL転送できんのがイタイな

94 :DNS未登録さん:03/06/04 04:05 ID:???
>>85
ま、そんなところかな。

で、次の作業は一番上の目的を実現しかつ必要な機能や条件を満たす
もっとも最適な方法は何かと考える。

まずはどんな方法があるか出してみる。
現状では
1.完全P2P(ny型)
2.中央鯖式P2P(MX型)
3.串+キャッシュ鯖(集中型)
4.串+キャッシュ鯖(分散型)
5.共有ノード→中央鯖提供(本7)
位かな。話が出たのは。
メリット、デメリット考えずにもう少し方法がないか考える。
出尽くした所でどれが最適な方法はどれか検討する。


95 :84:03/06/04 04:09 ID:???
釣りじゃねーよヴァ-カ
ttp://www.elcondorpasa.net/info.html

96 :DNS未登録さん:03/06/04 04:13 ID:???
勝手にURLだと勘違いして、善意の84氏を釣り師扱いしたわけだが

本7


97 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 04:21 ID:FYTWZsP7
今からバックボーン2Gクラスに移転します


98 :DNS未登録さん:03/06/04 04:22 ID:???
>>97
でそれは作業手順のどれにあたるのかな?

99 :_:03/06/04 04:41 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

100 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 04:56 ID:VOyhwwPE
>>95
ありました!ごめんなさい。
ですが申し込みできませんでした。。
formタグにaction入ってなかった

101 :84:03/06/04 05:05 ID:???
おまえ目ん玉ついてんの?
.> 「ぱさぱさ」では、エルコンドルファンの方向けに次のようなサービスを無料でご提供します。

い つ フ ァ ン に な っ た ん だ よ

102 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 05:09 ID:VOyhwwPE
知りません

103 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 05:18 ID:VOyhwwPE
>>94
僕なりに検討したのが>>94に対応して書くと


1.共有する相手が見つかりにくい。内容の同一性に信頼がない
2.ホストの性能が追いつかない
3.2chに転送量が多い。転送負荷が高い。鯖が追いつかない
4.分散した串間で補完しあわなければいけない
上記の方法はデータの出所が不明確で公開するのはリスクが高い
5.共有ノードがシステムを新規に導入しなければいけない。
  制御が複雑

といった感じです

104 :DNS未登録さん:03/06/04 05:27 ID:???
>>103
>内容の同一性に信頼がない

あぼーん対策はどうした?
固有名詞とか全部「ぬるぽ」になる使えないシステムはイランし
ログ提供者が訴えられるようなシステムだとすすんでログ提供してくれるような
人はいないぞ

105 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 05:29 ID:VOyhwwPE
>>104
あぼーんなんかただの置き換え

106 :DNS未登録さん:03/06/04 05:30 ID:???
>>105
ちゃうやろ

途中であぼーんになった発言はどうやって見つけるんや?
お前の考えてるかちゅ〜しゃの追加プログラムでは無理だろ
新しく2ちゃんねるブラウザ作るならわかるが


ブラウザがアレでは(ry

107 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 05:32 ID:VOyhwwPE
>>106
あぼーんになるような単語は置き換えリストに入れておく

108 :DNS未登録さん:03/06/04 05:33 ID:???
なんで こんなにこのスレ伸びてるの?
さっさと 削除申請しる

109 :DNS未登録さん:03/06/04 05:34 ID:???
>>107
つまり、こういうことだろ?俺はこんなシステム要らない

944 名前:DNS未登録さん 投稿日:03/06/03 16:23 ID:???
>今日蚊が飛んでいたので殺してやった。
>フマキラーをファミリーマートで買ってきて対策した。

1000GEXだとこうなるんだ

>今日ぬるぽが飛んでいたのでぬるぽしてやった。
>ぬるぽをぬるぽで買ってきて対策した。

企業名や商品名も訴訟対策でまずいからこうなるんだろうな。
読みにくくて仕方ない。 イラネ




110 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 05:34 ID:VOyhwwPE
>>106
ああユーザーのあぼーん機能に対してか。
ま、別の問題の為の処置で自動的に復元されるようにしてある

111 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 05:35 ID:VOyhwwPE
>>109
自分が基準なんだね

112 :DNS未登録さん:03/06/04 05:36 ID:???
>>111
そっくりその言葉をお前に返す

113 :DNS未登録さん:03/06/04 05:38 ID:???
くだらねー

114 :DNS未登録さん:03/06/04 05:40 ID:???
どうせ、このDQSが他人の意見なんか聞くわけないんだから何言ってもムダ

115 :DNS未登録さん:03/06/04 05:42 ID:???
オナニーすれ、極まれり。
意味ねえからさっさとやめちまえ

116 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 05:42 ID:VOyhwwPE
とりあえず移転

http://1000gex.jpn.ch/

117 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 06:06 ID:VOyhwwPE
思いつく限りのあぼんすべき単語を

'ぬるぽ','ぬるぽ',

のcsvで書きまくってください


118 :DNS未登録さん:03/06/04 06:12 ID:???
>思いつく限りのあぼんすべき単語を
>
>'ぬるぽ','ぬるぽ',
>
>のcsvで書きまくってください

'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',
'本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2','本7 ◆Ona1OO7eK2',




119 :DNS未登録さん:03/06/04 06:15 ID:???
>>103
まず、この5つ以外の方法がないかを考えろ。
8割がた完成してから、あ、こんな方法もあったじゃんでは遅い。
今のうちに他の方法がないか徹底的に考える。

それから、一プロセスの負荷が多い処理は問題がだが
アクセス数の過多による負荷は現状では全く問題にしなくて言い。
なぜなら当面はそれだけのアクセス数は見込めないし
鯖のスケールアップだけでロジックそのものを変更する必要はないから
アクセス数が増えて来たら増強していけば済む。

一応簡単にレスつけとく。
1.共有する相手が見つかりにくい。内容の同一性に信頼がない
付け加えると相当数のユーザーが増えるまで効果が全く出ない。

2.ホストの性能が追いつかない
意味不明。中央鯖は誰がどのログを持ってるかを管理するだけだから大した負荷はない。
デメリットは大体1と同じだが、1に比べてクライアント同士を見つけやすく所持ログ情報の管理が
容易。

3.2chに転送量が多い。転送負荷が高い。鯖が追いつかない
あまり関係ない。結局ユーザーが各自とるか代表して取るかの違いだから
2chへの負荷は確実に減る。本7鯖の負荷は高いが当面のユーザー数であれば問題ない。

4.分散した串間で補完しあわなければいけない
補完する必要はない。中央鯖がどの鯖がどの板を担当してるかのリンクだけ管理すればいい。
各鯖は担当範囲で独立して動作するだけ。
鯖提供者の確保が困難。

5.共有ノードがシステムを新規に導入しなければいけない。
  制御が複雑
共有者の確保が困難。
稼動開始時にある程度ログを集めておかないと意味が無い。

更に1、2、5は
捏造、改竄対策が困難
クライアントアプリケーションの導入及びアップデート時ユーザーに手間が掛かる
閲覧者は2ちゃんとこのシステムとの使い分けが必要

他にあるけど思いついたとこだけ。


120 :_:03/06/04 06:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

121 :DNS未登録さん:03/06/04 06:19 ID:???
>>117
文脈で判断しなければ無意味な事に気づけ。

122 :DNS未登録さん:03/06/04 06:36 ID:JKUTU9PQ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
/(^口^)/
踊ろうゼイ! ζζζζζ ・・・。ξξξξξ 祭り♪


123 :DNS未登録さん:03/06/04 06:47 ID:???
本7って何でこうも必死に2chに絡もうとするんだろう?

開発してる時間で働けば、1日1万は稼げるのになw

124 :DNS未登録さん:03/06/04 06:48 ID:???
ていうか、>>94の方法の中で自分のやり方にどういうメリットがあるか、考えた方いいよ

1・2のP2P的アプローチの場合、ミラーサイトへの鯖や回線の負担を減らせる
3・4の串鯖的アプローチは設計が単純化できるし、管理がしやすい

それに対して、お前のやり方では結局ログを自分のサイトに置いて、アクセスさせるから
相応の回線なり鯖が必要になるのに、設計は面倒で管理は難しい

つまり、メリットもないのに無駄な処理だけやってるんだよ。

125 :DNS未登録さん:03/06/04 06:50 ID:???
>>124
あまりネットとかには疎い厨なんだけど、作っているものが完成して動かして、
管理がずさんだとえらい事になりませんか?

126 :DNS未登録さん:03/06/04 07:22 ID:sFrz7H4R
>>123
引きこもりだからプログラム組む事はオナーニと一緒なんだよ。自己満足。
まあ2ちゃんねるが人と関わる唯一の手段じゃねえの?

127 :DNS未登録さん:03/06/04 07:26 ID:???
所詮ぬるぽはぬるぽ

128 :DNS未登録さん:03/06/04 07:36 ID:???
MX型が一番現実的だと思うがねぇ。

129 :DNS未登録さん:03/06/04 07:41 ID:???
>>128
どうかなぁ。
将来的に独自P2P掲示板も視野に入れるならともかく
ユーザー数が集まらないと2chの負荷軽減にも繋がらないし
開発やメンテの工数考えると実現性に乏しいと思う。

130 :565 ◆565/I1/FVI :03/06/04 07:47 ID:???
みんなおはよう。時間ないんでタテヨミ。

>>1
要件検討見たけど
> ・社会通念上良くないレス・スレッドの積極的な削除
コンテンツフィルタリングはやめとけってゆーたろ。
どういう意図にしろ内容を書き換えられた2ちゃんを読みたいと思わんよ。
#spamフィルタの精度に関する記事がどっかにあったんだけど、
#正しいメールとspamの振り分けを完全に自動化はできないとかだっかかな。
#結局テンポラリにspam判断されたメールを放り込んでチェックしないといけない。

だからどうやって検閲するかの方法論をやるんじゃなく
検閲が妥当なのかの論議をすべき。まあ、結論は出てるわけだが。

> 倉庫落ち前のdat落ちに尽いては●との兼ね合いがあり2ちゃんねる運営責任者
> から明確な許可が出るまでは公開しない

すでにいろんなサイトで過去ログを取り扱ったりしてるよな、
そういうサイトがどうしてるかなんて調査も必要なんじゃないかと思う。

あと半角全角がまだ混在してるから、資料として作る場合必要以上に注意しれ

131 :DNS未登録さん:03/06/04 10:08 ID:???
ふと思ったんだが、本7と漏企の殿をぶつけたら
どうなるんだろうな。本7の超知ったか攻撃と
殿の超蒟蒻防御、どっちが強いかな。
審判が途中で倒れかねないが。

132 :DNS未登録さん:03/06/04 10:56 ID:???
>>131
   /⌒ ⌒ヽ、
  // ノノノヽヽ
  〃e;-(-)-(-)
  || ;ミ  ω 彡 < 私なら蒟蒻で・・・・
  ヽ;ミミミー 彡
     ゙゙゙゙゙""  ニヤニヤ


たぶん平行線でなにもモノが出てこないに1票

133 :DNS未登録さん:03/06/04 11:41 ID:???
本7にとっては2ちゃんこそが人生のすべてなんだろうね

134 :DNS未登録さん:03/06/04 12:24 ID:???
>>126
ぬるぽだからプログラム組む事はぬるぽと一緒なんだよ。自己満足。
まあ2ちゃんねるが人と関わる唯一の手段じゃねえの?

135 :DNS未登録さん:03/06/04 12:51 ID:???
>>131
意外と気が合うかもしれんよ(ワラ

136 :DNS未登録さん:03/06/04 12:57 ID:???
>>105
>>107
>>110
>>117
お前はミラーサーバってものを理解していないし、何がヤバイのかも理解していない。

まあ、逮捕されるのはデータ提供者らしいけどな( ´,_ゝ`)プッ

137 :DNS未登録さん:03/06/04 12:59 ID:???
> ・社会通念上良くないレス・スレッドの積極的な削除

http://1ch.tv/

138 :DNS未登録さん:03/06/04 13:09 ID:???
つか、1から作るよりさ、
OpenjaneかなんかにP2P機能つけたほうが手っ取り早いと思うんだが

139 :DNS未登録さん:03/06/04 13:10 ID:???
ログ嫁


140 :DNS未登録さん:03/06/04 13:13 ID:???
↓↑
└┘

141 :DNS未登録さん:03/06/04 13:24 ID:???
>139

こんな下らねぇスレのログを読む香具師なんかいねーよ(w

142 :DNS未登録さん:03/06/04 14:10 ID:???
板違いだし、くだらないのは事実だが
爆笑の連続なので読んだ方がいいかも

143 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 14:22 ID:VOyhwwPE
AN が 落ちてた

>>119

1〜4は構造的に簡単なんで1&2と3&4をセットにして全部やってみて
実際得れたデータから判断してみるのはいかがでしょうか。
串なら立てるだけだし1と2は今日中にアプリ作っておきます。
どれも一長一短で甲乙つけがたいと思われるので


144 :DNS未登録さん:03/06/04 14:37 ID:???
本7のメルアカなんて需要無しですよ。。。

145 :DNS未登録さん:03/06/04 14:38 ID:I0t/wPiZ
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146 :DNS未登録さん:03/06/04 15:17 ID:???
>>143
串って言ったってただの串じゃねぇのわかるだろ。
共有アプリも数時間で出来る訳ねぇだろうが。
お前はコーディングしたいだけなのか。
そんな中途半端な物で得られたデータなんか何の役にもたたねぇよ。

今やる事は他の方法がないか良く考えて
無ければ今出てるプランのメリット・デメリット思いつく限り書き出せ。

147 :DNS未登録さん:03/06/04 15:23 ID:???
香具師は単語を脈絡なく吐くだけだから、真面目に取るべきではないと思う

148 :DNS未登録さん:03/06/04 15:39 ID:???
>>143
お前、本当に他人の意見を聞くって事出来ないんだなw

149 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 15:48 ID:VOyhwwPE
百出するアイディアもまとめれば>>94の分類になると思うのでこの5つの
メリット・デメリットを考えます。

1.に対する考察

メリット:
特に大きな設備を必要とせず収集が可能です。
既存の2chブラウザにコンポーネントを追加するだけで実装出来るので
導入が容易です。

デメリット:
既出のとおり数がそろわないと話しになりません。他もそうなんですが1.
はその傾向が強いでしょう。捏造、改竄が容易でいくつもの不良ログが飛
び交い元データとの同一性がコントロールできません

150 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 15:53 ID:VOyhwwPE
2.

メリット:
1.に比べ要求するべき相手が確実に捕らえることが出来、一極集中も
緩和できるでしょう。どこの何があるか情報が完全に掌握できるのも良い
点です。

デメリット:
1.の同一性の関する弱点に加え誰がどんなスレを見ているかという個人
の傾向がモロにわかるのでハンドル名をしようしてもいずれ誰か特定される
でしょう。個人の実名がでるわけではないので神経質になる必要はないですが。


151 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 16:16 ID:VOyhwwPE
3.

メリット:
管理が容易で特に複雑な技術は要さない。協力者もシステムの理解が
用意でサーバ運用のノウハウがあればすぐ導入できる。

デメリット:
設備にかかるコストが莫大な事に対して得られる情報数は限られる

152 :DNS未登録さん:03/06/04 16:19 ID:???
メールアドレスを申し込んでみたいんですがMTAを教えてください

153 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 16:45 ID:VWGwXFvQ
hon7@infoseek.jp 宛に ****@****.1000gex.ddo.jpの*の部分を決めて
メールしてください

154 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 16:46 ID:VWGwXFvQ
pop、smtp共に1000gex.ddo.jpです

155 :DNS未登録さん:03/06/04 16:50 ID:???
セキュリティーホールありそうだからやだ

156 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 16:51 ID:VWGwXFvQ
特にないですけど。
今の所クラッキングは誰も成功してませんし

157 :DNS未登録さん:03/06/04 16:52 ID:gO9VFmud
★クリックで救える○○○○があるらしい??★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

158 :DNS未登録さん:03/06/04 17:00 ID:???
>>156
侵入を気づかせる香具師は素人

159 :DNS未登録さん:03/06/04 17:05 ID:???
>>155
というより、PGPかなんかで暗号化でもしとかないと検閲されてそうで嫌だ。

160 :DNS未登録さん:03/06/04 17:06 ID:???
>>154
SMTP開放するってことは、POP before SMTPかSMTP AUTHでも実装してるんだろな?

161 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:09 ID:VWGwXFvQ
ssl認証です

162 :DNS未登録さん:03/06/04 17:12 ID:???
>>153-154
MTAは?

163 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:12 ID:VWGwXFvQ
3.

メリット:
管理が容易で特に複雑な技術は要さない。協力者もシステムの理解が
用意でサーバ運用のノウハウがあればすぐ導入できる。

デメリット:
サーバのスペックが高くないと話しにならない。3.と同様

164 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:13 ID:VWGwXFvQ
>>162
未公開です

165 :DNS未登録さん:03/06/04 17:14 ID:???
とことん利用者に優しくないな。stoneでも使えってか(w

166 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:14 ID:VWGwXFvQ
>>162
クライアントはOE等でSSL認証に対応してください

167 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:16 ID:VWGwXFvQ
と思ったら今起動してるMTAはSSL非対応でした。
SMTPも通常の認証です

168 :DNS未登録さん:03/06/04 17:18 ID:???
100%盗み読みされます。

169 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:19 ID:VWGwXFvQ
販売用はLinux鯖使う。
これが売れたらRaq550欲しいな

170 :DNS未登録さん:03/06/04 17:20 ID:???
Win98でやってるメール鯖なんて誰も使わねえよ

171 :_:03/06/04 17:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

172 :DNS未登録さん:03/06/04 17:23 ID:???
30時間以上家を空けるときはどうなる?

173 :DNS未登録さん:03/06/04 17:23 ID:???
でたらめのオンパレードですか

174 :DNS未登録さん:03/06/04 17:25 ID:???
素人の立てた犬鯖ほど怖いものはないね♪

175 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:26 ID:VWGwXFvQ
>>172
人数があつまればレンタルも犬鯖にするよ。


176 :DNS未登録さん:03/06/04 17:27 ID:???
>>169
Linuxは高機能だが全部のリソースがちゅうぶらりんで危険なんだよ

177 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:28 ID:VWGwXFvQ
金が無いならそれを捻り出すしかない。とりあえずpop before smtpなら
大丈夫でしょ。SSL認証ってやっぱユーザー的に敷居が高いかな

178 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:29 ID:VWGwXFvQ
>>176
MTA以外は全部切る。

179 :DNS未登録さん:03/06/04 17:31 ID:???
>>169
ルートパスワードが2重化されてないようなOS使うなっ!

180 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:32 ID:VWGwXFvQ
MTAを別に変えてpop before smtp と SMTP AUTHに対応したぞ

181 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:33 ID:VWGwXFvQ
>>179
モジュール入れて多段認証にするよ

182 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:35 ID:VWGwXFvQ
どう検討しても>>94の中では5.しかありえないと思うんですが



183 :DNS未登録さん:03/06/04 17:36 ID:???
アホか

184 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:37 ID:VWGwXFvQ
>>183
じゃ何が良い?

185 :DNS未登録さん:03/06/04 17:37 ID:???
>>180
どーせ個人的なメールの内容コソーリ見るのが目的だろ。パスワードとか。

186 :DNS未登録さん:03/06/04 17:37 ID:???
5以外で進めてみ

187 :DNS未登録さん:03/06/04 17:38 ID:???
誰か本7に対抗して1〜4のどれかでミラーサイト作る気ある人いない?w

188 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:39 ID:VWGwXFvQ
>>185
みません。興味ありません。
ちゃんと運用して実績を証明したい。
2ch内で情報交換する道具にでもしてよ。

特に個人情報の署名は必要ないし

189 :DNS未登録さん:03/06/04 17:39 ID:???
やっぱりコンペで分からせた方が早いのか

190 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:40 ID:VWGwXFvQ
>>187
1〜4ではお金がかかり過ぎたりコントロールができん。
個人で楽しむ範囲なら1.か2.でいいけど

191 :DNS未登録さん:03/06/04 17:42 ID:???
>>188
ならばせめて利用に対してぐらいは連絡ができる程度の個人情報は開示するよね?
なんかあったとき文句言えるようにさ。

まあいずれにしろ俺は今のメールサーバーで満足してるんで使わんが。

192 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:44 ID:VWGwXFvQ
>>191
プロバイダ系のメールアドレスでアカウントの本申し込みしてもらう。
足はつくようにする。犯罪の温床になるようなモン作らないよ

193 :DNS未登録さん:03/06/04 17:45 ID:???
>>192
利用者の連絡先じゃなくて、お前の連絡先。
それと、個人的な連絡もあるかもしれないから、そういう情報が漏洩したときにお前も疑われるかもよ。

194 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:47 ID:VWGwXFvQ
>>193
BBSと電話でサポートする。個人情報に対するポリシーは徹底して保護
し安心を得るものとして努力する。

195 :DNS未登録さん:03/06/04 17:48 ID:???
まあどっちにしてもここには利用者が居ないけどね

196 :DNS未登録さん:03/06/04 17:50 ID:???
まずお前がプロバイダメール晒せよ。藁

197 :DNS未登録さん:03/06/04 17:50 ID:???
>>194
そうか。で、その気合はいつまで持つの?
>>196
はげどう

198 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:50 ID:VWGwXFvQ
>>196
みんな知ってると思ったんだが。個人情報なんかとっくにガイシュツ

199 :DNS未登録さん:03/06/04 17:52 ID:???
金取るなら特定商取引法に基づく表示は?

