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【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:05 ID:7raMLzHk
特許料が請求されない、オープンソースで完全にフリーなメディア技術
使用・組み込み・配布など、全て自由に行えるのが特徴

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg Vorbis … 非(不)可逆 音声圧縮技術
Ogg Speex … 非(不)可逆 会話を圧縮するための音声圧縮技術
Ogg Theora … 非(不)可逆 動画圧縮技術
(Ogg) FLAC … 可逆 音声圧縮技術

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/
Ogg FLAC のオフィシャルページ(移転予定)
http://flac.sourceforge.net/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:06 ID:7raMLzHk
Vorbis 関連ソフトウェアリンク
http://www.vorbis.com/software.psp
RareWares (バイナリ全般)
http://rarewares.hydrogenaudio.org/
SJENG.ORG(Vorbis アンオフィシャルエンコーダ GT2/GT3 etc.)
http://users.pandora.be/sjeng/
WinVorbis & Vorbix(GUIエンコーダ、デコーダ、タグフロントエンド)
http://winvorbis.stationplaylist.com/
Lilith(プレイヤー+リッパー+エンコーダ)
http://www.project9k.jp/
KbMedia Player(プレイヤー)、KbSTE(タグエディッタ)
http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/
mp3infp(タグエディッタ)
http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版(タグエディッタ)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
Vorbis Extension 日本語版
http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
ふれでぃ魚の実験室(MSACM用CODEC)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/
Ogg 関連の最新情報
http://www.vorbis.com/ot/latest.html
OggVorbis に関する最新情報
http://www.geocities.com/nyaochi2000/vorbis/
Xiph のプロジェクトに関する情報全般
http://wiki.xiph.org/FrontPage
ブラインドテスト用ツール "ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool"
http://ff123.net/abchr/abchr.html


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:09 ID:7raMLzHk
過去スレ
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis
http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
【Audio/Video】ogg規格統合スレッド【OpenSource】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1036246672/

関連スレ
フリー可逆音声コーデック FLAC
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027931072/l50
Ogg Vorbisを普及させろよ (Win)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/988822634/l50
Ogg Vorbisについて語るスレ (Linux)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/l50
Ogg Vorbisプログラム (プログラム技術)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/l50
Macで使える圧縮音声フォーマットスレ (mac)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/l50
ogg, ogm, mkv, mcf総合スレ (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1046252134/l50
|||||圧縮音楽統合スレッド Part2|||||
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1041851595/l50

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:10 ID:7raMLzHk
関連スレ (Ogg サポートソフトウェア)
CDexってどう? その4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051059740/l50
SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1032874594/l50
Winamp統合スレ13
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1049446594/l50
KbMedia Playerについて語るスレ 3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048634461/l50
mp3/ogg/flac対応Player Apollo
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1032626733/l50
foobar2000
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1042034134/l50


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:13 ID:tJ9xEWbO
記念カキコ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:19 ID:7raMLzHk
対応ハードウェア(予定含む)一覧。
http://wiki.xiph.org/VorbisHardware

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 01:21 ID:APuaduHT
>1
グッジョー(・∀・)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 03:37 ID:L/KnCUFv
http://kazuki.s18.xrea.com/audio_formats1.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 03:48 ID:7raMLzHk
Garfもこう言っていることだし波形よりもブラインドテストで音は評価しよう。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=4516#entry45843

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 04:57 ID:zzQCcZ4z
Grafたんキレてますな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 05:00 ID:maddxI0v
基地外?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 11:14 ID:tolUNVar
>>9
Garfも韓国人なんて相手にしなきゃ良いのに

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 11:21 ID:B8Jk0Xtj
>>9
激藁
大変でつな、Garfタソ。基地害ミンジョクに粘着されてw

もしかして黄色人種まとめて嫌いになったりして・・・・・(汗


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 12:23 ID:McCDsdnB
>>1


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 23:29 ID:dl9V+TKh
>>9
おもしれー

> how about:
> don't feed the troll ?

これ、「馬鹿に構わないほうが…」ってことだよな?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 03:01 ID:8A6daQgM
>>1
MP3使ってて請求されたこと無いですが何か?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 07:02 ID:6aQJT5+H
>>16
いや、何か?と言われても困るんだが。

この辺の問題は海外でよく議論されるのを見ることがあるし、
日本語ではLAMEのとみながさんのページ
http://www.initialt.org/lame/patent.html
がわかり易い。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 08:24 ID:v++K8+bv
一般人の認識なんてこんなもんだよ
直接的に徴収でもされない限り、影響がないと思ってるのさ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 08:56 ID:XVSrWX/C
というかこのスレでMP3の請求の話が出ることが意味不明なんだが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 18:24 ID:KA8D6FEy
>>9
にしても、なんて古い話を…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:14 ID:Tww/E6dl
>>16
一般人が金取られることはないだろうな。
特許料の話が出てくれば、個人作成のフリーウェア・シェアウェアの類が
対応はずすだけだろ。GIFの時のように。

22 :動画直リン:03/05/08 21:14 ID:87Woy/Ux
http://homepage.mac.com/hitomi18/

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:30 ID:rWV4M+yt
age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:43 ID:q/cSq24d
mp3関連商品を買えば嫌でも特許料が値段に含まれる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:56 ID:DIDQ6D6E
GT3 beta 2 の linux static version 誰か作成してくれないかな。
はっきりいって、version1.0 の oggenc は既に勧められない?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:45 ID:jWvEdMnj
>>25
>はっきりいって、version1.0 の oggenc は既に勧められない?