200 :DNS未登録さん:03/06/04 17:52 ID:???
>>198
ガイシュツじゃなくて、
自分で責任持って
住所・氏名・電話番号くらいスレの1に書くの

まともなサービスしようとしたらそれ位しなきゃダメ

201 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:52 ID:VWGwXFvQ
>>197
やる限りはポリシーを守りつづける義務がある。
末端のスタッフにまでそれは守ってもらう

202 :DNS未登録さん:03/06/04 17:53 ID:???
>>179
それは言い過ぎでしょ。かなりの商用サーバを否定することになるけど。

203 :DNS未登録さん:03/06/04 17:53 ID:???
>>200
2chに書くと削除対象だからWebサイトに晒せ、だな。

204 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:53 ID:VWGwXFvQ
>>199
申し込みページ上で掲示するよ。一般第2種も掲示する

205 :DNS未登録さん:03/06/04 17:54 ID:???
あとddo.jp使ってるって事はIPが変動するんだよね?
IPが変動してからDNSが更新されるまでのタイムラグにメール送信されるとメール届かないよね?
せいぜいメールぐらい固定IPでやってほしい。

206 :DNS未登録さん:03/06/04 17:54 ID:???
ツッコミ入れてる香具師の中にも厨が混じってるみたいだな
類は友を呼ぶわけか(プ

207 :DNS未登録さん:03/06/04 17:54 ID:???
自分で書くのはOK

責任もつということ

208 :DNS未登録さん:03/06/04 17:55 ID:???
>>205
そのへんはDDNSスレなんかでもガイシュツなんだけど、
DDNSでメール運用する場合セカンダリのメールサーバが欲しい。

209 :DNS未登録さん:03/06/04 17:56 ID:U4vXdwW6
もしメールに申し込んで、鯖が落ちたりして、使えない時間が出たら、損害賠償はしてもらえるんですよね?

210 :DNS未登録さん:03/06/04 17:56 ID:???
>>200
出来るわけないよw
晒して文句言われたら「生活に支障が起きたから訴える!」っていうような香具師なんだしw

211 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:56 ID:VWGwXFvQ
そういった運営に協力してくれるスタッフはいないものか。
何人かはその人の出来る範囲で応援してもらってるし、ドメインくれた人
もいるが。他人名義のドメイン使っていい物か悩むけど

212 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 17:57 ID:VWGwXFvQ
>>205
固定IPもドメインも持ってると何回言わせる


213 :DNS未登録さん:03/06/04 17:57 ID:???
こいつ金とるの?メリットあるわけ?

214 :DNS未登録さん:03/06/04 17:57 ID:???
>>211
この板には居ない

215 :DNS未登録さん:03/06/04 17:57 ID:???
>>211
また他人任せにしようとするw

216 :DNS未登録さん:03/06/04 17:58 ID:???
>>211
すぐ他人に頼らないで2〜3年は1人でやってやるぐらいの勢いいけよ

217 :DNS未登録さん:03/06/04 17:59 ID:???
500万くらいなら

218 :DNS未登録さん:03/06/04 17:59 ID:???
>>209
それで金貰えたら、ぷららなんかは潰れるんじゃ

219 :DNS未登録さん:03/06/04 17:59 ID:???
ようは2ちゃんのミラーサイト(?)を作るんでしょ?
ひろゆきから「迷惑だから、やめてくださいです。。。」って言われたらどうするんだろう?

220 :DNS未登録さん:03/06/04 18:00 ID:???
>>214-216

221 :DNS未登録さん:03/06/04 18:00 ID:???
>本7
メールサーバーのOSは何?

222 :DNS未登録さん:03/06/04 18:04 ID:???
>>190
おい、5のメリット・デメリット書けよ
まさか、お前自分の方法だと金掛からなくてコントロール出来るとでも思ってるの?

223 :DNS未登録さん:03/06/04 18:04 ID:???
>>212
DDNSの****.1000gex.ddo.jpじゃないドメインだとどんなのになります?

224 :DNS未登録さん:03/06/04 18:15 ID:???
第三者中継テスト
第三者中継テストのため1000gex.ddo.jpに接続しています...


<<< 220 1000gex.ddo.jp Wiz98 Mail Server SMTP Verson 1.10
>>> HELO www.rbl.jp
<<< 250 OK

中継テスト その0
>>> RSET
<<< 250 OK
>>> MAIL FROM: <spamtest@rbl.jp>
<<< 250 OK
>>> RCPT TO: <relaytest@rbl.jp>
<<< 550 Relay does not accept
relay NOT accepted!!

中継テスト その1
>>> RSET
エラー: 接続がタイムアウトしました。


確かにRBL.JPのオープンリレーチェックってタイムアウトし易いけど
2個目でってどういうことでしょうか(w

#ちなみにnanetではオッケーだった。

225 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:25 ID:VWGwXFvQ
>>224
いまMTA切ってるよ

226 :DNS未登録さん:03/06/04 18:26 ID:???
>>224
▼本7心の叫び
やべっ第三者中継喰らったよぉ〜、マジきてるってこいつ、
もう、踏み台にされちまうよぉ、マジやべーよ、やばすぎっしょ?
うわー、もーだめやポートスキャン喰らった、あーやべー、恐っ
つーかもうクラック?裏口?だめぴょん?やべー、つか、通報?

227 :DNS未登録さん:03/06/04 18:27 ID:???
ホントに通報してそうだからなw

228 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:28 ID:VWGwXFvQ
>>226
80以外空けてないが

229 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:29 ID:VWGwXFvQ
つーかそこまで執拗に邪魔する理由は何だ?
STAGE ○○E か?

230 :DNS未登録さん:03/06/04 18:31 ID:???
暗号ですか?

231 :DNS未登録さん:03/06/04 18:31 ID:???
>>229
本当にやりたいなら邪魔する奴無視して先に進めよ
そんなだからお前はだめなんだよ

232 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:32 ID:VWGwXFvQ
>>231
スレの80%が荒らしなんだが

233 :DNS未登録さん:03/06/04 18:33 ID:???
>>232
お前本心でそんなこと言ってるの?

234 :DNS未登録さん:03/06/04 18:34 ID:???
メールサーバーのOSは何?
DDNSの****.1000gex.ddo.jpじゃないドメインだとどんなのになります?

サービスする気があるならこれ答えてよ

235 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:37 ID:VWGwXFvQ
このPCの性能で判断してもしかたないだろう。
CGIとかのクラッキング検証をするならいいかもしれんが。
とりあえずメアド売ったりなんやかんやして鯖と回線買い揃えます。
Bフレは自腹だが7月中に導入

これでOK?


236 :DNS未登録さん:03/06/04 18:38 ID:???
むしろ板的には、このスレが荒らし

237 :DNS未登録さん:03/06/04 18:39 ID:???
ついでに1ヶ月の平均ダウンタイムも

238 :DNS未登録さん:03/06/04 18:39 ID:???
>>235
いいから答えてよ
いくらなんでもWin9x系OSだったりしたら怖いし
あとドメインも1000gex.ddo.jpはかっこわるいから他の用意してよね

239 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:40 ID:VWGwXFvQ
>>234
ドメインなどスレで書くことではない。個人情報まるだしだからな
OSはRED HAT8.0改

鯖スペックは最初はヘボいが鯖代が出てくるほどになればRaq550を借りる。
アイクあたりを申し込むと思う

240 :DNS未登録さん:03/06/04 18:41 ID:???
あと他のメールサーバーサービスにない本7サーバーのメリットは?
特にないなら他のサーバー使うよ。 

241 :DNS未登録さん:03/06/04 18:41 ID:???
>>239
204 名前:本7 ◆Ona1OO7eK2 [] 投稿日:03/06/04 17:53 ID:VWGwXFvQ
>>199
申し込みページ上で掲示するよ。一般第2種も掲示する

242 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:44 ID:VWGwXFvQ
>>237
メンテさせる時間中は別のサーバにスイッチするからほぼゼロ

無料サービスに関しては2chlog.netをお借りさせていただく

243 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:46 ID:VWGwXFvQ
というか自鯖の一部貸してくれるなら銀行振り込みで毎月2000円ほど
支払うが

244 :DNS未登録さん:03/06/04 18:46 ID:???
>とりあえずメアド売ったりなんやかんやして鯖と回線買い揃えます
最初の何十人かは金が集まるまでWin98?

245 :DNS未登録さん:03/06/04 18:46 ID:???
>>242
うーむ。そのドメイン名でカネ取るとひろゆきから突っ込まれそうな気がしなくもないな。

246 :DNS未登録さん:03/06/04 18:47 ID:???
今でも開発の協力者が現れると思ってる?

今でもメールアカウントが売れると思ってる?



思ってるなら根拠は?

247 :DNS未登録さん:03/06/04 18:47 ID:???
>>243
ショボ

248 :DNS未登録さん:03/06/04 18:48 ID:???
>>245
http://www.vs-asp.net/
どうもこういうのがあるらしいよ

249 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:51 ID:VWGwXFvQ
でもアイクに毎月10万払うならBフレ10本回線引いてバックボ−ン350
Mbpsでデータセンター作った方がましだな

250 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:53 ID:VWGwXFvQ
それか誰か代行でドメイン取ってくれないかなぁ。
俺だと情報割れすぎて良くない。バリュドメ1000円で。
2000円あげるから

251 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 18:56 ID:VWGwXFvQ
こっち直通をhttp://1000gex.2chlog.netにさせていただきました。
ddoはポイ

252 :DNS未登録さん:03/06/04 18:56 ID:???
>>250
そういう業者があるよ

253 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 19:01 ID:???
なんか>>95でうちが晒されてるのでちょいと口挟んでみます。

>>249
上位の都合でメンテが入ったり、あと君んちの建物が停電になったり。
だからアイク(アイルの間違い?)でもなんでも、
鯖センターに預けたほうがSLAは保てるわけです。

まあ、それでもカネ取って鯖預かったりもしてますけど、
飛び込みで取ってきたわけではなく仕事の付き合いの範囲ですし
>>95とはぜんぜん作業密度が違いますから。
というわけで、不特定多数の方を対象にしてお金なんか取れないんです。


254 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:01 ID:VWGwXFvQ
>>252
ドメイン代行業者が管理してくれるタイプ?
あれなら個人名でないんだよね?

255 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 19:02 ID:???
>>248
かろりーたんところじゃん(w

256 :DNS未登録さん:03/06/04 19:03 ID:???
>>254
whoisでは出ないよ。
でも会社が倒産したときドメインが一緒にあぼーんになることもある

257 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:03 ID:VWGwXFvQ
>>253
専用線ですか?

てか申し込みフォームにactionタグ無かったですよ。
募集は終了されたんですか

258 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 19:04 ID:???
つか、個人情報晒すのがこわくて商用サービスやるなと言いたい。

259 :DNS未登録さん:03/06/04 19:04 ID:???
お前はファンじゃねーだろが

260 :○かろりーたさん:03/06/04 19:04 ID:SxlOKcx+
今起きた。無職は気楽でええね〜

261 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 19:05 ID:???
>>257
まだ受け付けてないです。それ以前にあなたの場合動機が不純なのでお断りします。

262 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:05 ID:VWGwXFvQ
>>256
そうなんか。じゃ代行屋で管理してもらえる所を探せば安心だね
バリュドメで管理してもらえないのかな。あそこ安いし。



263 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 19:05 ID:???
おはよーバi(ry

264 :DNS未登録さん:03/06/04 19:05 ID:???
>>258
特定商取引法に基づく情報開示をしなきゃいかんから、
どっちにしろ個人情報を晒すことにはなるんだけどねぇ。

265 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:07 ID:VWGwXFvQ
>>258
そうじゃなくて露骨に2chねらが実名晒すのはよくないって事。
もうバレバレだから気にする事もないけど荒らされる元になる

回線は何で提供されるんですか?

266 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:08 ID:VWGwXFvQ
あと出てないの住所だけか。
どうしても俺の住所が知りたいんだな

267 :DNS未登録さん:03/06/04 19:08 ID:???
被害妄想まで。。。

268 :DNS未登録さん:03/06/04 19:08 ID:???
>>266
お前の住所なんか入手したところで何にも使えないから。

269 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 19:08 ID:???
>>265
なんのためにフシアナにしてるんだかw
おいらは別に困らないので晒してますけど。本名も住所も何もかも。

270 :_:03/06/04 19:09 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

271 :DNS未登録さん:03/06/04 19:09 ID:???
だから本7のやる気なんてそんなものなんだよ

272 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:09 ID:VWGwXFvQ
かろりーたさんメール送りました

273 :直リン:03/06/04 19:10 ID:Q4a686wl
http://homepage.mac.com/yuuka20/

274 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:21 ID:VWGwXFvQ
で、>>94の件についてみんなはどれを選ぶべきだと思う?

275 :DNS未登録さん:03/06/04 19:22 ID:???
       ↑

都合が悪くなるとすぐこれだ。

276 :DNS未登録さん:03/06/04 19:24 ID:???
>>269
ティムポは右曲がりですか左曲がりですか?

277 :DNS未登録さん:03/06/04 19:25 ID:???
>>274
80%荒らしとか言っておいて、それはないでしょう?

278 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:26 ID:VWGwXFvQ
アフォには聞いてない。

279 :DNS未登録さん:03/06/04 19:27 ID:???
>>278
かまってやってる奴にアフォとは何事だ
こんな奴の提供するメアドなんか使えるか。信用できん。

280 :DNS未登録さん:03/06/04 19:30 ID:???
>>278
協力しようとしてる人に対して、失礼過ぎるだろ?
何考えてるんだ?

281 :DNS未登録さん:03/06/04 19:31 ID:???
荒らし大杉


282 :DNS未登録さん:03/06/04 19:31 ID:???

荒らし大杉

283 :DNS未登録さん:03/06/04 19:32 ID:???
>>269
兄貴と呼んでもいいですか?

284 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 19:35 ID:???
>>276
左だったと思うんだけど最近立たないのでもう覚えてません。

バイトでも派遣でもいいから業務現を経験しないと
みなさんが指摘していることを肌で感じるのは本7君の場合難しいんじゃないでしょうか。

>>283
弟よ〜 今度飲もう〜

285 :DNS未登録さん:03/06/04 19:46 ID:???
また泣いているのか?

286 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 19:49 ID:VWGwXFvQ
メシ食った

何はともあれやってみないとわからない事なんだと思います。
言われた手順を踏んでいくにつれ何が必要かは明確にわかりました。
次は頭に描いてる制御の流れを元に設計していきます

287 :DNS未登録さん:03/06/04 20:02 ID:???
>何はともあれやってみないとわからない事なんだと思います。
>言われた手順を踏んでいくにつれ何が必要かは明確にわかりました。

わずか2行で矛盾してるぞ(ワラ

>次は頭に描いてる制御の流れを元に設計していきます

やれるもんならやってみろ。
おまえのながれは間違ってると指摘され続けているけどな(ワラワラ

288 :DNS未登録さん:03/06/04 20:05 ID:???
そもそも、これ4つ目のスレだろ?
なんで前スレ貼らねーんだよ。

あんたちょっとセコイよ。

289 :DNS未登録さん:03/06/04 20:05 ID:???
5つ目だった(汗
すまん。

290 :DNS未登録さん:03/06/04 20:05 ID:???
つーか、いい加減この板から出て行ってよ
まじで迷惑

291 :DNS未登録さん:03/06/04 20:06 ID:???
クェスたんハァハァ

292 :DNS未登録さん:03/06/04 20:07 ID:???
そーいや前スレとか無くて番号も振ってないじゃないかw

全部自分でやってるように見せかけて
ラウンジあたりで宣伝しようって腹だな

293 :DNS未登録さん:03/06/04 20:08 ID:???
カロリータがどんな返事をするか楽しみ

294 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:09 ID:VWGwXFvQ
1000gexにログが全部残ってるけど

295 :DNS未登録さん:03/06/04 20:10 ID:???
>>294
それが言い訳ですか?
オカシナ人だ

296 :○かろりーたさん:03/06/04 20:13 ID:SxlOKcx+
演技師が本7を雇って鍛えてあげればいいよってそういう性格の人じゃないんだよなー

めーーるっは今から確認しよう〜

297 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:14 ID:VWGwXFvQ
for($i =0;$i <$cnt;$i++){

# CSV分割
@ind = split(/\,/, $log[$i]);

# 文字化け修正
$ind[3] =~ s/@`/,/g;

# 禁止語句 置き換え

@inq =('ちんぽ','チンポ','まんこ','マンコ','殺す','殺した','レイプ','殺せる','爆破','放火');

foreach(@inq){

#$ind[3] =~ s/$inq[$e]//g;

$p = index($log[$i],$inq[$e]);

if ($p > 0){

$log[$i] = "<b>ぬるぽ</b>,ぬるぽ,03/06/02 02:37 ID:BI/CyT7S, ぬるぽ ,\r\n";

}

$e++;

}


298 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:14 ID:VWGwXFvQ

$ct = $i+1;

if (index($ind[0],'◆') > 0){

@nm = split(/◆/, $ind[0]);

#$nm[1] =~ s/<b>//g;
#$nm[1] =~ s/</b>//g;

$nm[3] = '◆'.$nm[1];

}else{

$nm[0] = $ind[0];
$nm[3] = '';
}

if($ind[1] eq ''){

print "<dt>$ct :<font color=\"#008000\"><b>$nm[0]</b>$nm[3]</font></dt>";

}else{

print "<dt>$ct :<b><a href =\"mailto:$ind[1]\">";
print "$nm[0]</b>";
print "</a></dt>";

}

print "$ind[2]";

print "<br><dd>$ind[3]<br><br></dd>";

}

299 :○かろりーたさん:03/06/04 20:15 ID:SxlOKcx+
おう、内容は普通だったんですが
僕が本来の目的を達成するが面倒だから委託したので
それをちゃんと引き継いでくれるのかが心配です

300 :DNS未登録さん:03/06/04 20:16 ID:???
>>297
殺   す
↑これは通るのか

301 :○かろりーたさん:03/06/04 20:16 ID:SxlOKcx+
てゆうかム板じゃないんだからソース貼るのはどうかと思います

302 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:16 ID:VWGwXFvQ
main.cgiのログの書出しルーチンなんだがさっぱり置き換えができん。
どこに間違いがあるんだろう

303 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:17 ID:VWGwXFvQ
>>299
過去ログはきっちり補完してジャンルか日付けで分けてディレクトリ化しますわ

304 :DNS未登録さん:03/06/04 20:17 ID:???
>>302
$ind[3] =~ s/$inq[$e]//g;→$ind[3] =~ s/$_//g;
じゃだめ?

305 :DNS未登録さん:03/06/04 20:17 ID:???
>>297
ねーねー、チソコとか、マソコとか、頃すとか、レイープとかはどうするの?
あと、「殺した」って単語だけど、コネクタとか使えなくするときに
「○○を殺しといたから」とか言うよね。

みんなから、さんざん指摘されているんだから、いい加減学習したら?


306 :○かろりーたさん:03/06/04 20:17 ID:SxlOKcx+
perl -wc hogehoge.cgi

307 :DNS未登録さん:03/06/04 20:18 ID:???
【社会】会社社長にガソリンのようなものをかけぬるぽ容疑、元従業員逮捕 長野
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054648098/

308 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:20 ID:VWGwXFvQ
>>304
おそらく何も表示されないような

>>305
とばっちり食らう単語は出てくると思います。
条件を細分化して対応するつもりですが後回し

309 :DNS未登録さん:03/06/04 20:23 ID:???
色々アドバイスしてきたつもりだったけど、もうやめた。
ここまで頭悪いとは思わんかった。
後は勝手にやれ。

310 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:23 ID:VWGwXFvQ
>>307
一人で監視しなければいけない現状ですから少々のとばっちりは放置して
でも犯罪につながる発言は消去するのが管理者として当然かと

311 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 20:24 ID:???
改変された2ちゃんなんか誰も見ませんよ。

2ちゃんの楽しさには社会通念的に不適切な表現も含めて、
なんでもありだからじゃないでしょうか。
もちろん度が過ぎればタイーホも待ってるわけですから
今のままでいいですよ。

312 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:25 ID:VWGwXFvQ
>>304

マジでごめんなさい。もう謝っても謝りきれません。
成功しました。ありがとうございます

やってしまった

313 :DNS未登録さん:03/06/04 20:25 ID:???
>>311
激しく同意。
本7の思うままに発言が弄られると思うと、協力しようという意欲は消えていくな。

314 :DNS未登録さん:03/06/04 20:25 ID:???
>>310
で著作物を勝手に改竄したとバンバン訴えられる訳だな。
やったじゃん。ひいろゆきと一緒だぞ。
職業裁判所に通う人。

315 :○かろりーたさん:03/06/04 20:25 ID:SxlOKcx+
それよりDNSの設定は大丈夫かな?
バリュドメはDNSのことある程度知ってないと設定できないよ
AレコードとかMXレコードとか

316 :DNS未登録さん:03/06/04 20:26 ID:???
>おそらく何も表示されないような
これは試しもしないで言い放ったという事ね

317 :DNS未登録さん:03/06/04 20:27 ID:???
>>312
おいおい
俺もそんなにperl詳しくないが、
せめてforeach文がどういう働きをするかぐらい
正しく知っておかないとまずいぞ

318 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 20:27 ID:???
でもこのへんの指摘って散々ガイシュツなんですよね。
ぼくはヒマ潰しなんで別にいいんですけど
スレ1とかそれ以前からマジレス続けてる方はすごいなあと思います。

319 :DNS未登録さん:03/06/04 20:27 ID:???
>>315
MX使ってないから関係ないですとレスが返ってくるに100万ぬるぽ

320 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:28 ID:VWGwXFvQ
>>315
自分のドメインでいろいろ触ったから大丈夫です。

WhoisのDNS設定は固定IPにしか使うようにしないと動的IPで次に同じIPに
なった人が巻き添え食らうという懸念ですよね?

321 :DNS未登録さん:03/06/04 20:29 ID:881buITF
長期間このスレから遠ざかってた俺にこのあたりで本7の発言のまとめくださいな。

夜露死苦↓

322 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:30 ID:VWGwXFvQ
>>317

$_の位置がログのライン繰り返しに引っかかると勘違いしてた。
場所がforeachの中だからそこで適用されるんですよね。
自分で書いて勘違いしてしまった

>>304
ほんますみません

323 :○かろりーたさん:03/06/04 20:31 ID:SxlOKcx+
確かにダイジェストを作ったらおもろいかも

324 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:33 ID:VWGwXFvQ
●もってるならラウンジ「ぽんしち捕り物帖」シリーズから最悪板の叩きスレ
と自己紹介の「糞」ていう女固定のスレあたりをみると笑い死にます

325 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 20:33 ID:???
そういえば2ちゃんねらだと匿名がどうこうありましたけど、
取引先にもうこねえよAAのTシャツとか普通に着ていってました。
自分がやましいことしてなければ案外平気なもんです。

#業者にプレゼンしてる席でつい「○○と思われ」とか発言したら
#ピクッっと反応した人が数名いました。ああ、おまいらもちゃねらか、と(w

ぜんぜん関係ないですね。ごめんなさい。

326 :DNS未登録さん:03/06/04 20:33 ID:???
>>323
笑いのピークはS/390あたりかなw

327 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:34 ID:VWGwXFvQ
1ヵ月で約20スレ程消費した記録持ってますよ

328 :DNS未登録さん:03/06/04 20:37 ID:???
>>327
それだけどこに行っても叩かれ続けてたって事か?
お前何者だ?

329 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:38 ID:VWGwXFvQ
制御の詳細は

http://2chlog.net/tejyun.pdf
http://2chlog.net/tejyun.txt

をベースに考えています。
突っ込み所あったらビシバシしごいてください

330 :DNS未登録さん:03/06/04 20:39 ID:???
>>327
>2ch側の低負荷化にもつながるのではないでしょうか。
お前がいなくなった方が効果高いな。

331 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:40 ID:VWGwXFvQ
夜勤さんとの激論バトル(負けた)やUNIX板わしづかみたんスレのひろゆ
き降臨中襲撃事件は結構有名ですが

332 :DNS未登録さん:03/06/04 20:40 ID:???
>>329
突っ込んで問題点を指摘しても、お前人の言うこと聞かないだろ?


333 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 20:40 ID:???
>>320
日本語変だけどまあいいや。

WhoisのDNS設定はこの際関係ないと思うんですけど。
独自ドメインをDNSとして使う場合、
そのホストをcomなりjpのネームサーバで引けるようにしないといけませんってだけです。
→hoge.comのDNSにns.hoge.comを使う場合は固定IPで登録してあげる。
すでに登録済みのDNSを使う場合は別に構わないです。
→hoge.comのDNSにns.hoge.netを使う場合はns.hoge.netさえ引けていればよい。

334 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:41 ID:VWGwXFvQ
爆破テストチンポ

335 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:43 ID:VWGwXFvQ
>>332
改良の余地があれば従順に受け入れさせていただきます。
人の意見も重要だと思います

336 :DNS未登録さん:03/06/04 20:44 ID:???
欠点有りすぎ・・・
・ノード提供者が落ちると回覧できなくなる
・ノード提供者が更新しないと更新されない
まず同じ板のノード提供者が一人限定っていうのがダメ
・そしてノード提供者の回線が遅いと見てられない
こんなに欠点があるのにね

337 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:44 ID:VWGwXFvQ
>>333
バリュドメのDNS鯖ですから問題ないでしょう。


338 :あぼーん:03/06/04 20:47 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

339 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:49 ID:VWGwXFvQ
>>336
ノードが落ちてたてら即、次のノードに移りますよ。
ノードに対する細かい制御は設計で盛りこみます。
設計をムーバブルにする事でいくらでもモジュール(関数やコンポーネント)
を取りこめるようにします。例外処理は通信手順には入れていませんがGEX
プロトコルを見ていただいたらどういう物か触れてあります


340 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 20:57 ID:VWGwXFvQ
スレスト成功

341 :DNS未登録さん:03/06/04 21:01 ID:???
>>339
即次のノードに移る方がなんで効率がいいと言い切れる?
わずかしかいない登録ノードでしかもPC常時立ち上がってる奴なんかほとんどいないのに。
ギリギリまで待って確実にノードから情報持ってこれるようにした方が効率いいのかもしれんぞ?
きっとそうにちがいないって思い込みだけで判断するのやめれ。

342 :DNS未登録さん:03/06/04 21:01 ID:???
ここまで読んだ

    ┏━━┓      ┏━━┓
  ┃┃━┏┃┃  ┃┃┓━┃┃
  ┗┫  ┛┣┛  ┗┫┗  ┣┛
    ┗┳┳┛      ┗┳┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

343 :DNS未登録さん:03/06/04 21:08 ID:???
>>341
それがいい味出してるのにw

344 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:13 ID:VWGwXFvQ
>>341
実際検証してみてその方がよい結果が得られればそうするしノード数が多く
なればまた結果も変わるかもしれない。それをやって見なければわからない
と言ってるんですが。試作の段階ではタイムアウトを早い目に取るというけです

345 :DNS未登録さん:03/06/04 21:14 ID:???
だから本7の鯖を使う方法は、
おまいがちゃんとした鯖立てれない現状じゃ無理だろ

346 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:15 ID:VWGwXFvQ
TserverSocketクラスでクライアントが強制切断してきたらこっちでerror10054
がでてします。ClientErrorイベントでDisconnectしても同じ結果。
なぜだろう・・

347 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:15 ID:VWGwXFvQ
>>345
ちゃんとした鯖を買うかねさえできればちゃんと運用して見せるよ。


348 :_:03/06/04 21:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

349 :DNS未登録さん:03/06/04 21:17 ID:???
だから借金してでも光鯖立てろ

できるできる言ってるだけで
行動できない香具師は信用できない

350 :DNS未登録さん:03/06/04 21:19 ID:sFrz7H4R
ヒッキーが金貯めるなんて無理だって。仕事する気ないんだろ?

351 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:20 ID:VWGwXFvQ
7月の給料とメール売り等の資金で光ともう一台PCを用意します。
それまではレン鯖を使うつもりです。ローカルテストの意味もあって自鯖
でやってますがISDNではCGIテストしかできないので

352 :DNS未登録さん:03/06/04 21:20 ID:???
>>347
言い訳みっともない。
www.mysv.orgなんかPU-266のメモリ64MBでちゃんと運用してるぞ。

353 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:22 ID:VWGwXFvQ
>>352
DNSなら負荷なんかぜんぜんないじゃないですか。
目的が違います。

354 :DNS未登録さん:03/06/04 21:25 ID:???
じゃあ一ヵ月半は掛かるわけね

355 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:27 ID:VWGwXFvQ
僕の努力と有志の結束があればいくらでも早くなります。
いまはサーバ性能よりシステム構築が優先です。

356 :DNS未登録さん:03/06/04 21:28 ID:???
散々ガイシュツだが、なんで、こんな厨が鯖のどーの言ってるの?
能力無し無しじゃんw

357 :DNS未登録さん:03/06/04 21:28 ID:???
>>351
>とりあえずメアド売ったりなんやかんやして鯖と回線買い揃えます
最初の何十人かは金が集まるまでWin98?

あとメール鯖はメール鯖専用でつか?
もちろんRAID1ですよね?

358 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 21:29 ID:???
確かに今利用者ほとんどいないですからねぇ・・・みなさん使ってやってください。

359 :DNS未登録さん:03/06/04 21:30 ID:sFrz7H4R
>僕の努力と有志の結束があればいくらでも早くなります。
>いまはサーバ性能よりシステム構築が優先です。
有志の努力より融資の努力だろうが。サラ金行ってカード作って金借りてこいよ。
そうすりゃバッチリナイスな鯖立てが出来るだろうよ。

360 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:32 ID:VWGwXFvQ
だからサーバ云々は動き出してからって言ってるのに。

20人程度からの補完だけなら今のPCでも十分事足りる

361 :DNS未登録さん:03/06/04 21:32 ID:???
>>358
ポン7君を見習ってスレを立てて宣伝しる

362 :DNS未登録さん:03/06/04 21:32 ID:???
>>358
率先してお前が使へ

363 :DNS未登録さん:03/06/04 21:33 ID:???
>>360
残念ですがWin98ではお金を払えません

364 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 21:33 ID:???
今利用者どのくらいいるか調べてたら本7君ハケーン(w

365 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 21:34 ID:???
>>362
使ってます(つーか、目の前にあるし

366 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:36 ID:VWGwXFvQ
>>364
アカウント情報なにもきませんでしたよ。
鯖スペースお借りできませんか?

367 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 21:38 ID:???
>>366
ご利用ありがとうございます。

> アカウント情報なにもきませんでしたよ。
???

368 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:41 ID:VWGwXFvQ
>>367
申し込みフォームの内容ではアクセスできなかったです。。
お借りできないんですか?

369 :演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp:03/06/04 21:44 ID:???
>>261

370 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 21:45 ID:VWGwXFvQ
ショボソ

371 :DNS未登録さん:03/06/04 21:47 ID:???
徳岡晋吾

372 :DNS未登録さん:03/06/04 22:01 ID:???
>>355
本7システムのままじゃ例え完成しても決して使い物にはならないね。


373 :DNS未登録さん:03/06/04 22:07 ID:???
いまループ何回目ぐらいに突入してますか?

374 :DNS未登録さん:03/06/04 22:09 ID:???
永久機関なのでわかりません

375 :DNS未登録さん:03/06/04 22:12 ID:???
正直、もう飽きた

376 :DNS未登録さん:03/06/04 22:13 ID:???
泣いているのか?

377 :DNS未登録さん:03/06/04 22:14 ID:???
無職って楽しそうだね。
ろくにOSも用意できない香具師が
どうやって日々の糧を得ているのだろうか?

378 :DNS未登録さん:03/06/04 22:37 ID:???
向精神薬切れた?

379 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 23:01 ID:VWGwXFvQ
>>372
その根拠は?

380 :_:03/06/04 23:06 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

381 :直リン:03/06/04 23:10 ID:Q4a686wl
http://homepage.mac.com/yuuka20/

382 :DNS未登録さん:03/06/04 23:30 ID:???
これだけ異議(システムにしろ通信手段にしろ金銭にしろ)が出ているのに、
放置して突き進む理由はなんだろう?
1年、いや半年でもイィから頭冷やして冷静になれないのかなぁ。
現状では穴が開きすぎなのにそれでも突き進むって、なんだかお役所みたいだよねぇ。

余命わずかなの?それとも誰かに脅されているの?それとも・・・

383 :DNS未登録さん:03/06/04 23:32 ID:???
ただの本7スクリプトだから
あまり考えちゃダメ

384 :DNS未登録さん:03/06/04 23:38 ID:???
久々にえちねたや半角いったら、ここのカスがおっぱいや女神系スレの殆どに書き込んでたよ

本 7 余 裕 だ な

385 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 23:47 ID:VWGwXFvQ
お っ ぱ い 戦 士 は 来 る な 

386 :○かろりーたさん:03/06/04 23:47 ID:SxlOKcx+
いやせめて・・・あぁ、やっぱいいや

387 :DNS未登録さん:03/06/04 23:50 ID:???
しかし、そんなに2chをだしにして金儲けしたいんかねぇ
ちゃんと就職しろよ

388 :DNS未登録さん:03/06/04 23:52 ID:???
なんか聞いてたら、今現在無職で働きたくないから金儲けの算段をしている様にしか思えない。。。。


389 :DNS未登録さん:03/06/04 23:53 ID:???
すっかり忘れてたようなスレにまで書き込んであるんだもんな
ぽんしちの女の裸にかける執念には恐れ入ったよ

390 :DNS未登録さん:03/06/04 23:54 ID:???
本7のバンド活動はどうなったんだろう・・・

391 :DNS未登録さん:03/06/04 23:55 ID:???
>>390
それは言ったらだm(ry

392 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 23:56 ID:VWGwXFvQ
他の手段を選ぶべきだという決定的根拠は何?


393 :●かろりーたさん:03/06/04 23:57 ID:SxlOKcx+
蓮サイトで一日2万ヒット
これに広告バナーを貼ったとする
今は大体0.25%がクリック率らしいので、うち500人がクリックしてくれたとする
1クリック5円だとして、一日2500円、月で7万5千円

でもプロバイダからおいだされちったから意味ねーな
追い出されないように5万の鯖借りたとしても月7万5千円

利益発生をベースにして考えると、割が合わんし余計おもろくなくなると思うんだよなー

なんか設けようと思って自分以外の人を巻き込むんなら
その人たちへの配分はどうするのかとかも考える必要があると思ふ

394 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/04 23:59 ID:VWGwXFvQ
>>94は耳を傾けるべき意見をくれたがそれでもやはり一長一短がある。
それならそれぞれの案を互換性もたせつつもんなやってみたらいいよ。
それでダメなものは自然と消える

395 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:00 ID:G1uD6gto
>>393
ほとんど設備費含む運営費で相殺することになるよ

396 :DNS未登録さん:03/06/05 00:01 ID:???
餌を与えるから生き続けるんだよなあ

そろそろ餌を絶って餓死させませんか?

397 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:01 ID:G1uD6gto
>>394
もちろん共有ノードも含む総コストをできるかぎり穴埋めしなければいけないからね

398 :DNS未登録さん:03/06/05 00:01 ID:???
>自然と消える

やっと答えが出たようだな。

お疲れ

399 :サンプルです:03/06/05 00:03 ID:bzzp9GgN
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

400 :DNS未登録さん:03/06/05 00:03 ID:???
何にせよ、金が必要だよな。本7君よ。
今、職あるの?
少し前に7月の給料がどうとか言ってたけど。
多少は金額的に少なくてもいいから、
*確実な収入*を確保するべきだと思うぞ。


401 :DNS未登録さん:03/06/05 00:05 ID:???
ところで本7のところに協力するよってメールは来たのか?
どうせ一通も来てないだろ。
これだけ続けて一人も協力者現れないないのに、今後どうやって協力者が現れると思ってる?
共有ノード無しじゃ成り立たんだろ?

402 :●かろりーたさん:03/06/05 00:05 ID:8rTT0VRq
漏れもなんかそのへんに寝転がっているだけで金が入ってき引きこもれるようになりたい

403 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:06 ID:G1uD6gto
このプロジェクトに何か利益を求めたりするのは参加者自身がこのプロジェ
クトをどう利用できるかじゃないかな?ただぶら下がっただけでは得るものは
小さいだろう。俺の場合はこの通信技術をさらに昇華してパテント級の実用
的な技術にしてみたい。あとは大規模サイト&サーバ運営のノウハウを身を
持って習得したいのと

404 :●かろりーたさん:03/06/05 00:06 ID:8rTT0VRq
既にここで色々言っている奴は協力者に近いとおもふ

405 :●かろりーたさん:03/06/05 00:07 ID:8rTT0VRq
自宅で大規模サイトは無理ぽ

406 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:08 ID:G1uD6gto
>>404
できればお借りしたドメインの使用でしていい範囲を明確にしていただける
と安心出来るんですが。サービス内容的に

407 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:09 ID:G1uD6gto
>>405
電源とスペース、大型空調ならありますよ。もともと縫製工場だったんで

408 :DNS未登録さん:03/06/05 00:10 ID:???
>>403
403
アクセスは拒否されました

409 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:10 ID:G1uD6gto
野心があるならいくらでも俺を利用すればいいしお互いがプラスになれば言いと思う。
僕が参加者に用意出きる一番の報酬は旗揚げするチャンスだと思うんだけど

410 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:11 ID:G1uD6gto
ふぉーびでゅん

411 :DNS未登録さん:03/06/05 00:11 ID:???
そうか親父さんは縫製工場を倒産させて自殺したのか。。。。
そこまでして残した遺産を食いつぶしてるお前って。。

412 :●かろりーたさん:03/06/05 00:11 ID:8rTT0VRq
ばな春程度はいいけど商用ベースでやろうとしているんなら譲渡したくない
そもそも自分は利益追求でやろうと思ってたわけじゃないし

売名行為としてデモするつもりでやるのならいいが、
そのサイトを本業じゃないけどメインでやるのはよろしくないと思うのだが

413 :DNS未登録さん:03/06/05 00:12 ID:???
金とってやるってことは、金払って利用してる人にはちゃんと
保障するんだろうな?
いくら採算取れないない状況でも、勝手にやめないって事を。

だっておまえって、やめるの得意じゃん。
金払ってるのに、そっちの都合で一ヶ月や二ヶ月で勝手に
やめられたら困る。無料ならいつ勝手にやめてもかまわないが、
1人でも金取ってやるって事はサービスに対してそういう
責任を持たないといけないって事をわかってるんだろうな?

414 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:12 ID:G1uD6gto
>>408
てかそれって401じゃないの?

415 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:13 ID:G1uD6gto
>>411
母がやってて商社に転向しただけだが。父はガンだ

416 :●かろりーたさん:03/06/05 00:14 ID:8rTT0VRq
いいから、鯖屋にでも就職して基本をきちんと学ぶことをお勧めしたい

なんだかんだいって技術的なことを突っ込んでいる人はほとんど鯖屋だったりすると思うし

417 :DNS未登録さん:03/06/05 00:15 ID:???
>>403
>ユーザ管理の問題なのかな?実用レベルはくわしくないけど俺の職場は
>冷蔵庫みたいなコンピュータが集中制御して各部署にWin2000が配置され
>そこで部署内の秘匿情報を管理してる。

君の職場(脳内?)で鯖運営のノウハウ教えてもらったらいいんじゃない?
同僚にでも。



418 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:15 ID:G1uD6gto
>>412
サイト運営と商用は別だよ。形としては僕のポケットマネーで運営する。
僕が別のサイトで小遣い捻り出すだけよ。商用サイトは自分のドメインで
やる。でないと法律に反するような気がする

419 :DNS未登録さん:03/06/05 00:16 ID:???
>>409
だから、結局は金なんだろ?カネ!
>この通信技術をさらに昇華してパテント級の実用 的な技術にしてみたい。
とか、言ってるしよ、そもそもの目的が金儲けなんだだろうが、このクズ!


420 :DNS未登録さん:03/06/05 00:16 ID:???
24歳。
去年まで無職金無し君だったけど、2ちゃんねる共有サーバで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、自宅サーバ板に開発を宣言すれば、板住人から70%は荒らされる。
煽るだけ煽って開発を中止することもできるし、共有ノードに
思い切って接続してしまえば50パーセントで2ちゃんねるのログが取得できる。
金なきゃISDNで2ちゃんねるすればいいだけ。暇つぶしになる。
鯖ウェアとかOS開発とか色々あるのでマジでお勧め。

http://1000gex.ddo.jp


421 :●かろりーたさん:03/06/05 00:18 ID:8rTT0VRq
めちゃくちゃおもろい

422 :DNS未登録さん:03/06/05 00:18 ID:???
>>418
だから勝手にやめないって保障するのかどうか聞いてるんだよ
たとて利用者が集まらなくて1人だったとしても、金取ってるんだからな

423 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:19 ID:G1uD6gto
>>413
ビジネスとしてやる以上安定供給は絶対だね。こちらも利潤追求を自明の
理とする。甘い考えはしないよ


>>417
イントラネットは業者が入ってる。会社はLSIのリードフレーム開発
パナ○NIC系

424 :●かろりーたさん:03/06/05 00:19 ID:8rTT0VRq
いったん形にしてからじゃないと何いってもダメってことだよ
ましてやソース貼ったりしいてバグ鳥手伝えとか、そんなレベルでは人はついてこないでしょう

425 :DNS未登録さん:03/06/05 00:20 ID:???
>>423
バンド活動と両立できるの?

426 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:21 ID:G1uD6gto
>>422
サービス停止はするつもりないがどうしても潰す必要があれば事前に全
ユーザーに告知。すで支払われた分は月割りで返却するよ。

427 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:23 ID:G1uD6gto
>>424
形にできたが全く違う方向に切り替わった。CGIじゃなくバイナリアプリとして
実装させる事になった。

428 :DNS未登録さん:03/06/05 00:24 ID:???
凄いおもしれーんですけどw

429 :DNS未登録さん:03/06/05 00:25 ID:???
>>427
その形にできたものとやらは何処??

430 :●かろりーたさん:03/06/05 00:25 ID:8rTT0VRq
いや、企画ではなくアプリなりにしてちゃんと形にしる、と

431 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:25 ID:G1uD6gto
起動一発でタスクトレイに収納。アクセス中は受信コマンドが表示もできる。

432 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:26 ID:G1uD6gto
>>427
http://1000gex.do.jp/node.txt

433 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:27 ID:G1uD6gto
>>429
http://1000gex.ddo.jp/node.txt

434 :DNS未登録さん:03/06/05 00:28 ID:???
何でこんなにタスクトレイに拘るのか考えると笑えます

435 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:29 ID:G1uD6gto
>>434
常駐アプリがタスクバーにあるとうざくない?