はっきり言うのか疑問なのかはっきりしろ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:51 ID:ic3xrp9c
GT3はまだBetaだから保存するには1.0が良い。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 01:08 ID:LUDGRqBi
>>26
変な文ですいません。
「GT3 beta 2 が登場した今、1.0 は既に勧められない」
という事が言えるのかどうか気になったもので。
チューニングや、特に音の傾向に関して。

>>27
左様ですか。
lame から乗り換えようか迷ってたのですが、しばらく併用してみます。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 01:21 ID:E1KX8KGC
とりあえずflacで保存しておこう。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 05:36 ID:PEXMmg1m
>>28
GT3は高ビットレートチューニング版
あとbeta2はRC3ベースのテスト版でかなり傾向が違う。

1.0の延長線上で高ビットレート向き >GT3b1
RC3の延長線上で高ビットレート向き >GT3b2
RC2ベースだがバランスは良好な >GT2
1.0に修正が加えられた、低ビットレートが得意な >post 1.0 (pre 1.0.1)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 12:42 ID:c/AovaL+
Ogg Vorbis サポートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://gameonline.jp/news/2003/05/09007.html


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:17 ID:6hdqU//N
 GBA版の人気次第では、GC「ファイアーエムブレム」が実現!?
山上氏は「"烈火の剣"の人気が出れば、次はゲームキューブで
やろうと思っている。僕はやりたいと思っている。
でも、やっぱり組織として作っているものですから、売れなかったら
難しいんですよ。もう、わかりやすく言っちゃいますけど。」
と語っている。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 03:50 ID:5fT7rZRt
oggenc 使う場合でも
ttp://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=2867&id=118577
こーいうのは留意しておく必要あるのでしょうか?
lame の --scale みたいなオプションは無いようですけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 04:48 ID:5AuBR2az
それは全ての非可逆圧縮コーデックに存在する問題だから留意しておく必要はある。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 06:02 ID:6waWru5W
>>33
foobar2000のReplaygainやVorbisGainを使えば良い。
http://users.pandora.be/sjeng/vorbisgain.html

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 08:10 ID:8I5Y87Pb
>>33
Oggenc2x 系統には--scaleというオプションがあるし、
最新版のOggdorpXPdでもScale Factorの設定ができる。
もっともクリップ問題の本質的な解決にはデコード時調整が
必要なので、今のところVorisGainの使用がもっとも良いだろう。
将来的には本家でも同様の仕組みの導入を考えているようだが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 09:26 ID:5fT7rZRt
うー、ますます分からなくなってしまったのですが、
>>33 は、不可逆圧縮の際にクリップ現象が起きる
という事を問題にしてるのですよね?
また、Replaygain や VorbisGain ってのは、
異なる録音レベルで作成された CD を元に作成された
mp3 なり ogg ファイルを、再生時にボリューム調整する事で、
快適に聴けるようにするものですよね?
上の理解が正しいとするならば、
--scale を使わずに作成された ogg は既にクリッピングを起こしてので、
VorbisGain を利用しても手遅れな気がするのですけれど、違うのでしょうか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 09:41 ID:6waWru5W
>>37
手遅れではない。各種Replaygainはclippingしない音量に調整する。
詳しくは以下を参照の事。
http://replaygain.hydrogenaudio.org/

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 09:55 ID:8I5Y87Pb
>>37
クリップは圧縮の際の問題というより、再生の段階での問題。
では、なぜscaleなどの設定がエンコーダにあるかというと
標準的なデコーダで再生した時のクリップを防止するためだ。
ただこの方法は完全ではない。
それは非可逆圧縮であるがためにバラツキがどうしても生じるからだ。
安全に行くためには、かなり下方へ設定しなくてはならなくなる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 13:10 ID:5AuBR2az
39にあるように、クリップは圧縮の際ではなく再生の段階で発生する。
vorbisの場合、これを解決する現在の最高の方法は上にもあるようにReplaygain(Vorbisgain)。
難点は対応プレイヤーソフトが少ないこと。
foobar、winampのin_vorbis.dll、OggDS、OggDropXPdだけかな?
winampのプラグインが使えるLilithやKb、1by1なども含めてもいいかも。

Replaygainを使わずにクリップをお手軽に防ぎたければ、
KbやLilithの32bitfloat出力でボリュームを50%(6db)くらい下げればいい。
in_vorbis.dllのプリアンプでも同じ。
6db下げれば大体はクリップしなくなるよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:09 ID:LArY9CHZ
しかし、最近は 0db に張りつくようなアホなコンプレッション & レベル調整し
た CD が多くなっているせいか、ソース段階でのクリップやエンコ後のクリップ
の問題が多く出るようになってきちゃっているね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 17:10 ID:4nSKS9QH
www.zentrix.tv/html/trailer/trailer_new.html
www.zentrix.tv/html/royal/image/ro01.jpg
www003.upp.so-net.ne.jp/saita_tusin/jpg/zentrix.jpg
www.din.or.jp/~ems/images/ems051.jpg

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 17:19 ID:hmYqnAD8
お つ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:11 ID:5fT7rZRt
>>38 で挙げてもらったサイト見ても理解できなかったけど、
>>40 で使われてる「プリアンプ」という言葉から察するに、
音量が調整できる場所というのは
mp3 --(a)--> wav --(b)--> device
の a,b の2ヶ所あり、b が通常 mixer で弄るもの、
a が replaygain で調整できるところ、みたいな事なのかな。

linux環境で Replaygain に対応してるのは
xmms と mplayer ぐらいか。ogg123 は CVS先端を
grep してみたけど対応してないみたい……。
どこかに patch 無いかなぁ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 09:55 ID:4cfNfuv4
>>44
大体その認識で間違えていないよ。
(a)は内部形式からPCMデータに変換する部分で
非可逆圧縮データの再生で生じるクリップはここで発生する。
一般的にこの変換部はデコーダと呼ばれる。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 18:44 ID:J8bnr2ts
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1046252134/822-824

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:39 ID:aRaeLjNJ
http://www.mplayerhq.hu/MPlayer/samples/Theora/theora.ogg

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:04 ID:ad8n+i5U
昨日はMITで受講でした。

音声圧縮の研究をやってて、一日中PCに向かいっぱなしなんですが
目の前にはフランス画家の絵画が飾ってある、ドイツ料理屋さん??
そこの地下から出てきたのは高そうなスーツを着た、紛れもないCEO二人組。
MP3の普及率グラフをチラっと見ると、なにやらキョドッて前を行ったり来たり。

そのうちの一人が招き猫のように手をくねっと曲げて
「FIISさんっ、有料化いっちゃってくだしゃいよ!?」
周りがちらっと振り返ったから、たぶんMP3の開発元??
「Thomsonさんそーいうこと言う!? 言っちゃう!? あーそう。」とニヤけ、
右手でドルの札束を掴む真似を。
「出ましたぁ〜突然の有料化っ!サブマリン特許、楽して稼げる魔法のテク〜!!!」

甲高い声に、私はXiph.orgを立ち上げようと思った。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 13:59 ID:/VEP04+t
ダウソ板

そろそろMP3からVorbis(*.ogg)に移行しよう
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052589149/

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:40 ID:MAhTqQDE
PS2でメディアファイルを再生できるプレーヤソフト発表
Oggにも対応
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20030513302.html



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:26 ID:muNC4cIU
mp3 では stereo か jstereo か、ソースによって
使い分けたほうがいいような(?)かんじみたいですが、
oggenc にはそーいうの無いですよね。
vorbis では、規格的に問題無いのでしょうか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:47 ID:7r8vVTx5
>>51
腐った MP3 エンコーダなら使い分けるかもしれませんが、LAME なら j-stereo の調整はしても stereo を使う必要性はありません。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:09 ID:hIuFZrQN
だったら、何故 LAMEには切り替えスイッチがついているのだろうか。
>>52のようにはバッサリ切って捨てれる話ではないということ種。
これ以上のmp3やLAMEの話は当該スレへ。

で、oggenc ではどうなん?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:47 ID:RyuQHELc
Joint Stereoを使わないとこういったチャンネル間の相関性が高いサンプルでdropout等の
音質劣化が発生する。
http://www.ff123.net/samples/SeriousTrouble.flac
ゆえにjsを使わない人間は頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボだと言う事が分かる。
詳しい事情はこの辺りを読んで下さい。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=16&t=4678
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=995
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=683
jsを使わない人間に生きる権利はありません。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:12 ID:HqTt7pzj
で、oggencはどうなん?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:26 ID:AgWBr/jK
>>51
oggenc にはステレオモードを選択するインターフェイスはないので
Q値による自動変更になります。
ただし、rc1からChannel Coupling (mp3のJoint Stereoにあたる仕組み)が
導入されたので、
それ以前のエンコーダでは必然的に独立したステレオになります。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:56 ID:dcdAfFIa
>>54
http://www.ff123.net/samples/SeriousTrouble.flac
これは、stereo でエンコード&デコードした結果なのでしょうか?
それとも、これを stereo, joint-stereo でエンコードした物に
顕著な差が出てくるという事なのでしょうか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:59 ID:MPgsY9Bw
>>57

> それとも、これを stereo, joint-stereo でエンコードした物に
> 顕著な差が出てくるという事なのでしょうか?