436 :DNS未登録さん:03/06/05 00:30 ID:???
サービスで動かしときゃいいんじゃない?
見えないようにして

437 :DNS未登録さん:03/06/05 00:30 ID:???
>>426
おまえの商用サービスの約款を書いてみてくれ。

438 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:31 ID:G1uD6gto
>>434
原型ならここに置いた。見てみ?ローカルで23番にアクセスしたら自分で
操作できる。キーボードの動きもフィードバックされる。

http://1000gex.ddo.jp/project24.zip

439 :DNS未登録さん:03/06/05 00:32 ID:???
だから23番はやめろってw

440 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:32 ID:G1uD6gto
>>437
いまここに書くことではない。ポリシーはずっとやり続ける事。あり遂げる事

441 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:33 ID:G1uD6gto
>>439
別に何番でもいいけど
DOSやLinuxコマンドは受けつけないよ

442 :DNS未登録さん:03/06/05 00:35 ID:???
>>440
>ポリシーはずっとやり続ける事。あり遂げる事
はぁ?またレス番間違えか?
いまここに書くことではないって、意味わからんのだが

443 :DNS未登録さん:03/06/05 00:36 ID:???
いやー、このスレすごい勉強になるは。














反面教師としてナー。


444 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:37 ID:G1uD6gto
>>442
約款とては掲示しない。利用規約と法律表示に契約内容は提示する。


445 :DNS未登録さん:03/06/05 00:37 ID:???
>>440
信用しないでくれって事になるな

446 :DNS未登録さん:03/06/05 00:37 ID:???
>>409
おまえにチャンス作って貰うようになったら漏れももうおしまい。

447 :DNS未登録さん:03/06/05 00:39 ID:???
>>444
商用サービスなのに約款出せないの?
意味わからん

448 :DNS未登録さん:03/06/05 00:39 ID:???
>>446
誰もチャンスだとは思えないよね

449 :●かろりーたさん:03/06/05 00:39 ID:8rTT0VRq
なんつーか、企画どうこうではなく
先にアプリを作って、じゃぁ協力してくれる人はこの手順で協力をお願いします、
てな風にやるもんだと思うのだが

2ちゃん発信のアプリとか企画にしてjは初の試みではあるが・・・

450 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:39 ID:G1uD6gto
いま商用サービスの話じゃない。技術面での問題を挙げてくれといって
んの。商用サイトは自分だけで段取りする。手伝い人は連絡してください

451 :DNS未登録さん:03/06/05 00:40 ID:???
>>447
約款の意味がわかっていなくて、必死にググっていると見た。

452 :DNS未登録さん:03/06/05 00:40 ID:???
かろりーた氏ニュー速でハケーソw

453 :●かろりーたさん:03/06/05 00:42 ID:8rTT0VRq
>>452
書き込んだスレを思い出すと嫌なところを見られたっぽいw

454 :●かろりーたさん:03/06/05 00:42 ID:8rTT0VRq
出来るだけ楽に金を稼ぐ為に知恵を出し合うオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054738337/

関係ないけどこのスレの1と同じに匂いがしてますよ

455 :DNS未登録さん:03/06/05 00:42 ID:???
>>450
だから、商用でやろうとしてる奴が、なんで約款ぐらい出せないんだよ

456 :DNS未登録さん:03/06/05 00:43 ID:???
>>453
気に汁なw

457 :DNS未登録さん:03/06/05 00:43 ID:???
う さ ん く さ す ぎ る

458 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:44 ID:G1uD6gto
>>455
商用サイトが全部約款掲げてるか?
俺は上場企業かっつーの

459 :DNS未登録さん:03/06/05 00:45 ID:???
>>458
おまえさあ、タダでさえ信用無いのに
そんなことでやっていけると思う?

460 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:45 ID:G1uD6gto
かろりたさん。フリーメールの発行はどう見解されます?

461 :DNS未登録さん:03/06/05 00:45 ID:???
>>454
するどい嗅覚もってる(w

462 :DNS未登録さん:03/06/05 00:45 ID:???
>>458
責任が発生するのが怖いだけだろ、ボケが

463 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:46 ID:G1uD6gto
>>454
ネタか?って意味ですか

464 :DNS未登録さん:03/06/05 00:46 ID:???
>>454
本7は住人と見たが(w

465 :DNS未登録さん:03/06/05 00:47 ID:???
いや、このスレは横で見てるとマジで勉強になるよ。

当事者が一番学習して無いけどな(藁

466 :●かろりーたさん:03/06/05 00:47 ID:8rTT0VRq
>>460
儲かりそうにないので却下
あとメールは特に届いた届いてないでもめる原因になるのでなるべく手をつけたくないジャンルではある
WEBと違って管理は数十倍jめんどい

フリーーメールのサービスをなぜやりたいのか、によると思うけど

467 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:47 ID:G1uD6gto
>>462
負うべき責任は持つ。逃げも隠れもしない

468 :●かろりーたさん:03/06/05 00:48 ID:8rTT0VRq
>>463
あなたが1ではないことの証明のためにトリップつけて下記子してきてください

469 :DNS未登録さん:03/06/05 00:48 ID:???
>商用サイトが全部約款掲げてるか?

挙げてないところを教えてください。
それ、契約にならないし、法律違反なんで(w

470 :DNS未登録さん:03/06/05 00:48 ID:???
>>467
んじゃ、書けるだろうがよ

471 :DNS未登録さん:03/06/05 00:48 ID:???
>>467
最初から隠れてるくせに何言ってるんだ

472 :_:03/06/05 00:49 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

473 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:50 ID:G1uD6gto
>>466
大規模サイトならもはや常識でしょう。あとバナー広告の媒体として。
DNSさえしっかりしてればサービス不能という事はないでしょう。
しかるべき対処は徹底してやります。コストはかけずに

474 :DNS未登録さん:03/06/05 00:50 ID:???
>>458
あげてるよ。
金銭絡む以上当然じゃん。
Web上に掲載してなくても契約書には確実に明記してある。
約款だすのは上場企業だけだと思ってる方が痛い。

475 :DNS未登録さん:03/06/05 00:51 ID:???
>>467
おまえ、今までも逃げてばっかりだったじゃんか
そういう口からでまかせばっかり言ってると
誰にも信用されなくなるよ。ていうかすでに信用ゼロだが

476 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:51 ID:G1uD6gto
>>469
>>444

477 :DNS未登録さん:03/06/05 00:52 ID:???
>>467

キャッシュのログによる訴訟の可能性についてでは、ログを提供した人を突き出すって話だよな。

478 :DNS未登録さん:03/06/05 00:52 ID:???
>>1のタイーホ記念

479 :DNS未登録さん:03/06/05 00:53 ID:???
>>476
( ゚д゚)ポカーン

480 :DNS未登録さん:03/06/05 00:53 ID:???



また本7の無知が明らかになったわけだが




481 :●かろりーたさん:03/06/05 00:53 ID:8rTT0VRq
いや、めーるアカウントなんて全てが落ち着いてからやればいいわけだし
最初からあれもこれもやろうとしちゃいかんよ

482 :DNS未登録さん:03/06/05 00:53 ID:???
>>474
定款と約款の区別が(ry

483 :DNS未登録さん:03/06/05 00:54 ID:???
本7方式が絶対にだめな理由は閲覧者に何のメリットもないからだ。
リアルタイムとはとても言えないタイミングで収集されたわずかばかりのログを
読めたところで全然意味無し。
下手すりゃぐぐるのキャッシュの方が早いかもな。

484 :DNS未登録さん:03/06/05 00:54 ID:???
>>476
答えになってねーよ。

>商用サイトが全部約款掲げてるか?
>俺は上場企業かっつーの

って書いたのお前なんだから、約款掲載していないサイト出せっつの。

485 :DNS未登録さん:03/06/05 00:55 ID:???
>>481
つうか、金がなくて何も出来ないから、設備揃えるために
メアド売って金作ろうとしてるんだよ(ハゲワラ
順番が逆だっつうの

486 :DNS未登録さん:03/06/05 00:55 ID:???
なんか
AV男優集めて、
「ほら、俺のテクニックってすごいだろっ!」
て言ってる公開オナニーみたいだな…

487 :DNS未登録さん:03/06/05 00:56 ID:???
>>483

協力者にはメリットどころか訴訟時にスケープゴートにされるリスクがあります。

安全なのは本7のみ、おいしいのも本7のみらしいです(w

488 :DNS未登録さん:03/06/05 00:56 ID:???
474 名前:本7 ◆Ona1OO7eK2 投稿日:03/06/03 03:44 ID:AmRyA5KY
>>460
回収されたログの2chとの同一性は共有ノードに保証してもらいます。
改竄、捏造があればそれによって発生した事象に付いての責任は共有
ノードに負ってもらいます。そのために共有ノードにはアカウントを発行し
そのIDによるアクセスが同一者である事に責任を持ってもらいます。
法律上に問題があれば令状もしくは捜査関係事項開示書によってログ提
出します。補完したログに対応してIDとリモホを記録します。
共有ノードには法律に違反するログの送信は行わないものとし、ログの内
容にも責任を持っていただきます。ようするにそんなログはすぐに消してくだ
さいつー事です

489 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 00:56 ID:G1uD6gto
>>477
故意の改竄、捏造で問題があればそれを生成した人物の情報が警察に
求められれば出さざるを得ない。水掛け論で怒鳴りこまられても放置。
2ch原本が違法であった場合はそのコピーである事を証明するだけ。
悪意もない共有者を責任逃れで突き出したりはしない。
むしろかばう。俺が責任者だからな。
突き出すっていったのは改竄、捏造が発覚しそれが法に抵触した場合。
コンテンツフィルタも巧妙に緩和する方法を考える


490 :DNS未登録さん:03/06/05 00:58 ID:ShZJsqv1
ドンキホーテをウォッチするスレはここですか?

491 :DNS未登録さん:03/06/05 01:00 ID:???
前々から言われてるだろ?

「消し忘れをどうするか」って。

お前さんはその答えを>>488のように書いたわけだ。
改ざんについてなんか聞いてない。

492 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:01 ID:G1uD6gto
>>491
やりたい放題はできないよと言ってる。
警察に突き出すとは言ってない。
しかるべき機関にはあくまでコピーの公開で自動生成であるから負荷
抗力である事を証明する

493 :DNS未登録さん:03/06/05 01:01 ID:???
本7の真意がわかった。
きっと人に優しい掲示板を作りたいんだよ。
だから、コンテンツフィルタでNGワード設定したりとか。

あれ?人に優しい掲示板ってどっかで聞いたような?


494 :DNS未登録さん:03/06/05 01:02 ID:???
そもそも

>法律に違反するログの送信は行わないものとし

って条件だと2chのログを提供することも著作権に触れるから駄目だっつの。
2ch側から転載の許可は貰ったのか?

495 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:02 ID:G1uD6gto
>>493
ハクられるようなダサいBBSと一緒にするな

496 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:03 ID:G1uD6gto
>>494
WWWの基本理念に従う

497 :DNS未登録さん:03/06/05 01:03 ID:???
>>492
消し忘れについては不可抗力にならんよ。
管理責任を問われるのは間違いない。

498 :DNS未登録さん:03/06/05 01:03 ID:???
>>494
>2ch側から転載の許可は貰ったのか?

本7の脳内ではもらっている。
実際には、デムパ扱いされて、相手にしてもらっていない。
(最初の数レスは優しくされていたんだけど、例のごとくデムパ発言で)

499 :DNS未登録さん:03/06/05 01:04 ID:???
>>495
侵入してもイイの?

500 :DNS未登録さん:03/06/05 01:04 ID:???
>>496
じゃあ、「wwwの基本理念」とやらを書いてみろ。

501 :DNS未登録さん:03/06/05 01:05 ID:???
WWWの基本理念って?
著作権侵し放題ってことですか?

あと、ログ提供者の利益をもう一度お教えください。
過去ログ呼んだところでは、イマイチ利益があるように思えない。

502 :DNS未登録さん:03/06/05 01:05 ID:???
>>490
俺が前々から思ってたのはタイトルが思い出せないんだけど
人魚が真珠の涙をこぼすんで悪いやつが人魚捕まえていじめてどんどん泣かす
童話あったじゃん。何だけ?
あれに近いような気がする。
突っ込めば突っ込むほど電波出てくるんでバンバン突っ込んで電波浴を楽しんでると言うw

503 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:06 ID:G1uD6gto
>>497
そんな古いログなら削除が間に合う。できなければ運営の落ち度だ。
監視体制は十分に持つ。ただリアルタイムに近いものの掲示はその限り
ではない。徹底して過失ではない事を訴える。

504 :DNS未登録さん:03/06/05 01:06 ID:???
>>492
つうか、徳岡伸悟って書いただけで警察に通報するんだろ?



505 :DNS未登録さん:03/06/05 01:07 ID:l06f6/mO
>しかるべき機関にはあくまでコピーの公開で自動生成であるから負荷
>抗力である事を証明する
システム上の対策を講じていない以上不可抗力は認められないよ。

506 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:08 ID:G1uD6gto
死ぬほどガイシュツだが2chに著作拳はない。ログから対価を取った場合は
著作隣接拳が発生しその粗利から6%を支払う義務がある

507 :DNS未登録さん:03/06/05 01:08 ID:???
>監視体制は十分に持つ
具体的な方法は?

2chの該当スレを監視し続けるか、2ch内のdatを一定時間でコピーするぐらいしかないと思うが。
それじゃ負荷低減にならんよな?

508 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:09 ID:G1uD6gto
>>505
君は法律家?友人が弁護士だから確認するが。


509 :DNS未登録さん:03/06/05 01:10 ID:???
みんな勘違いしてるみたいだけど、本7は日本在住じゃないよ

839 名前:本7 ◆Ona1OO7eK2 投稿日:03/06/03 06:58 ID:AmRyA5KY
>>837
成り立たないよもう。大嘘付き大会だろうが小説だろうがその語句に対して
脅威を感じそれが立証されれば逮捕される

510 :●かろりーたさん:03/06/05 01:10 ID:8rTT0VRq
そういう「俺の知り合いに凄腕のハカーがいる」敵な発言はやめとけ

511 :動画直リン:03/06/05 01:10 ID:7u+r0XQL
http://homepage.mac.com/hitomi18/

512 :DNS未登録さん:03/06/05 01:11 ID:???
>>506
法的な根拠が無いよ。
法例からでもいいから具体的にどの法律に基づいての判断なのか教えてくれ。

それと、あまりにも誤字が多すぎる。
自分の発言について、まじめに考えてほしいなら条件反射で書かずにもっと見直してから送信しろ。

513 :DNS未登録さん:03/06/05 01:11 ID:???
本7って暴力団まがいの脅迫してたんじゃなかったっけ?

514 :DNS未登録さん:03/06/05 01:11 ID:???
>>506
しぬほどガイシュツだがそれはお前の脳内だけだよ。
掲示板に匿名で書き込まれた著作物の権利は管理者にある。
判例も出てるぞ。

515 :DNS未登録さん:03/06/05 01:12 ID:???
>>509
どこの国の法律だよそれ(w

516 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:12 ID:G1uD6gto
>>507
その対策は案が出来てる。
このプロジェクトは非常に複雑な制御をする部分があるがそこは公開しない。
基本的な動作原理を公開して世に役立ててもらう

517 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:12 ID:G1uD6gto
>>506
著作権法でググれ

518 :DNS未登録さん:03/06/05 01:13 ID:???
>>508
確認してくれ。
おれはソフトウェアメーカーの法務担当だ。

519 :DNS未登録さん:03/06/05 01:13 ID:???
>>516
馬鹿のお前がそんなこと言っても笑うしかないんですけど

520 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:13 ID:G1uD6gto

で、おまえら何が言いたいねん。

521 :DNS未登録さん:03/06/05 01:14 ID:???
>>520
そろそろ消えろ。

522 :DNS未登録さん:03/06/05 01:14 ID:???
>>510
>俺の知り合いに凄腕のハカーがいる

これと全く同じ事も言ってた
あと、腕っぷしの強い喧嘩っ早い知り合いがいるとかも(w

523 :●かろりーたさん:03/06/05 01:14 ID:8rTT0VRq
ちなみに2ちゃんねるのログの著作権はBIG鯖とひろゆきにあり。

524 :DNS未登録さん:03/06/05 01:14 ID:???
んじゃひろゆきがどれだけ文句言っても、6%払えば万事OKということ?
あり得ない。

525 :DNS未登録さん:03/06/05 01:15 ID:???
http://www.2ch.net/warn.txt見てる限りでは、投稿者にも著作権があるみたいなんですが、どうなんでしょうか?

526 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:15 ID:G1uD6gto
改竄対策はいくつか用意した同一であるはずのログを照会するとだけ教える。
その制御と負荷低減策は俺の財産だ

527 :DNS未登録さん:03/06/05 01:16 ID:???
>2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
>掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。(東京地裁平成13年(ワ)第22066号)

2chでもはっきり書かれているんだが、見たこと無いのか?

528 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:16 ID:G1uD6gto
>>524
是非をもらってない

529 :DNS未登録さん:03/06/05 01:17 ID:???
>>526
立派な財産をお持ちですねw

530 :DNS未登録さん:03/06/05 01:18 ID:???
>私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
>許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
>断固たる措置を取る可能性があります。


531 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:18 ID:G1uD6gto
>>527
なんども言うがWWWの理念を尊重する。社会的に問題があれば伏字を
施す

532 :DNS未登録さん:03/06/05 01:18 ID:???
改ざん対策じゃないっつの。
人の話を聞け。

533 :DNS未登録さん:03/06/05 01:18 ID:???
>>520
てか、2chに著作権がないって事はどこから得た情報なんだ?
おまえが勝手に考えたこと?
それとも何かソースあるのか、見せてくれ

534 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:18 ID:G1uD6gto
>>530
対価とってないじゃん。無料開放だよ?

535 :DNS未登録さん:03/06/05 01:18 ID:???
だから、とりあえず本7さんの考える”WWWの理念”を教えてください。

536 :DNS未登録さん:03/06/05 01:19 ID:???
>>531
なんども言うが「WWWの理念」を書いてみろ。

537 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:19 ID:G1uD6gto
>>533
そのまえにおまえが出せ

538 :DNS未登録さん:03/06/05 01:19 ID:???
http://www.2ch.net/warn.txt
著作権ありますが・・・

539 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:20 ID:G1uD6gto
誰もが自由に閲覧、公開、転載ができるという意味を含んでいる>www

540 :DNS未登録さん:03/06/05 01:20 ID:???
社会的に問題があるかどうかを単語のみで判断できると信じてる所が凄いな。

541 :DNS未登録さん:03/06/05 01:20 ID:???
お前は「著作権は無い」と言ったんだろう。

nifの時代から、掲示板上での著作権は認められているはずだぞ?
それこそぐぐれば出てくるはずだ。

542 :DNS未登録さん:03/06/05 01:20 ID:???
>>537
>2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。

543 :DNS未登録さん:03/06/05 01:21 ID:???
>>537
http://www.2ch.net/warn.txt


で、次はおまえの番

544 :DNS未登録さん:03/06/05 01:21 ID:???
>>537
533じゃないけど、お前が先だろwいつもそれだな

545 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:21 ID:G1uD6gto
>>540
対策の一つじゃないか?

ガキの口喧嘩みたいな話しは止めて前向きな議論しようぜ

546 :DNS未登録さん:03/06/05 01:21 ID:???
>>537
東京地裁平成13年(ワ)第22066号

547 :DNS未登録さん:03/06/05 01:22 ID:???
自由に転載ができるんだぁ〜ありえね〜

548 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:22 ID:G1uD6gto
じゃな検索サイトは野放しになってる?

著作拳侵害しまくりだという話になるが

549 :DNS未登録さん:03/06/05 01:22 ID:???
>>545
はやく、著作権がないっていうソース出せや

550 :DNS未登録さん:03/06/05 01:22 ID:???
>誰もが自由に閲覧、公開、転載ができるという意味を含んでいる

これのどこに「著作権なんか無い」って書いてあるんだよ。

551 :DNS未登録さん:03/06/05 01:22 ID:???
ガキはおまえだ

552 :DNS未登録さん:03/06/05 01:23 ID:???
>>548
検索サイトの何処に転載されている部分がある?
リンクが貼ってあるだけだろ

553 :DNS未登録さん:03/06/05 01:23 ID:???
>>548
検索サイトは引用であるって理解が一般的だ。

おまえは丸ごとコピーするんだろが。

554 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:24 ID:G1uD6gto
>>549
禁止されていない以上著作拳を侵害したとは言えないよね?



555 :DNS未登録さん:03/06/05 01:24 ID:???
リンク張ったら著作権侵害か。おめでてーな

556 :●かろりーたさん:03/06/05 01:24 ID:8rTT0VRq
蓮がらみで勧告人がメッセではなしかけてきまくりで非常にうざい
まつりに参加できねー

557 :DNS未登録さん:03/06/05 01:24 ID:???
↓荒らし大杉

558 :DNS未登録さん:03/06/05 01:25 ID:???
>>545
ガキはお前だ糞ガキ
対策にもなってねぇよ。


559 :DNS未登録さん:03/06/05 01:25 ID:???
いい加減「著作権」ぐらい書けるようになってくれ。

それともお前が言ってるのは中国拳法の一派なのか?(藁

560 :DNS未登録さん:03/06/05 01:25 ID:???
>>554
頼むからわざと誤字すんのやめれ
著作拳ってなんだよw

561 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:25 ID:G1uD6gto
で、君らは2chか?君らに判断する権利があるのか?

情報をそろえていない穴見つけてはうれしがってつついてるだけだろ

562 :DNS未登録さん:03/06/05 01:25 ID:???
>>554
506 名前:本7 ◆Ona1OO7eK2 投稿日:03/06/05 01:08 ID:G1uD6gto
死ぬほどガイシュツだが2chに著作拳はない。ログから対価を取った場合は
著作隣接拳が発生しその粗利から6%を支払う義務がある


そんな事いってるんじゃなくてこれ君の発言だよね?
死ぬほどガイシュツって書いてるけど、何処でガイシュツなのか答えてよ
おまえの考えじゃなくて、具体的なソース晒してくれって事


563 :DNS未登録さん:03/06/05 01:26 ID:???
リンクは自由だと思うが、転載はイカンと思う。
また、リンク先から止めてくれと言われたら止めるべきものじゃないかな?

本7の言うとおりだと、今日から本7のページをリアルタイムで同期するサイトを作っても、OKということですか?

564 :DNS未登録さん:03/06/05 01:26 ID:???
チョサッとか言いながら蹴りいれたりするのか?

565 :DNS未登録さん:03/06/05 01:26 ID:???
いや俺は2chじゃないけど

566 :DNS未登録さん:03/06/05 01:27 ID:???
>>554
だから、著作権は認められているし、無断転載は著作権法違反なんだよ。

まるっきりガキの言い分だけど、一般社会じゃ通用しねーぞ?

567 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:27 ID:G1uD6gto
で、技術的問題を指摘する根拠を理論的に提示できる人はいないのか?