そう。Let's try!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:49 ID:1S8l+n3P
>>54
チャンネル間の相関性が低いサンプルならこの現象は起きない訳ね。

いやさあ、物によってはjs使うとすごい違和感感じるのが有るんだよね。
その場合に限ってms使ってエンコしてるよ。
チキガイツンボで結構です、人に聞かせるためにエンコしてる訳じゃないから・・・。

60 :59:03/05/14 02:53 ID:1S8l+n3P
ごめんなさい、此処に書くべきでは無かったですね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 14:47 ID:Pp2Jpm/f
ひょっとしてここのスレの住人って「LAMEコマンドラインオプションを語れ!」の住人と
かなりの率でかぶっているのでは…と思った今日この頃。

俺もVorbisマンセーなんだけどさ、やっぱLameみたいに枯れてる方が安心できてしまう。
年かなあ。

62 :52:03/05/14 19:38 ID:BXLREkk/
>>53
スイッチが残ってるのは昔っから j-stereo の品質が良かったわけではないことと、ステレオ狂信者対策だ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 21:16 ID:yGZleglk
ステレオモード使用者はけして狂信者などではありません。
頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボなのです。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 01:21 ID:8W6KXaFP
>>61
どっちも昔から見てるけど、LAMEのスレはコマンドラインオプションを
語ってた頃とは違って、質問回答スレになってきていてなんだかな
と思う。
VorbisはMP3で行き詰まりを感じていた時の救世主だったので
更なる発展を期待しています。
結局最後はinsaneを使っていたからなぁ…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 01:56 ID:ltxGHywF
これではむしろJS信者の方が(ry

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 09:06 ID:h7qyzNnO
ていうかステレオでは問題があるサンプルがあるから、
JSにしましたって、どういう理屈よ。
ステレオで問題ないように、開発すりゃいいだろ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 09:33 ID:qan4nI56
Garfもこう言っている事だしユーザーは開発者達をもっと信用しようや。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14110
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14112

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 11:53 ID:L22KnBr9
なんでOgg統合スレでj-stereoの話になるん?
今のところOggEncにはj-stereoはないよ。強制MSかロス有になるだけ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 16:12 ID:aYi25KkT
なんとなく
http://www.hydrogenaudio.org/show.php/act/SC/c/6

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 17:14 ID:fgr2Vsk+
とにかく、一刻も早くStereoモードを廃止せねばツンボどものエンコした糞ファイルが出回ってしまう!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 17:36 ID:ltxGHywF
>>67
このようなJointStereo狂信者にお気をつけください
都合の良い個所だけを、あたかもJointStereoにロスが無いかのように抜き取って
おりますが結局の所、最終的に音質が劣化しないという訳ではない、という事は
リンク先のちょっと下を読めば分かります

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 18:27 ID:VUtQ6QJF
ん?「JointStereoで音質が悪化」?
なんか理屈に合わないが、まあスレ違いなんでオマイラそろそろ
ヤメれ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 18:32 ID:ltxGHywF
確かに音質という表現は微妙なとこでした、まぁ単に"劣化"という事で
キチガイとかツンボとまで言い切るのはどうかと思ってムキになってしまいました、
スレ違いしてしまってゴメンなさい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 19:00 ID:LyrWxihm
>>68
強制MSってなんだよ(苦笑)
OggVorbis はロッシーステレオでも j-stereo より高度なのを使っていますよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:07 ID:4GD/n4EL
MP3のVBRは統一した規格がないって本当ですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:56 ID:pXDgTgSa
Clarkspur、Ogg Vorbisデコーダチップを発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/clark.htm

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:45 ID:VBQv1roa
このDSPの消費電力如何によってはportable Vorbis playerが出るな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 02:23 ID:DYqhXU5p
これはチップじゃなくてVHDLソース(回路図みたいなもん)だね

79 :Emmett突然の解雇の真相:03/05/18 02:11 ID:wgmKQeea
ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。
「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。
「何がだい?」僕は聞き返した。
「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」
「そういえば、そうだな」
ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。
が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。
(先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…)
会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。
「じゃ、今日はこれでお開きだ」
僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。
「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」
そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。
彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。
「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる!
俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる!誰だぁ!?名乗り出ろぉ!!!」
一斉にシーンとするXiph幹部達。
幹部達を見渡すEmmettの目は、まるで死んだ魚のように、どろりとしていた…。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 02:31 ID:kATelY8j
続きキボンw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 02:52 ID:dxVUgEEY
Ogg bitstream formatがIETFのRFC 3533となったそうだ。
http://slashdot.org/articles/03/05/16/1730241.shtml?tid=188&tid=141

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 04:25 ID:zEfG+aPv
>>79
腹いてぇw
傑作だよそれ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 07:41 ID:tsIP+due
このスレには大分昔から
妄想小説家がいるな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:50 ID:pNMpVDua
串フォフォ留守も終わったな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:11 ID:6GQvfAVy
>>81
どゆこと?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:50 ID:7TVrj/H/
そゆこと

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 20:11 ID:FYGRViRI
>51-74で
stereoやjoint-stereoと2chな話題が出ていたけれどw
Vorbisは、既にsurroundに対応している。

frontendは
OggMachine+BeSweet+libVorbis.dll
ttp://DSPguru.doom9.net

OggDS
ttp://tobias.everwicked.com/oggds.htm
では再生できるがin_vorbis等で聞くと
鬱になるかも

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 20:17 ID:02j1uqtB
サラウドン

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 21:59 ID:QRNpl5lo
>>88 不覚にもワラタ
貴様はバツゲームとしてMontyの寝顔を撮ってこい

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 06:31 ID:oEExOZhH
VorbisもTheoraも停滞しててネタが無いな・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:11 ID:0qwpLlAy
Xiph終了

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:48 ID:m4p9Gd4L
Monty、Neuros絡みの仕事で忙しいからな…
締め切りが迫ってるし。

最近のMLはSpeexが活発な感じ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 20:43 ID:k329cLsy
スラッシュドット ジャパン | OggがRFC化 & Ogg Vorbisデコーダチップ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/05/20/0816235

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 20:55 ID:0yWoCp+P
age

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:51 ID:vUPjE0RS
OggはAVIやWAVみたいなデータの格納形式でVorbisは圧縮方式 (コーデック)だ。
本家によると、その"The Ogg Encapsulation Format Version 0"が今月
RFC3533として標準化されている。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:40 ID:5dLlAuOZ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774
一応関連スレ

97 :山崎渉:03/05/22 01:49 ID:Zm+cXUzt
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:38 ID:MTqjCD4y
ogg出始めの頃は生暖かく期待してたんだが最近どうですか?
私はipodとの連携の関係もあって最近はもっぱらlameなんですが。。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:52 ID:bWNZi/iZ
>>98
悪くはないんじゃないかな。
低ビットレート→post1.0
高ビットレート→gt3beta1
VorbisGainを使えば音質的にはLAMEよりもいいと思う。
(デフォルトだとかなりクリップするため)
後はポータブルプレイヤーの対応次第かなと。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 02:14 ID:xTyGJjsE
Oggは携帯プレイヤーのサポートがないからなぁ。
早くOgg対応プレイヤーが普及して欲しい。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 02:23 ID:uRyyed8/
http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1046758123_1.jpg
http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1046758123_2.jpg

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:00 ID:vMEn0wsV
vorbisgain って、
% vorbisgain -a -r DIR
ってな感じで、アルバムのあるディレクトリ指定すればいいの?
track gain, track peak, album gain, album peak が
どのように使われるのか理解してないのだけれど。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:13 ID:CYmDOjHD
>>102
サブフォルダも解析させるんだったらそれでいい。
指定したディレクトリだけ解析させるのなら vorbisgain -a "c:\music\*.ogg"とか。

foobar2000でも同じことができるから試してみるといいかも。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:22 ID:vMEn0wsV
>>103
あ、どうも。
ところで自分が使ってるプレイヤー(xmms) では
・トラックゲイン/ピークを使用
・アルバムゲイン/ピークを使用
を選択できるようになってるのですが、
これはアルバムのほうでいいのかな。
mplayer の実装は album_gain を見て、無ければ
track_gain を見にいくようになっているけれど。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:31 ID:CYmDOjHD
アルバムゲイン/ピークを使用の方でいいです。

http://replaygain.hydrogenaudio.org/radio.html
これを読んでもらえればこの選択の意味がわかってもらえるかも。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:06 ID:uw4ugoEx
oggencで--resample 16000 で48kHzのWAVをリサンプルしつつエンコードしたものと、
WAV編集ソフト(goldwave)で16kHzにリサンプル済みのWAVをエンコードしたものを比較すると、
前者の方がサイズが小さくなります。
WAVは編集ソフトで8kHzでフィルタをかけてあります。
oggencのリサンプルは使わない方がいいのでしょうか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:07 ID:nQdn/m+S
>>106
リサンプルの方法も違うだろうし、フィルタ掛けたりもしてるんなら
ソースが変わっているわけで同じビットレートにならなくても
なんら不思議ではない。
結果としては、耳で判断すれば良いのではないですか。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 06:51 ID:9SavmO8d
>>105
参考になります。
怪しい英語能力で流し読みしたぶんには、
なぜデフォルトで「トラックゲイン/ピークを使用」に
なってるべきかはよく分からなかったけれども。

とりあえず、アルバムをエンコしたら、
アルバム単位で vorbisgain -a としておけば、
アルバムを跨がってランダムに演奏しても ok っぽいですね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:29 ID:cZ39x9ke
>>100
俺も欲しいけど…今日本ではどれくらいの機種が発売されてるん?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:35 ID:wpBMzYVk
http://dog.oekaki.st/tadaden/dat/IMG_000390.png