話しをそらすだけだろ

568 :DNS未登録さん:03/06/05 01:27 ID:???
判断する権利って何よ

569 :DNS未登録さん:03/06/05 01:27 ID:???
>著作拳侵害しまくりだという話になるが

なってるじゃんか。
世界中で散々もめてるところだよ。
ただ引用の範疇であるってのが大筋の見解になりつつある。
だが少なくとも勝手に改変してる検索サイトはないな。

570 :DNS未登録さん:03/06/05 01:28 ID:???
>>567
話を逸らしているのはお前だろw
まだ著作権について問題がないとでも思ってるのか?w

571 :DNS未登録さん:03/06/05 01:28 ID:???
>>561
自分が言ったことに責任持てって言ってたのは
おまえ自身なのだが

572 :DNS未登録さん:03/06/05 01:28 ID:???
技術的な突っ込みは散々してきたわけだが

573 :DNS未登録さん:03/06/05 01:29 ID:???
>君らに判断する権利があるのか

東京地裁平成13年(ワ)第22066号

574 :DNS未登録さん:03/06/05 01:29 ID:???
>>567
>>562

575 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:29 ID:G1uD6gto
>>566
多くの2chログサイトはどうなるの?
直接管理人に質問はしてある。返答待ちつつ開発しているだけじゃん

576 :DNS未登録さん:03/06/05 01:29 ID:???
しかし本気でバカだな こいつ
自分の理屈は法律だと言わんばかりの態度
何者だ? お前

577 :DNS未登録さん:03/06/05 01:29 ID:???
>>554

wwwの理念がいつから法的拘束力を持つようになったのだろう・・・

578 :DNS未登録さん:03/06/05 01:31 ID:???
まだやってるのか。
いつぐらいに本格的に始動しそうなんだ?
具体的日時

579 :DNS未登録さん:03/06/05 01:31 ID:???
本7さん、533さんがおまちです

533 名前:DNS未登録さん[sage] 投稿日:03/06/05 01:18 ID:???
>>520
てか、2chに著作権がないって事はどこから得た情報なんだ?
おまえが勝手に考えたこと?
それとも何かソースあるのか、見せてくれ

580 :DNS未登録さん:03/06/05 01:31 ID:???
>>575
2ch側から承認(もしくは黙認)されてるんだろう。

で、お前は承認もらえたのか?

581 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:31 ID:G1uD6gto
法律の問題は専門化にまかせる。

いまは技術に関して話してるのこれ以上荒らすな

582 :DNS未登録さん:03/06/05 01:32 ID:???
出た!! 出ましたよ!! 荒らし発言!

583 :●かろりーたさん:03/06/05 01:32 ID:8rTT0VRq
( ゚Д゚)ポカーン

584 :DNS未登録さん:03/06/05 01:32 ID:???
だから漢字くらいちゃんと書いてくれよ

585 :DNS未登録さん:03/06/05 01:33 ID:???
>>581
専門化(家)って誰だよw

586 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:33 ID:G1uD6gto
>>580
WEB上で夜勤さんに禁止するような話しはされていない。
どうしても心配なら管理人にメールしてみれば?というご見解fだ。
批判板漁ってこいよ

587 :DNS未登録さん:03/06/05 01:33 ID:l06f6/mO
>>567
単語をフィルタリングするだけでは社会通念上問題のある発言を削除する事は不可能と言う技術的な問題を話してるが?

588 :DNS未登録さん:03/06/05 01:33 ID:???
>>575
>死ぬほどガイシュツだが2chに著作拳はない。

おまえ、↑で断言してるんだが・・・
俺たちはそうは思わないから、ない!って断言してる根拠と
死ぬほどガイシュツしてるソースが知りたいだけ

589 :DNS未登録さん:03/06/05 01:33 ID:???
幼稚園児だな、こいつ

590 :DNS未登録さん:03/06/05 01:34 ID:???
>>581
自分の都合が悪くなると、荒らしってことで片付けるわけか?

591 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:35 ID:G1uD6gto
>>587
手動で削除もするしそのチームも設ける。
最初は極端だがプログラムで伏せる事もする。
改竄と捏造は他の人のログと紹介して確かめる。


592 :DNS未登録さん:03/06/05 01:35 ID:???
お前さんがほしがっているソースはここにある。
http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/

で、著作権違反じゃないソースを出してもらおうか。
法律違反の可能性がある以上、開発しても意味が無いだろう。

593 :DNS未登録さん:03/06/05 01:35 ID:???
本7は何故間違いを認めないのかね?
自分の間違いを指摘されると荒らし扱い(技術的な事に関しても)
そして間違いと言われても、「俺は正しい」の一点張り


594 :DNS未登録さん:03/06/05 01:35 ID:???
それと6%はどこからでたのかも教えてください。

595 :DNS未登録さん:03/06/05 01:37 ID:???
>>591
チームを設けるって、どうやってよ
もしチーム出来なければ、頓挫するの?

596 :DNS未登録さん:03/06/05 01:37 ID:???
>>593
間違いを認めたら負けとでも思ってるんじゃない?
幼稚園児の考え方だな

597 :DNS未登録さん:03/06/05 01:37 ID:???
朝鮮学校が大学受験資格を与えろとか言ってるけど、こういう奴を見てるとどうかと思うな〜

598 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:37 ID:G1uD6gto
>>588
著作権が書きこみした本人にあるべきだと言う考え持って言ってる。
問題があれば管理者に直接見解を頂く。OKもらえるまで食らいつく
それでも違法なら合法的な処置を取る
これで問題ないか?

599 :DNS未登録さん:03/06/05 01:38 ID:???
合法的な処置とは?

600 :DNS未登録さん:03/06/05 01:38 ID:???
>>586

夜勤さんから「良いよ」とは言われていないわけだ。

いきなり警告受けてサービス停止せざるを得ないリスクを負っているのは承知の上だよな?

601 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:39 ID:G1uD6gto
法律の話しはここまでね。

602 :DNS未登録さん:03/06/05 01:39 ID:???
やきん氏はミラーサイトを作る事は勝手にすればと発言してるだけだろ?
2ちゃんのログを勝手に改変していいなんていってないぞ。

603 :DNS未登録さん:03/06/05 01:39 ID:???
>>591
チームって一人も集まってない、これから集まる当ても無い
どうやってチームを作るんだ?
一人じゃチームとは言えないぞ

604 :DNS未登録さん:03/06/05 01:40 ID:???
チーム本7発足!!

605 :DNS未登録さん:03/06/05 01:40 ID:???
>>598
だから何で判例に反する見解で通そうというのかと

606 :DNS未登録さん:03/06/05 01:40 ID:???
>>598
ていうか、おまえの考えなんかどうでもいいから早くソース出してくれよ
>>537で、そのまえにおまえが出せって言われて
わざわざ提示してやったのに、いつまで待たせるんだよ


607 :DNS未登録さん:03/06/05 01:40 ID:???
>>601
お前はそうやって都合の悪い事から逃げてばっかりだな。
問題を先送りにしても何も解決しないって事にまだ気付かないのか?

608 :DNS未登録さん:03/06/05 01:41 ID:???
>>601
サービスインするためには肝心な部分だろが。

勝手に終わるな。

609 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:41 ID:G1uD6gto
>>600
その警告が正当性を認められばしたがわざるを得ないよね。
でもあくまで2ちゃんねるを外郭として自主的に支援する団体であると言う
立場を認めてもらえるまで食らいつく

610 :DNS未登録さん:03/06/05 01:42 ID:???
>>591
それは技術的に不可能という話をしてるんだよ。

611 :DNS未登録さん:03/06/05 01:43 ID:???
で、チームと言うか協力者が集まるめどは?
何人必要で、どうやって集まると思ってる?

612 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:43 ID:G1uD6gto
>>610
根拠を挙げてくれ。じゃなきゃガキの水掛け論で終わってしまう。
せっかくいい参考意見かもしれないのに判断材料にし兼ねてしまう

613 :DNS未登録さん:03/06/05 01:44 ID:???
>>612
過去ログ嫁

614 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:44 ID:G1uD6gto
>>611
常に募集する。対策がなにも取れない状態ならできる範囲で提供する

615 :DNS未登録さん:03/06/05 01:45 ID:???
>>614
集まらなかったら? 中止?

616 :533:03/06/05 01:45 ID:???



どうでもいいけど、俺の最初の質問に対する返答はまだですか?




617 :DNS未登録さん:03/06/05 01:46 ID:???
>>612
こっちが根拠を示しても「俺的解決方法(しかも非公開)で大丈夫」だもんな。

お前のほうが根拠無いだろうが。

618 :DNS未登録さん:03/06/05 01:46 ID:???
>>609
だから認めて貰ってないんだよな?
いつ止められてもおかしくないんだよな?
サービスの保証も出来ないのに金とるのか?
それは社会通念を著しく逸脱した行為ではないのか?

どっかであったな。定額で通話出来る画期的な携帯電話のシステム作ったが
キャリアとの契約も法律上の問題もクリアになってないって奴。

619 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:46 ID:G1uD6gto
>>613
過去ログにはこれに対する根拠ある指摘がない。
改めてどうぞ


620 :DNS未登録さん:03/06/05 01:46 ID:???
>>614
それはめどとは言わない
こういうメリット、利点、があり、今現在何人集まってるから、
開始する何月何日までには何人集まる 

そういう予定

621 :DNS未登録さん:03/06/05 01:48 ID:???
著作権から逃げるな。

2chには著作権はないという根拠を出せ。

あ、「著作拳」は確かに無いけどな(ワラ

622 :DNS未登録さん:03/06/05 01:48 ID:???
>>612
散々あげてるだろ。
それをお前の小さな脳みそが理解してないだけ。
日本語の文意は単語からは全く判断できない。
手動で行うってのは技術的な解決ではない。

623 :DNS未登録さん:03/06/05 01:49 ID:???
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。

624 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:49 ID:G1uD6gto
>>616
著作権はそれを産み出した人に多くの割合がある。
発信する媒体は別の権利がある。ネットに関する法律は詳しくないが俺
のしり著作権ではソースを産み出した人物に対し発生するという考えで
言ってる

625 :DNS未登録さん:03/06/05 01:51 ID:???
>>624
だから、ソースを出せって言ってるんだよ。
いつもお前が周りに言っていることだろうが。

626 :DNS未登録さん:03/06/05 01:51 ID:???
おいおい…ネットに関する法律に詳しくないやつがこんな事していていいのか

627 :DNS未登録さん:03/06/05 01:51 ID:???
>>624
言っておくが漏れの書き込みは勝手に転載するなよ

628 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:52 ID:G1uD6gto
法律云々文句言うのもアホの一つ覚えだな。

>>617
君に確固たる根拠がないから出せないんでしょ?



629 :DNS未登録さん:03/06/05 01:52 ID:???
>>624
それと、「しり著作権」って何だよ。

おめー、ふざけてんのか?

630 :DNS未登録さん:03/06/05 01:52 ID:???
>>624
まぁ 周りの人が判断してくれるよ。

631 :DNS未登録さん:03/06/05 01:52 ID:???
>>627
あ、俺も宣言しとかなきゃ。

632 :533:03/06/05 01:52 ID:???
>>624
だから、おまえの考えなんか聞いてないっていってるだろうが!

おまえの脳内だけで片付いてるなら、なんで死ぬほどガイシュツなんだよ?
そういう判例があるのか、他に何らかの根拠があって言ってるんだろ?
そう思う具体的な根拠(ソース)を示せって言ってるの
日本語読めないのか?

633 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:52 ID:G1uD6gto
ここの板はいつもこんな幼稚な話してるのか?

634 :DNS未登録さん:03/06/05 01:53 ID:???
協力者が集まる根拠はまだぁ?>>620


635 :DNS未登録さん:03/06/05 01:54 ID:???
>>628

では、「解決できるという根拠」を出して納得させてください。
それが出来ないのであれば、あなたにそのような発言をする権利は無いと思いますが?

636 :DNS未登録さん:03/06/05 01:54 ID:???
>>633
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


637 :DNS未登録さん:03/06/05 01:54 ID:???
>>628
勝負 勝負

私も2ちゃんねるが物理的な障害で存続できなくなるのは
いやだから、あなたのライバルとしてがんばろうかな。

ねっ

638 :DNS未登録さん:03/06/05 01:54 ID:???
自鯖板住人の総意として本7の関わる全ての媒体への転載拒否するってことでよろしいか?
賛同者は挙手願います。

639 :DNS未登録さん:03/06/05 01:55 ID:???
>>633
みんなおめーに合わせてくれてるんだよ。感謝しな?(ワラ

640 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:55 ID:G1uD6gto
>>632
俺が著作権から使用料をもらう立場でもあるから。
それを発信する者は発売する権利と放映権がある。


641 :DNS未登録さん:03/06/05 01:55 ID:???
>>633
おまえが幼稚園児以下だから、こういう話になるんだろうが、ボケ
早く著作権がないって言うソース出してくれよ
それで、終わるだろ

642 :DNS未登録さん:03/06/05 01:55 ID:???
>>633
うまいっ

643 :DNS未登録さん:03/06/05 01:55 ID:???
幼稚園児に幼稚って言われたんだけど
これってマジ?

644 : ◆1wx1sjt39. :03/06/05 01:56 ID:2DyXlYhg
>>638
あげ&鳥で賛成!

645 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:56 ID:G1uD6gto
まるで宗教の勧誘だな

646 :DNS未登録さん:03/06/05 01:56 ID:???
>>638
賛同します。

ただ、当方は遠方であり多忙(ry

647 :DNS未登録さん:03/06/05 01:57 ID:???
>>640
難しすぎるんですけど、
もちっと噛み砕いて話してください。

648 :DNS未登録さん:03/06/05 01:57 ID:???
>>645
じゃあ、おめーの協力者募集はなんなんだ?(藁

649 :DNS未登録さん:03/06/05 01:57 ID:???
早くこれ>>620 の答え出してよ
協力者の人員確保が必要条件だろ?

650 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:58 ID:G1uD6gto
みんなマトモなミラーサイトが安全に運用できたら認めてくれると思うんだがな


この板ではPCにネイティブな議論はできないのかな

651 :DNS未登録さん:03/06/05 01:58 ID:KBKXRWFs
この板、ID任意なのか、

652 :DNS未登録さん:03/06/05 01:58 ID:???
>>640
534 名前:本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 01:18 ID:G1uD6gto
>>530
対価とってないじゃん。無料開放だよ?

おいおい無料じゃなかったのか

653 :DNS未登録さん:03/06/05 01:58 ID:???
>>638
はいっ

654 :DNS未登録さん:03/06/05 01:58 ID:???
>俺が著作権から使用料をもらう立場でもあるから
どういう立場ですか?

…書き込みに金払えとでも?

655 :DNS未登録さん:03/06/05 01:59 ID:KBKXRWFs
>>650
当方、ネイキッドな話は得意なんですが
すまない

656 :DNS未登録さん:03/06/05 01:59 ID:???
>>640
まだ日本語よめないの?

http://www.2ch.net/warn.txt
これをに反することをおまえは言ってるんだから。
それを説明するソースを提示してって散々言ってるんだけど

657 :DNS未登録さん:03/06/05 01:59 ID:???
>>640
日本語になってないよ
ってか単語を組み合わせて意味不明にして誤魔化そうとしてるだろ

658 :DNS未登録さん:03/06/05 01:59 ID:???
本7が一番知識無いのに
そりゃ無理だ罠

659 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:00 ID:G1uD6gto
>>649
こちらのリソースがそろわないなら出来る範囲でサービスする。
板を限定して公開しているのもその為だ。
人が足らないなら出来る範囲でやる。
横暴で放任な管理はしない。
手が回らないから発言フィルタをつけた。
おもしろくないから賢く判断出来るものに改良していく

660 :DNS未登録さん:03/06/05 02:00 ID:???
>>650
お前のやり方じゃ無理だって言ってるんだけど、まだ分からないんだ。

661 :DNS未登録さん:03/06/05 02:00 ID:???
まあ、法律関係は置いておいたとしても、協力者が皆無でどうやって共有するんだ?
この問題についてはどう思ってる?

662 :DNS未登録さん:03/06/05 02:01 ID:???
>>650
だからお前の考えてる方法では出来ないって意見を皆が言ってくれてるんだろ?
大体なんだよPCネイティブって。
メインフレームの話しだしたのはお前だぞ。

663 :DNS未登録さん:03/06/05 02:02 ID:???
>>659
フィルタリングした時点で「ミラー」じゃないっつの。

664 :DNS未登録さん:03/06/05 02:02 ID:???
>>659
つまり集まる当ては無いっと そういう事ですか?
集まらなくても一人で全部やるって事かな?

665 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:02 ID:G1uD6gto
>>656
夜勤さんにゴルァされてない内はOK寄りのグレーゾーンだと思ってる。
ムチャをしないように>>656のように書いてあるが自由な発起を制限したく
ないからそういうやり方だと思ってる。

666 :DNS未登録さん:03/06/05 02:03 ID:???
OS/400なら少しだけ分かりますけどPCネイティブじゃないから駄目ですか。
そうですか。

667 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:03 ID:G1uD6gto
>>660
だから何がむりなんだ

668 :DNS未登録さん:03/06/05 02:03 ID:???
>>659
>賢く判断出来るものに改良していく
日本で何人の言語学者がこの研究してると思ってんだ?
お前のレベルじゃ不可能。

669 :DNS未登録さん:03/06/05 02:03 ID:???
>>661
3人紹介する毎に報奨金が出ます
みんなでらくらく金儲け

670 :DNS未登録さん:03/06/05 02:04 ID:???
>667
OSの選択
鯖のソフトの選択
管理方法
運営方法
法務
人の使い方
管理人の資質

…まだあったっけ?

671 :DNS未登録さん:03/06/05 02:05 ID:???
>>666
お仲間ハケーン
最近ショッパイねぇ

672 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:05 ID:G1uD6gto
マルチスレッドなプログラム上で4バイト単位で2つのログ同一の評価をする。
で、ある程度同一なら他のソースも引っ張ってきていくつかのソースから整
合性を判断させる。特許もんだからこれ以上言わん

技術者にとって特許は武器なんだよ。まだ持ってないけど

673 :やきん ◆n3D69Zsbfg :03/06/05 02:06 ID:KBKXRWFs
>>665
わたし ゴルァする立場にないし、

674 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:06 ID:G1uD6gto
>>670
その項目を具体的に示して

675 :DNS未登録さん:03/06/05 02:06 ID:???
各板に一人の提供者としても何人だ?
更にひとりも集まっていないわけだろ?
そして各板一人じゃ無理



676 :DNS未登録さん:03/06/05 02:07 ID:???
>>670
破綻したロジック
不足しているスキル


677 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:07 ID:G1uD6gto
>>673
アク禁ですか?

678 :DNS未登録さん:03/06/05 02:07 ID:???
>>674
その提示に4スレ使ってまだ不服か?

679 :DNS未登録さん:03/06/05 02:08 ID:???
>>672
既存の技術の組み合わせでは特許取れないよ。

680 :DNS未登録さん:03/06/05 02:08 ID:???
ってか本物の夜勤さんじゃない?

681 :533:03/06/05 02:08 ID:???
>>665
全く、意味わからないんだけど・・・


早く、533に正確に答えろよ
533の質問、もう一回書いてやろうか?

>てか、2chに著作権がないって事はどこから得た情報なんだ?
>おまえが勝手に考えたこと?
>それとも何かソースあるのか、見せてくれ


何処から得た情報なのか聞いてるんだよ。死ぬほどガイシュツなんでしょうが
それともおまえが勝手に考えたことか?
ソースはないのか?

682 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:09 ID:G1uD6gto
>>678
OSとか鯖ソフト等の技術的な問題は何が問題なの?

Linuxだめ?Apacheだめ?

683 :DNS未登録さん:03/06/05 02:10 ID:???
やきんさんお疲れ様〜

684 :DNS未登録さん:03/06/05 02:10 ID:???
試しにゴルァして見て下さい。
びびって来なくなると思います。
負荷軽減対策になります。

685 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:10 ID:G1uD6gto
>>679
全く新機軸だよ?
しいて言えば圧縮に似てる

686 :DNS未登録さん:03/06/05 02:10 ID:???
>>673
トリップをググッタ  本人っぽ・・・・

687 :533:03/06/05 02:10 ID:???
>>674
>>537

688 :やきん ◆n3D69Zsbfg :03/06/05 02:10 ID:KBKXRWFs
>>677
もすこしだけ「2ちゃんねるって何」というのを考えた方が
いいかもよ。貴方と私は対等だと思うんだけど、

この四年間、今貴方が掲げている命題に取り組んできたですよ、私もネ。
んで「2ちゃんねるって何」というのがわたしにとって最大の命題なんだなぁ


689 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:11 ID:G1uD6gto
>>681
批判板か法律板漁れ

690 :DNS未登録さん:03/06/05 02:11 ID:???
>>682
おまえ、Win98に拘ってただろうが。
それに、Apacheの最新版教えてやったのオレだぞ?