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:03 ID:O2Cw8ac0
oggdropXPd V.1.7 GT3b1
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:26 ID:5Ik1n0a9
oggdrop と oggenc ではエンジン(っていうのかな?)は同じなの?
ogg には mp3 みたいに各種実装あるの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:40 ID:MCN18ICq
>>112
使われているライブラリ(エンジン)が共通なら
基本的には同じものと考えていい。
ライブラリ情報は通常Vendor情報として記述されていて、
ここを参照すればエンコードに使われたライブラリの種類が解る。
ちなみに、xiph.orgの参照ライブラリで最新(2003/03/08版)のものは
Xiph.Org libVorbis I 20030308
となっている。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:58 ID:5Ik1n0a9
>>113
なるほど。
ところで開発はどの枝でやってるのかな。
CVS HEAD や vorbis_nightly_cvs.tgz では
lib/info.c に
Xiph.Org libVorbis I 20020717
とあるのだけれど。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:53 ID:XVXXIciN
>>114
確かにCVSのvendor stringsは書き換えられてないね。
#MontyがI'd already updated the vendor string.
と言っていたけど、自前のブランチでは書き換わってるのかな…。
公式なバージョンUP(バージョン番号が変わる場合)なら
間違いなく書き換えられるはず。
今まではそうだったので(beta1〜4、RC2〜3、1.0)。

116 :山崎渉:03/05/28 16:56 ID:OoiF6JG1
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:48 ID:J7S/wQmp
保全sage

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:15 ID:d2ZZbi15
 Rarewaresでみんな普通に落とせてる?私、落とせないんだけど...。

119 :Hydrogenaudio Anti-Hotlinking Info:03/05/29 01:58 ID:QmhpTJwB
HTTP_REFERERを送らないと落とせません。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 08:30 ID:o+cVZpEk
tremor ってどうなのでしょうか?
というか、どのようなメリットがあるのかな。

121 :118:03/05/29 09:48 ID:d2ZZbi15
>>119
 ありがとう。NIS切っても落とせなかったよ。
 鬱だ氏のう(´ヘ`;)

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:35 ID:TbRva9FX
>>120
どういうメリットを聞いているのかわからないけど、
浮動小数点演算の遅いCPUには欠かせないと思うが。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 18:18 ID:nz5xcerr
iRiverから発売される10GBのHDD型プレイヤー・iHP-100がOGG対応済みの状態で出回るとの未確認情報
あくまで韓国での話だが、これが事実だとすれば日本版も少なくともファームのアップデートで再生可能となるはず
まぁiRiverなので実際にモノが出るまでは信用ならないうえに、日本での販売価格は50,000円前後と
メチャクチャな値段設定・・・(ヨドバシでも49,800円との事)

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:56 ID:RyImY+fS
>>123
はぁぁ?iPodの10Gで47800だろ?
もうちょっと頑張ってくれiRiverよ・・・

ところでここってsage進行?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:59 ID:sCoXblDQ
>>123
10G HDDでこの値段というのは随分強気ですね。
本当にVorbisに対応するなら、ちょっと気になりますが。

この辺は日本で発売しないのかな…
http://www.neurosaudio.com/store/prod_neuros.asp

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:02 ID:N8typGRg
ageろ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:41 ID:qF8Z8G6a
>>124
iPodの10GBは三万円代前半だぞ。
iPodですらこの値段なのに…。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:03 ID:7ZaotbWI
ogg対応というのはそれだけの価値があるって事だとおもますよ。
oggに対応している携帯プレーヤーが欲しい人なら
決して高い値段ではないとおもます。
例え対応していなくとも、アップグレードで対応する可能性はもありますし。
ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんから
その分安いんだとおもます。
その点にいてアイリバーは、昔からoggへの対応を予定していましたし、
ogg対応予定という付加価値としてこの値段ならいいのではないでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:33 ID:qF8Z8G6a
>ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんからその分安いんだとおもます。
いや、それは関係ないんじゃ…。
だいたいOgg対応のNeuros Audioだって20GBでiHP-100より安いぞ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:51 ID:7ZaotbWI
>>128
私もその意見と同じです。
現在oggへの対応の可能性という
面に置いてはアイリバーのほうが有利ですし。
その可能性にかけたい人ならこの値段は
決して高くはないはず。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 04:02 ID:sAA36TYi
自分の意見に同意してる人がいるね・・・

132 :おもます:03/05/30 05:23 ID:qF8Z8G6a
128はわざと微妙な日本語を使って在日認定されたがってるネタ師だと思ったん
だけど、本当に間違えてるだけの可能性もあると思って普通にレスしたんだが…。
結局ただの在日ネタ師だったみたいだな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 07:05 ID:yyQvCpYK
旧型iPodでLinuxを稼働して、Ogg Vorbisをデコードさせる計画。
http://ipodlinux.sourceforge.net/

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 09:28 ID:fD99BSY0
Review: Neuros MP3 Digital Audio Computer
http://www.mp3newswire.net/stories/2003/neuros.html

Neuros Review
http://slashdot.org/article.pl?sid=03/05/29/146208

ついに来るのか Ogg Vorbis サポート!
まだ読んでないけど、とりあえず報告〜。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:32 ID:fD99BSY0
もいっちょ。

IPod is an All-Star; Neuros is still a rookie
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/usatoday/20030528/tc_usatoday/5193184

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:54 ID:3nZENLCk
Ogg Theora まだー?
VP3ベースなのでちょっと期待しているのだけど。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:57 ID:BODgPo44
みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 15:29 ID:oPhxyvbD
OGG完全脂肪

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 19:56 ID:Hocr/hyb
>>136
まだです。
Vorbis対応携プレが出てからでないと本格的に動けなさそうです。

140 :ウンコ:03/05/30 22:45 ID:UuwFRFqK
オープンソスは世界中に開発者がいるんじゃないんですか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:39 ID:Jkhiig53
エンコーダのチューニングのできる開発者は少ないけどね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 05:12 ID:TBUPhvD7
>>140は釣りだとわかっているが・・・
数さえいればいいものができるというわけではないってことだ。
mozillaがリリースされるまでの迷走がいい例。
お前も開発者になってみればわかるよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 06:37 ID:s0wH1YZU
しかも現在組み込み系の技術者が激しく枯渇しているしな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 06:41 ID:tELxymRG
船頭多くして〜とは良く言ったものだ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 16:07 ID:G9tDxKt1
Ogg Vorbis対応携プレ
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.cdpkorea.com%2Fzboard4%2Fzboard.php%3Fid%3Dmainnews%26no%3D280&r_n=6043

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:40 ID:15cLcorq
MP3の128kbpsに相当する音質をoggで実現しようとしたら
どのくらい必要?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:57 ID:+ar78nFs
>>146
-1からはじめて少しずつ増やす

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:09 ID:Ld3Pj9Bx
>>144
Mozillaは船頭多くしての典型だけど、Oggは開発者少ね〜ぞ。一時の Theora ML
なんて流量皆無に等しかったし。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 05:56 ID:3NwCzE34
質問です。
Ogg Vorbis はノンストップCDの曲を曲間が途切れず再生できると聞きましたが、
Winampでファイルを再生してみたところ
どうしても曲間無しでの再生はできませんでした。
やはりLilith等のノンストップ再生が指定できる
プレイヤーでなければダメでしょうか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:05 ID:kRM82WLx
>>149
これをGapless modeで使え。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7045/file2/ds137.zip

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:24 ID:3NwCzE34
>>150
ありがとうございました!
ちゃんと曲間無しで再生できました。感動モノです〜

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:41 ID:gWtTw4Ni
>>149
なんも考えずギャップレス再生できてるけど…。<Winamp3使用

153 :149:03/06/02 18:57 ID:3NwCzE34
>>152
自分は2.91なもので。
以前のバージョンは何も操作せずにギャップレス再生は
できていたようなのです。
バージョンアップしてから出来なくなったような…。
しばらくノンストップものを聴いていなかったので、定かではありませんが。
もしかしたら自分だけの症状かもしれません。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:17 ID:20aZHjIk
>>153
漏れも2.91だけど、DirectSound Outputのオプションの
Bufferingタブの先読みバッファ長(上から3つ目)調節すればGapless再生出来るよん
環境にもよると思うけど、500msくらいがちょうど良いと思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:20 ID:20aZHjIk
しまった上のレス無し(;´Д`)被ってた

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:33 ID:20aZHjIk
ん〜・・・と思ったらOUT_DS.DLLの中身が違うのか
漏れのはDirectSound Output v2.2.7の話です

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:36 ID:uDzpxvcO
ogg vobris以外に定評のあるエンコーダーってある?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:38 ID:/0FONxvg
それはoggへの変換で本家以外ということなのか
monkey's audioとかvorbis以外のエンコーダのことか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:25 ID:At5sMGZS
>>158
つまるところ一番音質がいいエンコーダーは何かってことね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:39 ID:sKiG1HO4
それって、
Ogg Vorbisで一番いいエンコーダってことか?
q-1からq4までなら、rarewaresにでもいってoggdropXPdV1.7-CVSを
q5からq10はoggdropXPdV1.7GT3b1でも使ってくれ。

VorbisGain(ReplayGain)を使用しないのなら適当にScale Factorで
レベルを下げてね…

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:40 ID:wiDtjrpq
>>159
vorbisなら高ビットレートチューンを施したGT3beta1がいいんでない?
Garfのサイトで落とせるよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:41 ID:wiDtjrpq
また被った・・・死のう