名無しだから説得力ないけどな(w

691 :DNS未登録さん:03/06/05 02:11 ID:???
なんで夜勤さん このスレ見てるの?w

692 :DNS未登録さん:03/06/05 02:11 ID:???
やきんさん(運営側)
↑尊敬(丁寧語)
本7―――――――→開発を手伝う人
↓見下し    利用(丁寧語)
その他住人

693 :DNS未登録さん:03/06/05 02:12 ID:???
>>688
やきんが言うと様になるな、さすがに

694 :DNS未登録さん:03/06/05 02:12 ID:???
>>691
常にあがってるから…と思いたいw

695 :DNS未登録さん:03/06/05 02:12 ID:???
>>685
ほほう。お前さん既に既存特許のチェックは終わってるんだな。
もの凄い量だぞ。

696 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 02:13 ID:gEL0ttph

(・∀・)ノ いつもお世話になっております♪
< )
 ハ

697 :DNS未登録さん:03/06/05 02:14 ID:???
>>696
名無しで潜んでやがったな(藁

698 :DNS未登録さん:03/06/05 02:15 ID:???
今までの事を忘れたかのように、やきんさんに質問しまくる本7


699 :DNS未登録さん:03/06/05 02:15 ID:KBKXRWFs
>>691
この板はいつも見ていたりして、
私の趣味ですー、難しくて分からないことだらけだけどねぇ
雰囲気には浸りたい。

というか、このスレ面白すぎ。

700 :DNS未登録さん:03/06/05 02:16 ID:???
昨日のスレでは、やたらとWin98にこだわっていたようだが、
今は違うのか?>>本7

701 :DNS未登録さん:03/06/05 02:16 ID:???
>>698
びびってどう反応していいかわからなくなってるに一票。

702 :DNS未登録さん:03/06/05 02:16 ID:???
>>689
なんでそうなるんだよ
おまえってそうやっていっつも逃げてるよな
なにが逃げも隠れもしないだよ、ヘタレが

>>537で具体的に示したんだから、次はおまえが具体的に
示す番だろうが

703 :DNS未登録さん:03/06/05 02:17 ID:???
今までのレスの中に、名無しの夜勤さんのレスもあったりして

704 :DNS未登録さん:03/06/05 02:18 ID:???
他人には「ソースだせ!」

自分に対してはのらりくらり



705 :DNS未登録さん:03/06/05 02:19 ID:JVFzrhxd
やきんさん キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
みみずんさんキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
やっぱりこのスレを生暖かい目で見てたのね。

706 :DNS未登録さん:03/06/05 02:19 ID:???
                /■\                   
               (´∀`∩)                  
               (つ  丿               
                ( ヽノ                 
                し(_)               
                                   
             Now Onigiring. ...              
                                   
             ぐぐり終わるまで             
           しばらくおにぎりでお待ちください。

707 :DNS未登録さん:03/06/05 02:19 ID:???
人に先に出せとか言ってる奴に限って
自分は何も出さない(プププ

708 :DNS未登録さん:03/06/05 02:20 ID:???
>>699
面白いですなぁ。
本7が言うほどの煽り嵐ないしね。
ほとんど正論の突っ込みばっかり。
ループばっかで無駄が多いけどある程度たまっってからまとめると
何かのガイドラインらしき物に仕上がるかもしれずw

709 :DNS未登録さん:03/06/05 02:20 ID:???
出しても脳内ソース

710 :DNS未登録さん:03/06/05 02:20 ID:???
っていうか、確実に本7は2ちゃん中心関係者のブラックリストに載ってるなw

711 :DNS未登録さん:03/06/05 02:20 ID:KBKXRWFs
何が面白いかって

その理念は誰しもが認める崇高なものである訳だ。
そしていろいろな人がいろいろな方法で取り組んではいるけど
なかなか素敵な解はないわけなんだな。

それに果敢に取り組む姿勢が素晴らしくて、
しかし、何かがかけているというのが衆目の一致したところで。
その矛盾というかなんというか、

このプロジェクトの三ヵ月後、半年後を想像しているのですが
見えないんですよね、それがわくわくさせるんでしょうか。
もしかしたら旨くいっているのかも? と思わせる「柔軟さ」があるですよ。彼に。

712 :DNS未登録さん:03/06/05 02:20 ID:???
本7よ。
ここで意見求めてないで、とっとと鯖たてたらどうだ?
とにかく物を仕上げて、実績を積み重ねてみろよ。

713 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:21 ID:G1uD6gto
>>688
まだ僕にとって2ちゃんねるって何という問いに明確な答えはありません。
でも世界でも屈指の情報交換の場としてユーザー側で何か有効ツールの開発は
できないのか?という提案の一つとしてこの計画を考えてます。
2ちゃんねる運営陣としてはヘタにいらん事するなという事なんでしょうが。
また、自分を磨き、新しい技術を確立していく格好のチャンスだとも考えてます。
良いものを作って多くの人の役に立って欲しい、またそれをさらに良くするスキルを磨く
という単純な動機です。実際「うざい」んでしょうか?


>>695
おそらくGNUに登録する

714 :DNS未登録さん:03/06/05 02:22 ID:???
>>711
やんわり皮肉を言っても本7は誉められてるって勘違いしますよ

715 :DNS未登録さん:03/06/05 02:22 ID:???
>>711-713
クライマックスキター!

716 :DNS未登録さん:03/06/05 02:22 ID:???
柔軟さと思いつき行き当たりばったりは違うと思う(藁

717 :DNS未登録さん:03/06/05 02:24 ID:???
しかし、ここまで口からでまかせばかりの奴も珍しいよな
何の根拠もなく、自分の脳内だけで著作権に関する法律問題すらも
都合よく変換して理解しちゃってるんだからな。
根拠やソースだせって言われても何も出せないし。
>>537で具体的に出されちゃったからが裏目にでちゃったね(プ

718 :DNS未登録さん:03/06/05 02:24 ID:???
>>713
お前特許の話してんだろ。なんで行き成りGNU(藁
これが柔軟さって奴か!?

719 :DNS未登録さん:03/06/05 02:24 ID:???
>>713
gnuとかgplとかいいだすとこうなる
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%D2%A4%AA%A4%AD%A4%F3%A4%CE%CA%DB%CC%C0%5D%5D#members511

720 :DNS未登録さん:03/06/05 02:25 ID:???
>>713
最初は夜勤さんを偽者扱いしてたのに、この豹変ぶり w
さすが本7

721 :DNS未登録さん:03/06/05 02:25 ID:???
GNUに登録する?
それと既存特許のチェックと何の関係があるんだ?

特許関係の業務を調べてみろよ。
結構めんどうだぞ。
「GNUに登録」なんていう訳の判らない
一言じゃ言いあらわせんて。

722 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:25 ID:G1uD6gto
>>711
いくようにも噛み砕いて頭の中の構想を具体化してきました。
実際に成果物もあります。でも結果すれが2ちゃんねるに害を及ぼすもの
であれば、また排除されるものであればいくらでも改良、改案します。
プライドなんてないんで何度でもリベンジします。

もう少しだけ放置していただけませんか?

723 :DNS未登録さん:03/06/05 02:26 ID:???
>>708
本7のガイドラインを作ったほうが、これ以上被害者を増やさずにすむかも(w

724 :DNS未登録さん:03/06/05 02:26 ID:???
よーしパパ本7の過去の発言出しちゃうぞー

>ISDNでLinux使えるのか?
>Red Hat8.0とかにしてもレスポンス悪杉
>なんでもついてる横ぶくれでクソ重いデストリビューション
>Linuxは高機能だが全部のリソースがちゅうぶらりんで危険なんだよ

どの面下げて今更Linux使うってんだ?
おまけにApacheとかについても

>現存のWEBサーバなんかどれもウンコだよ。
>使い手の作業効率あんま考えてなさそう。
>直感的につかめない

って書いてるじゃねーか。

お前滅茶苦茶なんだよ。

725 :DNS未登録さん:03/06/05 02:27 ID:???
>>719
これはほら奴が奴なみになんだからってはなしだしw

726 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:28 ID:G1uD6gto
>>721
パテント屋で調べてもらって登記してもらう。無理ならフリー

727 :DNS未登録さん:03/06/05 02:29 ID:JVFzrhxd
>>722
プライドなくて更に素人ならば経験者や本職の
話しを聞くのが人ってもんじゃない?

728 :DNS未登録さん:03/06/05 02:29 ID:???
おまけに「最新版あるだろが」って教えたら

>Apache for Win32ってめちゃめちゃ遅れてるんじゃなかったかな。
>犬の方はApache2だが。

おまえさん、マジで勉強足らないよ。

729 :DNS未登録さん:03/06/05 02:29 ID:???
>>726
いくら取られるか知ってるか?

730 :DNS未登録さん:03/06/05 02:29 ID:???
>>722

×もう少しだけ放置していただけませんか?
○あと10年放置していただけませんか?

悪いことは言わない。
計画が形になるまで、けっこうな時間がかかると思っておけ。
10年でも短いかもしれんぞ。

731 :DNS未登録さん:03/06/05 02:30 ID:???
>>730
あと二日で完成しないと本人が飽きます。

732 :DNS未登録さん:03/06/05 02:31 ID:KBKXRWFs
>>713 >>722
その言葉の端々に私の考える2ちゃんねるとは異質のものを感じるです。

対等だと思うんだけどなぁ

ちなみにとっても有意義なスレだと思っていたりして、
>>1 さんが議事進行しているわけだけど
いろいろな人がそれぞれの立場で突っ込むんですね、
それに対する >>1 さんの回答は重要じゃなく(失礼)
それを呼んでいる方々が自答していると思うですよ
私だったらこうするとか、確かにそれも考えなきゃなぁとか、

資料としては一級品だと思うなぁ

733 :DNS未登録さん:03/06/05 02:32 ID:???
>>726
無理ならフリーってどういう意味?

734 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:32 ID:G1uD6gto
>>730
ロジック自体はもう提示できてるんだが。
それを発表しようとすると邪魔がはいったりする。

ちょっと内容が難しいのもあるかもしれないけど>具現化と言わせない理由

735 :DNS未登録さん:03/06/05 02:32 ID:???
>>732
彼の元々の発想が2ちゃんをだしに使ってなんとか金儲けできないか?
ですからね(w

736 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:33 ID:G1uD6gto
>>733
フリーウェアのフリー。誰もが自由に利用、改変ができる。
ただこれの解説書とかで金とるならライセンス取ってもらう

737 :DNS未登録さん:03/06/05 02:33 ID:???
>>734

じゃあ、やれよ。好きなだけ。
別に誰も止めて無いだろう?
とっととやれ。

738 :DNS未登録さん:03/06/05 02:34 ID:???
>>734
ロジックがあるなら、早く作ってみりゃいいじゃん。

739 :DNS未登録さん:03/06/05 02:34 ID:???
>>734
発表しようとすると邪魔が入るってw
何されたんだ?  政治的圧力でかかったか?w

740 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:34 ID:G1uD6gto
>>735
みんな自分の個人サイトにバナー貼るのって生活する収入が欲しいから?

コストの穴埋めだよね?

741 :DNS未登録さん:03/06/05 02:35 ID:???
>>736
いつでも、金、金、金
マジで、金の亡者ですな

742 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:36 ID:G1uD6gto
制御の流れを示す物として対話型CGIを出したはずだがまだ見てない?
http://1000gex.ddo.jp/node.txt

743 :DNS未登録さん:03/06/05 02:36 ID:???
>>736
そのフリーか。
で、それなら特許を侵害してもいいと思ってるのか?
特許について勉強した方が良いと思うぞ。

744 :DNS未登録さん:03/06/05 02:36 ID:???
どうでもいいけどこの際ひの字も来てくれないかな。
キターだけでもやりたいんだが。

745 :DNS未登録さん:03/06/05 02:37 ID:???
>>740
サイト側で勝手に貼られる場合が多いが・・

746 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:37 ID:G1uD6gto
>>743
全くの新機軸だといってる。
ファイルの同一照会をマルチスレッドで行ってるモノってあるか?

747 :DNS未登録さん:03/06/05 02:37 ID:???
どこにも特許に該当する新技術がないんだが。

748 :DNS未登録さん:03/06/05 02:38 ID:???
>>740
あんたの場合はまず金ありきで考えてるからおかしいんだって
計画を始める回線代やサーバ代を得る所から始まってるだろ?
まず始めて規模が大きくなってきたとか、増強しなきゃならないとか
そこで始めてコストを埋める為って考えになるだろ

749 :DNS未登録さん:03/06/05 02:39 ID:F6kNUbgp
o((=゜♀゜=))oここで2ちゃんねらはオチンチンを鍛えなさい
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

750 :DNS未登録さん:03/06/05 02:39 ID:???
>>742
見てほしいならよそのサイトで公開しろ。
お前の鯖なんか行きたくない。

本気ならhttp://sourceforge.jp/あたりでやれ。
その方が協力者も募りやすいだろが。

751 :DNS未登録さん:03/06/05 02:39 ID:???
ちょっと疑問があるんだが、本7はどうやって生活してるんだ?
収入はあるの?
このスレの発言が少ない時間帯は寝てるんだよね。
全く働いてないように見えるんだけど、
生活費とかどうなってるんだ?

752 :DNS未登録さん:03/06/05 02:39 ID:JVFzrhxd
素晴らしい!やきんさんが来るまでは
「オレは管理人にメールもしてるし、やきんさんからNOと言われてない。
 文句があるなら運営陣におまえも言ってみろ!(゚Д゚ )ゴルァ!!」
   ↓
やきんさん出陣
「もう少しだけ放置していただけませんか?」
笑える。

753 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:39 ID:G1uD6gto
>>745
フリーレン鯖もコストの穴埋めだよね?

754 :DNS未登録さん:03/06/05 02:39 ID:???
>>746
とりあえず合意管轄でも決めとこうよ。

755 :DNS未登録さん:03/06/05 02:40 ID:???
>>740
>>403で金が目当てなの明白だろ
2chはそのために利用してるにすぎん
ていうか、わざわざ商用サービスまでしようとしてるし

756 :DNS未登録さん:03/06/05 02:41 ID:???
>>746
ファイルの照会もマルチスレッド処理も既存技術だ。
それを組み合わせても特許の要件満たさんよ。
万が一特許取れてもそれが金になる訳じゃないの知ってるよな?

757 :DNS未登録さん:03/06/05 02:41 ID:???
せこい商売考えてるとか言ってたよなあ

758 :DNS未登録さん:03/06/05 02:42 ID:???
>>746
だ、か、ら、
新機軸だと言うには、既存の特許のチェックが必要だろ?
既にあるかどうか調べてないのに、なんで新機軸って言えるんだよ。

759 :DNS未登録さん:03/06/05 02:43 ID:???
>>740
金がなくてできないから環境整えるためにメルアド売るとか
言ってる時点でおかしいだろ?
そんなに金ないならやること自体間違ってる。

760 :DNS未登録さん:03/06/05 02:43 ID:???
>>746
全くの新機軸=お前が知らないだけの根拠は?
特許の照会した上で言ってるのか?
それともこんな凄いこと考えられるのは俺しかいないって思ってるのか?

761 :DNS未登録さん:03/06/05 02:44 ID:???
まあ、このまま進んでも早晩袋小路だけどな。
何せ、協力者になりうる人に喧嘩売ってばかりだし。

そうそう。お前、まだ1ch.tv笑えないぞ。
あれは少なくとも掲示板群の公開まで行ったんだから。

762 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:44 ID:G1uD6gto
>>755
好きに言え。私腹肥やす為に寝る時間削ってるなら普通にバイト増やしてる。
俺が時間があるのはバイトながら重宝がられる値打ちでるのうに自分を売り込
んで我が侭聞いてもらってるから。自給1500円でリードフレームの試作を任せ
れるなら安いもんだろ。それで会社は億単位でで儲けてる。


763 :DNS未登録さん:03/06/05 02:45 ID:???
>>760
本7はあらゆることを脳内で都合よく変換するのです

764 :DNS未登録さん:03/06/05 02:45 ID:???
夜勤には「2chに著作権なんぞねえ!」って言わないのね。
一発言ってやったらいいじゃん。

765 :DNS未登録さん:03/06/05 02:45 ID:???
なんかさ、このスレ読んでると
ガチンコファイトクラブを思い出す。

くちだけ達者な糞ガキが
ボクシングをとおして現実の厳しさを理解する。

次スレはガチンコミラーサイトクラブにして。

766 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:46 ID:G1uD6gto
>>761
ログの公開なら出来てるが


767 :DNS未登録さん:03/06/05 02:47 ID:???
>値打ちでるのうに
>会社は億単位でで儲けてる

だから、まじめに読んでほしいのなら、きちんと推敲してから送信しろっつの。
そんな事も出来ないのか?おめーは。

768 :DNS未登録さん:03/06/05 02:48 ID:???
>>762
やっぱ、おまえは金しか頭にないんじゃんか(w

769 :DNS未登録さん:03/06/05 02:48 ID:???
>>762
まずバイト優先にしたら?
少なくても得体のしれないメールアカウント売るよりは儲かると思うよ

770 :DNS未登録さん:03/06/05 02:48 ID:???
>>766
ログの公開がおめーの要件満たしてるならそれで良いけどな。





あほか。

771 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:48 ID:G1uD6gto
>>767
タイプがヘタなんだよ?脊髄レスなのと。
答えなければいけない質疑が多過ぎて飽和してる

772 :DNS未登録さん:03/06/05 02:49 ID:???
>>765
次スレはいい加減勘弁(w

773 :DNS未登録さん:03/06/05 02:49 ID:???
>>762
>俺が時間があるのはバイトながら重宝がられる値打ちでるのうに自分を売り込
>んで我が侭聞いてもらってるから。

『普段はいない方が効率よくてありがたいが猫の手も借りたい時があるから時々使えばいいや。
首にするのも面倒だし』
都合よく解釈する天才です。

774 :DNS未登録さん:03/06/05 02:50 ID:???
いつ働いてるの?
2chに書き込みながらリードフレームの試作?
バカジャネーノ?

775 :DNS未登録さん:03/06/05 02:50 ID:JVFzrhxd
>>762
携帯の組み立てバイトでそんなわがまま聞いてくれるの?
なら漏れもしたい!

776 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:50 ID:G1uD6gto
>>770
段階の一つだと思ってる。素人はとりあえず動くおもちゃがないと納得しない
技術屋はモノを作るまえに定義が出来てないと認めない。
立場を理解してもらえないだろうか


777 :DNS未登録さん:03/06/05 02:50 ID:???
>>771
なら、尚更推敲が必要だろうが。
そんなんで開き直って威張るなよ。

778 :DNS未登録さん:03/06/05 02:50 ID:???
>>771
いわばこのスレは協力者を集めるプレゼンだろ?
そんなの理由にならんよ

779 :DNS未登録さん:03/06/05 02:51 ID:???
いやいやいや、是非次スレもココでやって(w
しっかり隔離しといてくれ>自鯖住民

780 :DNS未登録さん:03/06/05 02:51 ID:???
>>776
>素人はとりあえず動くおもちゃがないと納得しない

ん?↑これおまえの事?


781 :DNS未登録さん:03/06/05 02:52 ID:???
>>766
DAT→HTML変換なんぞ初歩のうちだろ。

782 :DNS未登録さん:03/06/05 02:52 ID:???
>>776
理解できん。

きちんと要件定義も出来ていないうちにモノを出して何になる?って言われ続けてこれだよな。
それとも、「素人向けのおもちゃ」で納得しろというのか?

783 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:53 ID:G1uD6gto
>>773
ムチャな検証(マシンに負担がかかるとか)でトラブルが起きてもバイトが
やった事だっていういい訳ができる。じゃなきゃ人増やせって要求になる。
矢面に立たされるリスクを負うわけだ

784 :DNS未登録さん:03/06/05 02:54 ID:???
>>776
きちんとした企画、要件の上での「おもちゃ」ならまだ理解もできる
おもちゃ にもなってないぞ?



785 :DNS未登録さん:03/06/05 02:54 ID:???
ここに本7より素人はいない罠

786 :DNS未登録さん:03/06/05 02:54 ID:???
どう考えても、とりあえず動くおもちゃで遊んでるのって本7だよなw

787 :DNS未登録さん:03/06/05 02:55 ID:???
>>783
わかってんじゃん。
お前の能力なんか誰も買ってないんだよ。

788 :お祭り中:03/06/05 02:55 ID:l+xJOC0e
ガオオオオオ

789 :@遠足中:03/06/05 02:57 ID:???
>>783
お前嫌い!ってゆうかクサイ

790 :DNS未登録さん:03/06/05 02:57 ID:???
>>785
ごめん俺素人

791 :お祭り中:03/06/05 02:57 ID:l+xJOC0e
gaoooo

792 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:58 ID:G1uD6gto
>>782
試作を作りながらいろいろ改良してそれから出たデータから推測される
要件を定義したらいいじゃん。何が必要なのかは明確にはできない。
自分にとって未知の領域だから。
頭がいいなら解ってないヤツの考え方も理解して欲しい。
自分なりに要件をだしてみてあれが出てきた答えだよ。
あとは現段階で必要なものをどう実装させるか考えればいいと思う

793 :DNS未登録さん:03/06/05 02:58 ID:???
>>790
気をしっかり持て。まだまだこれからいいことがあるよ。

794 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 02:59 ID:G1uD6gto
>>787
プロがバイトの技術をアテにしてはいけない。
どういうトラブルまで許せるかだけ判断してるんじゃないかな?

795 :DNS未登録さん:03/06/05 02:59 ID:???
>>785
ごめん、漏れも。

796 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:01 ID:G1uD6gto
とにかく共有する動作は8つのセクションにしぼれてる。
原理にそぼれば6つのセクション = 関数 でいい。
あとはそれをホストがコントロールする。

797 :3年ぶりの遠足:03/06/05 03:01 ID:l+xJOC0e
先生!
bananaはおやつに入りますか?

798 :DNS未登録さん:03/06/05 03:02 ID:???
>>792
本職はな、お前とは全然違う量の経験積んで来てんだよ。
だから実際にテストしなくてもある程度の推測が経験則から出来る。
その推測にしたがってアドバイス散々してやったろ。
開発の手順も何度も何度も繰り返し言い続けた。
なのにお前はわかりましたって言いながら結局おもちゃで遊んでただけじゃんか。
だかた全く信用されないのがわかるか?

799 :DNS未登録さん:03/06/05 03:03 ID:???
>>797
皮付きはおやつ扱い
剥いたものはデザート扱い(おやつには含まず)

800 :DNS未登録さん:03/06/05 03:03 ID:???
ホストも大事だが、ホステスには気を付けろ
メールが来たくらいで喜んではいけない。
あれが仕事なんだ

801 :DNS未登録さん@遠足中:03/06/05 03:03 ID:???
皆さんのようにインターネットが作れるようになりたいです

802 :_:03/06/05 03:03 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

803 :DNS未登録さん:03/06/05 03:04 ID:???
>>794
あてにしてねぇんだろ。
失敗したら首にしてうやむやにしちゃえって事だよ。

804 :DNS未登録さん:03/06/05 03:05 ID:???
こいつは何言っても人の言う事を聞く気なんてないみたいだな
★が無いヤツの言うことを聞くのは気にならんのか?


お前の言っていることは

新しい車を開発します
・コンセプトはスポーツカー



そこら辺に転がってるパーツで、行き当たりばったりに組んでみる
「はい、できました。試乗してみて」

見当するべき点や設計や問題点も見てみない振り
こんな物に価値があると思うか?




805 :DNS未登録さん:03/06/05 03:06 ID:???
>>800
歌舞伎町のホストマジでキモイ。
実は3人くらいから作られたクローンなんじゃないかと思うくらい同じような奴ばっか大量にいる。

806 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:06 ID:G1uD6gto
>>804
何がダメかは聞けると思う

807 :DNS未登録さん@遠足中:03/06/05 03:07 ID:???
>>804
やっぱり四駆だよね

808 :DNS未登録さん:03/06/05 03:08 ID:???
>>804
全くの新機軸です。タイヤが4つあります!!って言ってるしな(藁

809 :DNS未登録さん:03/06/05 03:08 ID:???
>>792
経験者は、それでは失敗するのが目に見えているから忠告してたんだよ。
それを聞かずに突っ走ろうとしてるからツッコミに答えられないんだ。

いいか?よく聞けよ。これがオレからの最後の忠告だ。

今のままでは早晩失敗する。
要件をきちんとまとめ直せ。
その上で是非を問い、問題がなくなるまで検討しろ。
そうしないと、完成しても後で必ず無理が出るから、うまくいくはずが無い。

いいか?コーディングは最後のほうに回せ。動くものなんて後だ。
それと、
>自分にとって未知の領域だから。
>頭がいいなら解ってないヤツの考え方も理解して欲しい。
甘ったれんな。分からないなら、謙虚に教えを請え。勉強しろ。

810 :DNS未登録さん@遠足中:03/06/05 03:09 ID:???
>>804
でも、大事な事だと思うよ
何事も基本がないと

811 :DNS未登録さん:03/06/05 03:10 ID:???
>>806
だからダメだって言ってるだろ
設計や企画、要件が確立していない物はどこがダメって全部だめ
それを再三みんなに言われてきたのにまだ分からないのか?

812 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:10 ID:G1uD6gto
>>807
こういう意見こそに耳を傾けるべきだと思う。
使い手の反応に一挙一憂しながら何が求められてるかを知る事にこそ
アンテナを張るべきで。で、それをどうやって実現するかを考えるのが作り
手の指名なんじゃないかな?

813 :直リン:03/06/05 03:10 ID:7u+r0XQL
http://homepage.mac.com/yuuka20/

814 :DNS未登録さん:03/06/05 03:11 ID:???
>>812
おお、マーケティングも担当か。大変だな(ワラ

815 :DNS未登録さん:03/06/05 03:12 ID:JVFzrhxd
>>809がいいこと言った!

816 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:12 ID:G1uD6gto
要件定義から再検討します。だから要件のどの部分に不備があるかだけ
でも示して頂けませんか?

何がわからないかが解らないんです

817 :DNS未登録さん:03/06/05 03:12 ID:KBKXRWFs
>>806
ここで一つ一気に次スレへなだれ込む発言をキボーン。


818 :DNS未登録さん:03/06/05 03:13 ID:???
>>812
指名は別料金だ。

アンテナ張ってもそれを反映出来なきゃ無意味。
お前人の言う事何も聞かずに自分の面白いことだけやってんだろが。


819 :DNS未登録さん:03/06/05 03:13 ID:???
>>816
いままで指摘されてきた事全部
それこそ過去ログ嫁だよ 

820 :DNS未登録さん:03/06/05 03:14 ID:KBKXRWFs
>>816
何をしたいかが分からなかったりして、

821 :DNS未登録さん@延滞中:03/06/05 03:14 ID:???
本7 ◆Ona1OO7eK2がんがれ

822 :@遠足中:03/06/05 03:14 ID:???
>>816
お前の人生そのものが間違い!

823 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:15 ID:G1uD6gto
要件って何を書いたらいいんだよ?ってレベルです。


824 :DNS未登録さん:03/06/05 03:16 ID:???
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  ヽ  \    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|     ( ´,_ゝ`) プッ     \ |\    /    \/\
 |\    /|     |   ./ (∩∩ )              \|\    /    \
 |  \ //\      |\     /|                \ /        \
 |   |/    \     |   \ /  .|          ウワァン!  /\          >
 |   \    /|     |   |    |     ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\       |        / (  ) ←本7     \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
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 |              .|                           

825 :809:03/06/05 03:16 ID:???
>>816
もう一度>>809をよく読みなおせ。

これ以上はコンサル料取るぞ?(w

826 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:17 ID:G1uD6gto
DephiMLで要件って何ですかって聞いたら何を作って欲しいかを明確に
する事だと教わりました。そういう事なんでしょうおか

827 :DNS未登録さん:03/06/05 03:21 ID:???
代わりに謝っておこう・・・

DephiMLの皆さん、うちの本7がご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

828 :DNS未登録さん:03/06/05 03:21 ID:???
>>826
何もしないで欲しい。

829 :DNS未登録さん:03/06/05 03:21 ID:???
>>823
散々書いてやったじゃんか。
何の為の物でどんな機能があって何がなきゃいけないのか。
実現方法は後回しでいいし体裁もどうでもいいから頭の中一度クリアにしてからもう一度書け。
共有ノードがどうとかこうとかはいらないんだからな。
PDF変換とかして遊んでる時間があったら中身濃くしろ。

830 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:21 ID:G1uD6gto
絞り込めば

ユーザーが閲覧に便利なツールを用意する
2chの負荷、転送量を下げる
新しい通信技術を確立する

これに尽きると思います

831 :DNS未登録さん:03/06/05 03:22 ID:KBKXRWFs
>>826
大言壮語はいまいちだから、聞きたくないけど。
いったいあなたは何にこまったのか知りたい。

832 :DNS未登録さん:03/06/05 03:22 ID:???
本7さ、お前はMLで発言するのはヨセ!
10年くらいROMしなきゃ迷惑だぞ

833 :DNS未登録さん:03/06/05 03:23 ID:KBKXRWFs
>>830
そじゃなくてさ

あなた自身の動機って何?

834 :DNS未登録さん:03/06/05 03:23 ID:???
絞り込めば

俺は何もしない
金が入る
有名になる

これに尽きると思います

835 :809:03/06/05 03:23 ID:???
ちなみにコンサル依頼なら、
打ち合わせ&会議のために1日派遣で10万だ。
週1回、イレギュラー会議も2回込みの2ヶ月で100万でどうだ?

…やっぱコンサルって高いよな(w

836 :DNS未登録さん:03/06/05 03:24 ID:???
>>831
地味にやきんさん降臨

837 :DNS未登録さん:03/06/05 03:24 ID:JVFzrhxd
だれかヒントをあげてやって。

「何がわからないかが解らないんです」

本7がここまで本音を言ったのは初めてじゃない?
漏れが経験者なら教えてやりたいが…


838 :DNS未登録さん:03/06/05 03:24 ID:???
>>830
要件ってそういう事じゃないだろ?

839 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:24 ID:G1uD6gto
みなさんいろいろ教えていただいてありがとうございます。
半ばでいうのも変ですが改めて御礼します。
これからもよろしくお願いします。

840 :DNS未登録さん:03/06/05 03:25 ID:???
>>830
>新しい通信技術を確立する
これがユーザーにとって必要な要件なのか?
既に確立された既存技術で効率よく対応出来ればその方がいいんじゃないのか?

それに絞り込むなと言ってる。
絞り込むから話が抽象的になるんだよ。
ちゃんと必要な項目を出せ。

841 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:27 ID:G1uD6gto
>>833
自分の産み出した物が安全に役に立てばいい。
あわよくばスキルを磨きたい

と思ってます


842 :DNS未登録さん:03/06/05 03:27 ID:???
>>837
それは言えてる。
今日は本7ちょっとは素直だな。
夜勤さん効果か?w

843 :DNS未登録さん:03/06/05 03:27 ID:???
そもそも本7に何がしたいかを問うのは愚問じゃね?

844 :DNS未登録さん:03/06/05 03:28 ID:???
ってか名前欄にやきんって書く前からやきんさん書き込みしてたのねw

845 :DNS未登録さん:03/06/05 03:30 ID:???
>何を作って欲しいかを明確にする事
ユーザーのために何が出来るのか?
どうすれば喜んでもらえるのか?
そのためにはどうすれば良いのか?
それを提案し、実現のための手段を考える。

「自分のスキルアップのため」なんて公言してるようじゃ無理かな。

846 :DNS未登録さん:03/06/05 03:31 ID:???
>>844
ネイキッドなw

847 :DNS未登録さん:03/06/05 03:31 ID:???
>>830
建前はそうだろうね。
で?現段階でそれが達成可能な問題なのかね?

848 :DNS未登録さん:03/06/05 03:31 ID:KBKXRWFs
>>841
それだと
そこで話が終わっちゃうわけなんだが

849 :DNS未登録さん:03/06/05 03:33 ID:A28VESpC
>>845
これから何かを作ろうとしているのを貶すような奴に
ユーザーの為に何かをする事なんて出来ないと思うけどね

850 :DNS未登録さん:03/06/05 03:33 ID:???
>スキルを磨きたい
これを言っているうちは誰も協力しないと思うよ。
それは結果的にそうなる事はあるとしても、目的にしちゃ駄目なんだ。
あまりにも自己中心的だからね。

あくまでも、大前提は「みんなの利便のため」じゃないと、誰も協力しないよ。

851 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:33 ID:G1uD6gto
>>835
1000ポンチでお願いします
・・イヤイヤ

ちゃんと考えますんでよろしくお願いします

852 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:35 ID:G1uD6gto
>>850
スキル云々は付属で思ってますが迂闊でした

853 :DNS未登録さん:03/06/05 03:35 ID:???
最初からそういう姿勢ならスレの流れも違っただろうに
自分でわざと損する様に進めてきてたのに気付け

854 :DNS未登録さん:03/06/05 03:36 ID:???
>>851
所でそろそろ今日は寝る宣言してくれないか。
寝るに寝られん。

855 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:36 ID:G1uD6gto
>>853
ごめんなさい。反省は行動で示せるようにがんばります

856 :809 ◆E8TronbACI :03/06/05 03:36 ID:???
で、オレはこのトリップなわけだが(w

随分態度が違うな、おい(w

まじめな話、最初からそういう謙虚な態度だったらもっと協力して
くれる人は多かったハズなんだがねぇ。

857 :DNS未登録さん:03/06/05 03:37 ID:???
>>853
毎度一旦はこうなるのよ。
次に現れるとプロトコルだの試作作っただのって元にもどっちゃう。

858 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:37 ID:G1uD6gto
>>854
本当に必要な物を考えます。朝までこの勢いでw

859 :DNS未登録さん:03/06/05 03:38 ID:KBKXRWFs
ぜひハンドルを「きんた」に、 >>855

860 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:39 ID:G1uD6gto
逆にみなさんからは何か求めるものはないでしょうか

何かをしようとしてるのを目の当たりに見て

861 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:40 ID:G1uD6gto
>>859
一日でけでもあなたが「やかん」にしてくだされば僕は2日「きんた」にさせても
らいまs

862 :DNS未登録さん:03/06/05 03:40 ID:???
>>860
マジレス
2chから本7が居なくなる事


863 :DNS未登録さん:03/06/05 03:41 ID:???
>>857
何日か前のこのぐらいの時間帯もそうだったな。

864 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:41 ID:G1uD6gto
>>862
そんなに誰かに依存させてるように感じませんが

865 :DNS未登録さん:03/06/05 03:42 ID:KBKXRWFs
>>858
んでさ
やっぱりその、この企画の発端を知りたいわけよ
なんだかんだいっても、

ちなみに私がいろいろかかわりだした動機は
わたしの遊び場「ロビー」が落ちるわけよ
毎日、毎日どころか 一週間とか、

で我慢できなくなって管理人にメールしたですよ
こっちのサーバ使えってさ、実際に使い始めるのは
その六ヶ月後だったけど、

私の動機「遊びばが無いのはイヤー」

866 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:42 ID:G1uD6gto
とんちは苦手だぁ

867 :DNS未登録さん:03/06/05 03:43 ID:???
>>860
そうなると2chの負荷軽減には何をすればいいかって事に戻る気がするんだが

868 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:43 ID:G1uD6gto
>>865
ラウンジ重杉

です

869 :DNS未登録さん:03/06/05 03:43 ID:???
>>865
夜勤さんの動機って、意外に不純だったんだねw
ものすごく素直といえば素直なわけだがw

870 :809 ◆E8TronbACI :03/06/05 03:46 ID:???
夜勤さん…(w

そういや、落ちたときのミラーは良いけど閲覧しか出来ないのか?
書き込みできなければ魅力が半減するが。

書き込みできるとすれば、反映させる方法が難しいだろう。

こう考えるとミラーってのはやっぱ難しくないか?

871 :DNS未登録さん:03/06/05 03:47 ID:KBKXRWFs
>>869
こんなになるとは夢にも思わなかったけどねー
ホントはロビーだけでよかったんだけど
当時は「ニュー速って何? けっ」とか思っていたし、

>>868
んで、その重すぎを解消するために
私もいろいろやったわけだけど、
ひとつひとつ話を進めていこう

現在もラウンジ重い?

872 :DNS未登録さん:03/06/05 03:48 ID:???
やきんの理詰めが見れるスレはここですか?

873 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:48 ID:G1uD6gto
>>865
具体的に言えばex、tmpは性質上むちゃしまくる所だと思いますが最後ま
で放置という解釈のレスがあってじゃ人減らすかって言う感じで。

ほどほどのレス数に対してこの異常な負荷はなんでだ?と思いとりあえず
望遠鏡みたいなもんで2chが覗ければ便利だろうなと

874 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 03:50 ID:gEL0ttph
最近、ロビーは人少な杉・・・。

875 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:51 ID:G1uD6gto
>>870
2chブラウザ機能を実装させるか、(共有アプリ&閲覧CGI)
bbs.cgiのリダイレクト(カキコ画面の表示)を許可していただくかで
カキコできればと思ってます。
で、こっち側で動くテキストには符号化を実装させて極力転送量をおさえて
2ch鯖の軽い瞬間をねらってPOSTできたらすばらしいかなと


876 :DNS未登録さん:03/06/05 03:52 ID:KBKXRWFs
>>872
わたしって粘着質なようです。
さわやか系を目指してはいるのですが、

>>873
ex , tmp 最後まで放置といった人の言葉に踊らされているだけ
なんじゃ・・・
そうは思わない?

877 :DNS未登録さん:03/06/05 03:54 ID:KBKXRWFs
>>875
ほらほら、話飛躍しすぎ。
観衆のペースにも合わせてよ、

で、現状なにに困ってるの? < ラウンジ&貴方

878 :DNS未登録さん:03/06/05 03:54 ID:???
>>871
今ラウンジ見たら普通に軽いよ。

OpenJaneのせいかもしれんけど。

879 :DNS未登録さん:03/06/05 03:55 ID:???
>>876
AoMスレで会ったときはさわやかな印象だったYO
短い時間だったから本質はわかんないけどw

880 :DNS未登録さん:03/06/05 03:56 ID:???
流れを夜勤さんに任せてみようw

881 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:56 ID:G1uD6gto
>>871
この一週間はあまり立ち寄ってませんが瞬間的に全くカキコできない時が
あります。おそらく転送とファイル保持、CGI処理が1つの鯖で起こっててめいっぱい
負荷がかかってるかなと。また、read.cgiが恒久的に停止する板があればWEBブラウザ
使ってる人が見れる手段はない物かと、で、僕の持ってるロビーのログを
CGIでhtml化して人に見せたらいいんじゃないかと。
そこからアイディアが膨らみました


882 :DNS未登録さん:03/06/05 03:56 ID:???
>>878
もしそうならそれが非常に重要なポイント。

883 :DNS未登録さん:03/06/05 03:58 ID:???
ブラウザは重いけど
かちゅーしゃでも軽いよ

884 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 03:58 ID:G1uD6gto
>>876
そうだとは思います。断片的な情報で動き出した事は迂闊です。
でも、全く誰の役にも立たない事もないだろうともいました。

tmpが人大杉なのはそのあいまいさの免罪符かなと



885 :DNS未登録さん:03/06/05 03:59 ID:???
>>875
それならOpenjaneにP2Pログ共有機能つければいい。

886 :DNS未登録さん:03/06/05 03:59 ID:???
ブラウザからも行ってみますた。
閲覧は普通に快適だよ。

887 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:00 ID:G1uD6gto
>>883
見るのは大抵軽いです。でも顔スレ、雑談スレで人が集まり出すと、
1回書くのに10回ほど負荷の警告がでる時あります

888 :809 ◆E8TronbACI :03/06/05 04:00 ID:???
とりあえず会社があるんで寝るけど、もう一度
「何をやりたいのか」
「何が出来るのか」
「実現させるにはどうするべきか」
をよく考えろ。

そして、まとめたら公表して是非を問え。
駄目な部分を「なぜ駄目なのか理解したうえで」修正し、
公表し直す。
問題点がなくなって、実現の可能性が高いと判断したら、
その時こそ初めてGOサインだ。

大言壮語は捨てて、現実路線から始めろ。
拡張機能は後から付ければいい。最初はごくシンプルにやれ。

なんか、本気でコンサル料取らないと割に合わん気がする(w

889 :886:03/06/05 04:00 ID:???
ごめん、ブラウザでスレをひとつずつ見ていったら、
他の板と比べてわずかに時間がかかってる。

890 :DNS未登録さん:03/06/05 04:02 ID:KBKXRWFs
>>881
全体を見回せば、とっても快適な2ちゃんねるになってきたなぁ
と思っています。
もちろん、局所的に混雑も見受けられます。

ずーっとやってきたことは、サーバの追加だけど
サーバを追加できるような仕組みを構築するという方が
あたっているかもです。それで大方のところは旨くいっていると思う。

ただ一方
ラウンジはそうでもないけど野球とかニュー速+とか
もう板分割もできないし、かといって一台でこなせる規模でも
なくなって来たというのが問題だなぁと感じる昨今です。

>>881
そのごくわずかな瞬間のために
必要なことなのかなぁ・・・


891 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:02 ID:G1uD6gto
そんな発端だからなぜ必要かという事は少し度外視してる部分もあります。
使い道はいくらでもあるだろうと。もし誰も使い道なければその価値がでるま
でアップデートも繰り返せばよいと。

892 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:04 ID:G1uD6gto
>>888
わかりました。遅くまでありがとうございました。
かけて下さった情けを無碍にしないようにがんがります
お疲れ様でした。おやすみなさい

893 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:07 ID:G1uD6gto

そして個人的な事ですが言い出した以上はここまで来たら何が何でも
やり遂げるっていう意地も少しあります。
そのシステムが2ちゃんねるの機能に邪魔にならないようには常に気を使っ
てます。



894 :DNS未登録さん:03/06/05 04:08 ID:???
>>890
まあ、今は空いてる時間帯だろうと思うんで、
もう少し混んでるようなときに試してみないとなんとも言えないですが。
とりあえず、主観ですが「今は」不快感のあるような遅さではないですね

895 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:08 ID:G1uD6gto
ここぞと言う時に
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
ができないとどうですか?

896 :DNS未登録さん@遠足中:03/06/05 04:08 ID:???
ラウンジより実況板の方が重いよ

897 :DNS未登録さん:03/06/05 04:09 ID:???
あ、そうそう。
夜勤さん、臨時地震板どうにかなんないんですかね?
設置した目的から外れまくっているような気が(w

板&スレ違いスマソ。

898 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:10 ID:G1uD6gto
>>896
そのログ掻き集めて街の電光掲示板みたいに発信すればいいんじ
ゃないでしょうか

899 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:12 ID:G1uD6gto
>>881
かんじんな時に書きたいたいレスがかけないと発狂しそうになるんですよ

900 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:13 ID:G1uD6gto
>>899>>890の下の方に対するレスです

901 :DNS未登録さん:03/06/05 04:13 ID:KBKXRWFs
>>893
わたしはそうは思わない、
その時、その時によって柔軟に行くべきだと、
ただし「目的」が第一であり、あとは手段だから、

1999年に2ちゃんねるのサーバが桃色吐息だったときに
私の提案は、俺がサーバ出すから使ってちょ
2001年の夏では、それも限界よ、新しい仕組みを作るべし
んで 2003年の夏を迎えるわけだ
サーバの使用効率を二倍以上にあげたい。
これが私のもっかのところの命題さ。

その解決方法はたぶんいっぱいあるんだと思う。
ここで話し合われているのも一つの方法かもしれない。


902 :DNS未登録さん@遠足中:03/06/05 04:14 ID:???
ラウンジは見てるだけじゃつまらないけど
実況板は

903 :DNS未登録さん@遠足中:03/06/05 04:15 ID:???
>>902のつづき
書きこまない事も多いから軽くなるならそういうツールがあってもいいと思う

904 :DNS未登録さん:03/06/05 04:16 ID:KBKXRWFs
>>897
いつもは閑散でokかと、
いざと言う時にどうなるか・・・

目的は、ニュー速、ニュー速+をおとさないというのもあるですし。

>>898
実況はなぜ楽しいんだろ
という疑問を投げかけてみる

>>889
最初の動機からずれて(ry
書き込みのほうなの? 困っているのはさ

905 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:22 ID:G1uD6gto
>>901
ここでは5つの手法があげられました。どれもユーザー側からの処置で
負荷をさげるものです。ですが多くは悪意ある情報提供に対する危険性
が克服出きるような案が出ませんでした。僕は自分の案を練っていたので
非抜本的な対処法は思いつきました。他に起こってるプロジェクトは僕の
出ていけるようなのではないですしもっと外野的な活動でいいかなと。
指摘される欠陥に対してあらゆる方法を考え幾度もローカルテストして人に
発表して恥ずかしくないレベルが確認されて提案してます。
その存在理由や手法の見直しは何度もしましたし改めてもう位置やります。
ですがフェアな検討でも僕のアイディアに歩があるように思います。
結論は要件を練り直しながら出そうと思います

906 :DNS未登録さん:03/06/05 04:23 ID:???
夜勤さん、あとお願い
寝る

907 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 04:24 ID:gEL0ttph
ほえっ?

908 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:25 ID:G1uD6gto
>>902
こちらからのカキコが許されるならCGIlのソケットで直接にbbs.cgiにアクセ
スするかread.cgiの一部をこちらのフレームにリダイレクトしてもいいかなと
思ってます。

909 :DNS未登録さん:03/06/05 04:25 ID:???
>>905
>ですがフェアな検討でも僕のアイディアに歩があるように思います。
こういう電波はやめれ。
素人の思いつきには根拠がないが専門家の経験則には重みがあるぞ。


910 :897:03/06/05 04:30 ID:???
>>904
そうですか。

確かに、ここ最近地震のたびにニュー速とか落ちまくっていた
わけですからね。

で、こういった祭り状態含む大規模な(それも急激な)アクセス
の時にも対応させるつもりがあるかと聞いて、流れを強引に戻してみる(w

911 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:32 ID:G1uD6gto
ですが共有化する上でどこかで1クッション置いて検閲しないと不正な情
報が飛び交う自体になります。悪く言うつもりはないですがピュアP2Pでは
誰もそれが正しいログだと保証してくれません。
ガセねた出し放題です。それを複数のログから照会して一致の多い部分を
抽出すれば非常に高い確率で2chと同一性が図れます。
実際2chにアクセスしいているわけではないので保証できるものではありま
せんが逆に不正なログが公開データに反映されるのは非常に少ない確立だと
言えます

912 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:33 ID:G1uD6gto
>>911>>909へのレスです。

913 :●かろりーたさん:03/06/05 04:33 ID:8rTT0VRq
人減ったなー
やっぱ社会人はさすがに2.3時が限界か

914 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:34 ID:G1uD6gto
みなさんおっしゃるのは共有化してまでそうする意味あるのか?という事は理解
してます

915 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 04:37 ID:gEL0ttph
完全なリアルタイムではないにせよある程度のコピーは手元にあるしなぁ。。。
うちのサイトと比較してもログ保存程度ならば必要性があまりないような。

916 :DNS未登録さん:03/06/05 04:38 ID:???
ていうか、そもそも本7の行動すべてが
金儲けをもくろんでいるの手段なわけで

917 :_:03/06/05 04:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

918 :DNS未登録さん:03/06/05 04:40 ID:???
>>915
みみずんの所で2chのログってどれくらいの量保存してるの?

919 :DNS未登録さん:03/06/05 04:40 ID:???
>>911
なんども言うがそれは共有を前提に物を考えてるからだろ。
今は目的を達成するのに共有方式が最適なのかどうか検討をする段階。

>一致の多い部分を抽出すれば
これも相当電波だぞ。
1000レスあって一箇所だけ人名の伏字を改竄したようなケースでも大丈夫なのか?
どの程度一致すれば高い同一性が保証出来るか数学的証明はされてるのか?
それをしないで思い込み発言するから電波扱いされるんだぞ。



920 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 04:43 ID:gEL0ttph
>>918
いっぱい。たくさん。つかもうわかんない。
具体的なはっきりした数字は時間かかるのでかんべんしてちょ。
まぁ*.htmlと*.dat.gzの両方保存して200Gbyte以上はあるかなと。

921 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:43 ID:G1uD6gto
>>915
別に対抗する意識はありませんよ。目的が違うものですので。
個人間でやりとりされるログの補完をサーバがフルオートで任意に行い
そこから読むことでいつでも新鮮なログが2chに全く負荷かけずに取得
できます。ログ保持に関してはこういうメリットです。
デメリットは長期保持ログは多重の照会で確実に近いものの新しいログ
に対する(カキコ後10分以内程度の予測)は100%同一である保証は
できません。99%程度でしょう

922 :DNS未登録さん:03/06/05 04:47 ID:???
>>921
>99%程度でしょう

根拠がない数字をあげるなって何度言ったらわかるんだ?
おまえはいつも勝手な憶測だけで納得してるんだろ
だから馬鹿だって言うの

923 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 04:47 ID:gEL0ttph
データーが信頼性の置けない複数の場所に分散配置された時点でデータの改竄など原本との同一性は破棄しなくてはなりませんね。
一般論だと思うのですが。

924 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:48 ID:G1uD6gto
>>919
その参考データを出すためにあれこれ作ってそこから根拠を得るようにしてるん
です。机上の空論で終わらないように実地テストを行ってから発言してます。
名付けて「アリジゴク」コンポーネントです。
2つのログを用意しまず4文字(8バイト)ずつ照会します。
そこからだんだん縫い目を細かくして規定された同一性まで確認できればOKにします。
安全が認められると規定した回数だけ繰り返しその都度比較する対象を
変えます。まだ無駄が多いと思うのと原本を参照したわけではないのが非抜本的という
所以です

925 :DNS未登録さん:03/06/05 04:51 ID:???
>>920
200G超か・・・すげー

926 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:52 ID:G1uD6gto
>>923
厳密にそうですがは相対的に信用できる方式だと思います。
アカウント制にして改竄、捏造が発覚すればアカウント消失にするシステム
も考案してます。DBインデックスかログに直接書けばいいでしょう。
datは5番目の配列要素が遊んでますし

927 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 04:55 ID:gEL0ttph
多数決制による改竄発見プログラムを作ったとしてそれとて原本と比較しないと意味がないわけで。
改竄されたデータが蔓延すると多数決制だけでは改竄が本物になってしまう。
しかもその原本が何らかの理由により消失した場合データのオリジナル性はどのように保障されるのかと。

まぁもともとほしょーなんかねーけど。

928 :DNS未登録さん:03/06/05 04:55 ID:???
>>926
やろうと思えばアカウントなんていくらでも取れるでしょ?
それともクレジットカードとかで身元をいちいちチェックするのか?

929 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 04:56 ID:gEL0ttph
>>925
180GbyteのHDD4台でRAID5してます。容量は180*3=540Gbyteまで耐えられる計算。

930 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 04:58 ID:gEL0ttph
つまり>>927を考えるとデータは一ヶ所に収めるのが信頼性の点ではいいんではないかと。

931 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 04:59 ID:G1uD6gto
なんかスルーしたぽく思われるとアレなんで改めて

>>904

>実況はなぜ楽しいんだろ
こっちは絶対にタイムラグが生じが落ちますので1秒単位でのリアルタイ
ムではないでしょう。ですがそこまで拘らない人もいると思いますしいまは対象
外ですが実況系も参加者が集まればほぼリアルタイムは実現出きるかと。
ニュース系、実況系がカバー出きるほどに至れればありがたいですが。

>>889
人が減ればカキコも見るのも多少は軽くなるんじゃないでしょうか。
単一のサーバが全ての動作を果たしている場合にしか効果ないですが


932 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:03 ID:G1uD6gto
>>927
そこは権威ある共有ノードが信用できるかどうかにかかります。
その辺も各ノードのステータスに含み管理します。


>>928
複数回線で攻撃されると特定は難しいですね。ですが法律上、相手を特定
する情報が必要になればリモホの提出になるかと。
善良なノードは出来るだけ保護はします

933 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:05 ID:G1uD6gto
>>930
ですからWEB公開するおはホストが行い一つのファイルサーバを最終保持
位置とします。P2P化は危険です

934 :DNS未登録さん:03/06/05 05:07 ID:???
>>924
ロジックの証明するのになんで実地テストが必要なんだよ。
コーディングすら必要ないだろ。
証明式書いて見ればいい。

>安全が認められると規定した回数
こう言う発言が電波なの。
安全が認められると規定する根拠はどこにあるんだ。

>アカウント制にして改竄、捏造が発覚すればアカウント消失にするシステム
>も考案してます。
既に突っ込まれてるけどアカウントにどうやって信頼性求める?
印鑑証明でも送付するのか?
リモホやメアドじゃ保証にならないぞ。

935 :DNS未登録さん:03/06/05 05:10 ID:???
結論から言うとお前のシステムは余計な手間が掛かりすぎるって事だ。
デメリットではなくメリットから他の方法を検討して見たらどうだ。

936 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:11 ID:G1uD6gto
>>934
脳内でシュミレートしたものを信用できるほどいい頭じゃないです。
これまでも潰したり失敗しながら学んできましたんで。
自分の直感だけでは人にうまく説明できないんで。

ですが今はそれをやる時だと思いますので要件から練り直しします

937 :DNS未登録さん:03/06/05 05:11 ID:???
本7は問題が実際に起きてないから対処する必要ない
って言ってるんだろ?

938 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:13 ID:G1uD6gto
>>935
根本的な欠陥を無視して選出していいんでしょうか。

とりあえずメリットからの考察もしてみます。

939 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:14 ID:G1uD6gto
>>937
問題に対してコントロール出来るのが俺のアイディアだけと言ってるの

940 :DNS未登録さん:03/06/05 05:14 ID:???
>>936
だから数式にしろと言ってる。
ロジック出来てるんなら出来るだろ。
そっから分散グラフ位書いて来いよ。
中途半端なテストでしかも体感レベルの話じゃ意味無いぞ。
当然そんなんじゃ特許申請も出来ないしな。

941 :DNS未登録さん:03/06/05 05:16 ID:???
>>938
お前は自分の仕組みの根本的な欠陥無視して話進めてるじゃんか。

942 :DNS未登録さん:03/06/05 05:17 ID:???
>>939
そもそもその問題が発生しない仕組みが理想なんじゃないのか?

943 :DNS未登録さん:03/06/05 05:17 ID:???
>>939
いいか?これだけ多くの人が見ている、またはアドバイス
してくれているにもかかわらず、おまえは誰一人納得させられる
だけの根拠も実証結果も示してない
おまえが言ってることは、脳内の想像のみで全く根拠がないことだらけ

944 : ◆MiMIZUNCjA :03/06/05 05:18 ID:gEL0ttph
荒れてきた・・・オチ

945 :DNS未登録さん:03/06/05 05:19 ID:???
>>944


946 :DNS未登録さん:03/06/05 05:20 ID:???
あら、また元のポンチーに戻ってる。

君は今酔っているんだろ?
 アルコールor自分の言葉に…

947 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:21 ID:G1uD6gto
>>937
アカウントに関する問題でしたら問題が起きなければそのアカウントを
抹消する理由がないという事です。

個人情報を預かる方式では誰も参加してくれないと思うんで

犯罪として立件されなければ、また明らかに不利な裁判が予測されなけれ
ば、社会通念上あきらかによくないような攻撃でなければアカウント抹消以外は
放置せざるを得ないです。

948 :DNS未登録さん:03/06/05 05:22 ID:???
>>942
本7の脳内では問題は絶対に発生しない事になっています

949 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:24 ID:G1uD6gto
>.940
イメージ図なら書いて公開はしてるんですが、ラクガキですね。
具体的な数値をだすには今手持ちの設備だけでは正確さに欠けます。
それでもっと高性能なマシンをお持ちだろうと思われる自鯖板で協力を
求めてるんですが。
出来る範囲で具体的な数値だしみます


>>942
それでは社会が機能できなくなる。


950 :DNS未登録さん:03/06/05 05:25 ID:???
>>947
アカウント管理の問題を簡単にする方法しってるか?
それはアカウントを使用しなくていいシステムを作る事だ。

>>948
そうじゃないよ。問題点は挙がってる。
でもそれは対処できると本人は言ってる。
住人はそれじゃ対処出来ないしそもそもその必要のない仕組みもあると言う流れだと思われ。

951 :DNS未登録さん:03/06/05 05:26 ID:???
>>947
だから、そのアカウントでやるってことに何の意味があるんだ?
自由に誰でも取得できるアカウントに効力があるのか?
そもそも、何のためにアカウントにするんだよ?

952 :DNS未登録さん:03/06/05 05:26 ID:???
>本7
今の環境を写してうpしてくれ

953 :DNS未登録さん:03/06/05 05:28 ID:???
>>949
電卓一つあれば充分。

954 :DNS未登録さん:03/06/05 05:28 ID:???
ただアカウントって言いたいだけちゃうんかとw

955 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:30 ID:G1uD6gto
>>950
アカウントなくして利用者を判別する方法がわかりません。
どうすればよいとお考えですか?

そもそも問題が多いときはそれぞれ70%解決させて次の問題に対処すれ
ばいい(運営の保身にさしさわりない程度)という考えが間違ってるんでしょうか。
潤滑に仕事を進める上でそうせざるを得ない局面が多いので

956 :DNS未登録さん:03/06/05 05:32 ID:???
>>955
何のために利用者を判別する必要があるんだよ

957 :DNS未登録さん:03/06/05 05:32 ID:???
>>955
それはお前がまだ本7システムにこだわってるからだ。
串方式ならアカウントいらないぞ。
お前串勘違いしてそうだけどHTTP串じゃないぞ。
2ch串を作るって話だからな。

958 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:35 ID:G1uD6gto
>>952
ほれ

http://jadore.jp/~hon7/img/img20030605053511.jpg

http://jadore.jp/~hon7/img/img20030605053446.jpg

959 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:41 ID:G1uD6gto
>>957
僕の捻り出せる資金では2ch串に耐えれるようなサーバが用意できません。
商用サイトを連動させる事でそのお金をまかなう皮算用ですから。
新着ログを得るには2倍の通信コストが必要ですよね?
分散させるにしても1千クライアンとが利用でるような串を用意したらど偉い
金額じゃないですか?ましてや特殊なロジックが介入出きる余地ないですち。
僕の方は転送テキストは半分くらいまで減らせれる予想してますが。
思いつく限りの技術を導入させれませんしおもいっきりコストかかりませんか?

960 :DNS未登録さん:03/06/05 05:43 ID:???
>>955
70%なんて言うのも全く根拠がない数字だな
そんなのおまえの勝手なサジ加減じゃねーか
問題に目をつぶるってのは1%でも99%でも同じだ

961 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:45 ID:G1uD6gto
>>960
ですが運営に支障はないですよね?

実にハックな仕事といえるでしょう

962 :DNS未登録さん:03/06/05 05:47 ID:???
>>959
1000クライアントが瞬間同時アクセスするためには総利用者数何人位必要だと思ってるんだ?
大体なんで2倍になるんだよ。
鯖がしょぼければ対応板の範囲決めて稼動すればいい。
仕組みが出来れば有志募って分散する。
資金に応じて拡張していけるだろ。

963 :DNS未登録さん:03/06/05 05:47 ID:???
>>961
おまえに支障がなくてもそのうち利用者が被害受けるんじゃねーの?

964 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:48 ID:G1uD6gto

何が大きく違うのかといえば本来2ちゃんんえる側が対応してもらわねば
実現しなようなアイディアが好きなだけ盛り込めるからというのがあります。
努力すれば少ない資金でそれ以上の結果がだせると言う事です。

965 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:49 ID:G1uD6gto
>>963
利用者に実害がでれば運営にも信用低下よいう支障があります。


966 :DNS未登録さん:03/06/05 05:50 ID:???
>>964
おまえが言う結果ってのは金だろ

967 :DNS未登録さん:03/06/05 05:50 ID:???
>>964
主語がねぇよ。
何と比べて何が大きく違うんだ?

968 :DNS未登録さん:03/06/05 05:52 ID:???
>>964
少ない資金で大きく儲けようとしてるわけですか
ああそうですか

969 :DNS未登録さん:03/06/05 05:55 ID:???
だからさー、何度も言ってるけど本7が2ちゃんに執拗に
こだわるのは手っ取り早く人集めと売名ができるからなんだよ

970 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:55 ID:G1uD6gto
>>962
表現があいまいでしたがプロセスのスレッド数です。
一人が1スレしか要求しなわけじゃないですよね?ましてお気に入り巡回
されたらソッコー落ちるでしょう。そうなってくるとサーバは膨大なスレッド処理が
こなせるワークステーションが必要になります。もしくはいくつもの高性能サー
バが提供されなければいけません

2ch>串>ユーザー で2倍です。しかも何度も何度も細かいプロセスが多発します。


971 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 05:56 ID:G1uD6gto
>>967
他の手法


>>964
ログから対価を取るわけじゃないですよ。
共有ノードは人の集まるところにバナーが貼れるだけです


972 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:00 ID:G1uD6gto
マトモな串鯖を用意しようと思えば最低でもマルチCPUでないと追いつかないんじゃ
ないでしょうか。そこまで詳しくないのでわかりませんが。Pen4の性能では2000個とか
の命令群を瞬時に処理できるでしょうか。しかも同時に2個のNICをコントロールして

973 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:02 ID:G1uD6gto
>>969
もう十分悪名たかいが。

974 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:03 ID:G1uD6gto
とういうか百出するアイディアを片っ端からやってみたらいいんですよ。
だめなら勝手にコケる

975 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:06 ID:G1uD6gto
いま思いついたんですがあんまり頻繁にカキコされない板ならインデックスに
ログ更新フラグを記録しおておいてhtmlにして保持すればいちいちCGIを起動し
なくてすむからメモリ効率もCPU負荷も少ない

976 :DNS未登録さん:03/06/05 06:06 ID:???
>>970
一クライアントからの要求は順次処理すりゃいいだけだろうが。
あるいはセッション制限すればいい話。

>2ch>串>ユーザー で2倍です
だから電波だ、初心者だって言われるんだよ。
それはキャッシュされてないログの場合だろ?
キャッシュされたログは2chには取りにいかないんだから。
おんなじスレを読むユーザーが10人いれば2chに掛かる負荷は10分の一。
1000人いたら1000分の一だ。
更新確認する必要があるから実際は2ch側の接続が0になるわけじゃないけどな。
負荷にしたってキャッシュ転送の場合は普通のWEB鯖+CGI掲示板に毛が生えた程度で済む。

977 :DNS未登録さん:03/06/05 06:07 ID:???
>>972
なんでNICが2枚なのか激しく疑問。

978 :DNS未登録さん:03/06/05 06:08 ID:???
>>973
宣伝文句は
2chで悪名高い真正DQN、本7=徳岡伸悟です
メアド買ってください ってか?(w

979 :_:03/06/05 06:09 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

980 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:16 ID:G1uD6gto
>>976

キャッシュされていようがいまいが2chにアクセスをする以上コネクション
を2つ要するわけです。その処理コストだけでも大きいですよね。
で、串用アプリから串ゲートウェイにデータを運んで吐き出します。
という事をふまえて2倍の処理&莫大な処理という言葉にまとめてます。
使用出来るユーザーを限定しないと辛いでよね
しかも2chにかかるコネクション負荷は全く減少していません。


981 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:17 ID:G1uD6gto
>>977
1枚のNICで処理しきれると思いますか?


982 :DNS未登録さん:03/06/05 06:23 ID:???
>>980
お前、脳内だけで話する癖直せ。
同時に2つコネクション維持する必要がどこにあるんだよ。
すげー簡単に言うと
2ちゃんからdatとって保存したら2ch側のコネクションは終了。
次にHTMLをクライアントに送信。
用はかちゅとApache交互に実行してるだけだぞ。


983 :DNS未登録さん:03/06/05 06:23 ID:???
>>981
超余裕。

984 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:24 ID:G1uD6gto
僕が将来的にと構想してるシステムではホストノードは通信部門、処理部門、ファイル
部門の3つにわけて1000BASEでLANにするかシリアルで直につなぐか
考えてます。効率悪ければ一台でやらせますが

985 :DNS未登録さん:03/06/05 06:25 ID:BwELETkL
>>984
薬飲みすぎてどうやら幻覚と妄想が出てるらしいな。


986 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:25 ID:G1uD6gto
>>982
>更新確認する必要があるから実際は2ch側の接続が0になるわけじゃないけどな。

987 :DNS未登録さん:03/06/05 06:28 ID:???
>>981
その理屈なら2ちゃんの鯖ってNIC何枚使ってるんだ?

988 :DNS未登録さん:03/06/05 06:28 ID:???
>>986
subject.txt取ってきたらお終いだよ。
コネクション張り続ける必要がどこにある?

989 :ガッツ石松誕生日:03/06/05 06:30 ID:UzhXoGZC
1000をとりたがる人がいないスレ。

990 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:31 ID:G1uD6gto
冗談ですが

>>984の究極形は転送部門を3枚とかの複数のNICを使ってさらにそれを
複数の鯖でやらせて一定期間内はキャッシュにたよれば理論上無限の
アクセス数に対応できます。
Bフレ100本引いてベストエフォート10Gbps、実質3Gbps程度のデータ
センターが気付けます。NTTがこけるでしょうけど。

あくまで冗談ですよ

991 :DNS未登録さん:03/06/05 06:32 ID:???
1000取りタリー

992 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:33 ID:G1uD6gto
>>988
コネクションは発生してる。
index2.html見てるのと同じコストですよね

993 :DNS未登録さん:03/06/05 06:37 ID:???
もう、次スレいらないから。
これにて終了

994 :DNS未登録さん:03/06/05 06:38 ID:???
==== 終了 ====

995 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:38 ID:G1uD6gto
じゃ君は次スレ来ないでね。

996 :DNS未登録さん:03/06/05 06:39 ID:???
次スレはほかの板に立てろよ
自宅鯖をまじめに語りたい住民に迷惑なんだよ

997 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:39 ID:G1uD6gto
てなわけで串は今回パスって事でFAにしますがよろしいでしょうか

998 :DNS未登録さん:03/06/05 06:39 ID:???
1000まだ?

999 :本7 ◆Ona1OO7eK2 :03/06/05 06:40 ID:G1uD6gto
fsdfsdfdff

1000 :DNS未登録さん:03/06/05 06:40 ID:???
1000ダベー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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