163 :149:03/06/03 09:13 ID:Lum9d11O
>>154-156
自分はDirectSound Output はv2.2.6使ってました。
>>154の方法でもギャップレス再生できるみたいですね。
参考になりますた。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:56 ID:nXgZJAw5
q4〜q5は何を使えばいいの?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:39 ID:sKiG1HO4
>>164
CVS版にしておけ。
GT3はq5と言っても、名目上のbitrateは180Kbps。
対して本家版のq5は160Kbpsだから。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:04 ID:n9BlBxs+
>165
thanX!!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:21 ID:IciuvD+l
oggって平均ビットレート64kbpsで音質十分だよね?
mp3だと128kbpsぐらい必要なんだっけ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:40 ID:Zojwp2qu
>>167
ラジオなら50kbpsでも余裕。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:45 ID:H8zvHijI
>>167
mp3は128kbps以下からガクンと音質が落ちるのに対して、
Vorbisは少しずつ落ちていく。
まあ、mp3の128kbpsをちょっと悪いエンコーダでエンコするくらいなら
Vorbis 64kbpsのほうが良い場合はままあるね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 09:27 ID:rbosCvnD
>>167
MP3の128kbps自体かなり際どいからなぁ。
ユーザーからさんざん文句出てるし。
OggVorbisの128kbpsだったらほとんど文句は出ないと思うけど。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:45 ID:yCOoi3vd
128kbpsだと どうしてもプレエコーがでるからな。
気付かないやつけっこういるが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:53 ID:RojajFzO
シュワシュワシュワ〜

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:54 ID:H26HOl4+
Speex 1.0.1 released

http://www.speex.org/
http://rarewares.hydrogenaudio.org/others.html

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:03 ID:vHz322bV
Speex 1.0.1 がリリースされた
幾つかのマイナーバグと、32KHzモード時の大きな問題の修正。

http://www.speex.org/

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:07 ID:vHz322bV
やってしまった…

speexとは関係ないけどMLでMauricioがTheora alpha2が云々という投稿
をしていたが、そろそろ来る…といいな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:36 ID:WGtXiiY5
来るのか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:24 ID:PNQ4EV8f
>>176
今日、明日に行われる会議の結果如何によっては
近いうちにリリースされる可能性はある。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:43 ID:Nrtra/Px
それは、Emmetが発狂したという例の会議ですか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:27 ID:PNQ4EV8f
>>178
会議と言っても開かれた会議だよ。
http://wiki.xiph.org/MonthlyMeeting200306

まあ、この会議が開かれるようになったのも
Emmettがいなくなったのがきっかけなのかも知れないが。
(…解雇の理由は某フォーラムのlogでも見れば大体解る…)

180 :大門鶴:03/06/08 01:29 ID:FgHgNxFD
これからのエロゲメーカー

システムは吉里吉里2
サウンドはOgg Vorbis & Ogg Flac
画像はPNG
ムービーはOgg Theora
ボイスはOgg Speex
これぜーんぶタダ!

ついでにゲーム本体もタd

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 04:09 ID:JWCzRc46
>>180
インフラがタダでも、その上に構築したコンテンツまでもがタダとは限るまい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 04:26 ID:etoUTNkH
79 :Emmett突然の解雇の真相 :03/05/18 02:11 ID:wgmKQeea
ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。
「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。
「何がだい?」僕は聞き返した。
「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」
「そういえば、そうだな」
ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。
が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。
(先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…)
会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。
「じゃ、今日はこれでお開きだ」
僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。
「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」
そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。
彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。
「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる!
俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる!誰だぁ!?名乗り出ろぉ!!!」

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 05:03 ID:bcoqz698
>>182
どうせなら新作にしろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:36 ID:0DuSrxyF
>まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている
なのに、なんで最後ぶちきれてるの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:33 ID:FgHgNxFD
>>184
憑き物が落ちたかのように見えていたが、実は一線を超えてしまっていただけであった・・・って事じゃないの

186 :セオラ:03/06/08 17:58 ID:ZFCyXLW3
暇なヤツはDTV板のON2スレに行ってみれ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:33 ID:IlW4CH67
アンダーバーうざい>on2スレ
それはともかくtheoraのコンパイル出来たけど動きが微妙というくらいしか
ビギナーの漏れには分からなかった

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:09 ID:lluI4lZd
Neurosu のファーム開発で大変らしいなMonty。
コンパイラがクソらしく、今時ハンドアセンブルで最適化しているという話。
今時インラインアセンブラすら使えないとは涙だろうな…

ついでに、Theora alpha 2 がリリースされました。
一般向けの安定版ではないですが。

189 :転載君:03/06/10 22:54 ID:3XJa7jLa
628 名前:名無しさん@編集中[] 投稿日:03/06/10 22:12
OggTheora Alpha2 030610 Win32 binary

zip圧縮 内容:
 SDL.dll
 splayer.exe
 encoderwin.exe
 readme.txt

http://up.isp.2ch.net/up/ddfa08d584db.zip
先ほど取ってきたCVSツリーとnightlyのoggライブラリから作りました
動作確認はまだしてません(;´Д`)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:28 ID:NpNuDpmK
それどうすりゃいいの?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:49 ID:k+yFmM3Y
Speex Windows用ACM Beta版が出たそうだ。
http://www.openacm.org/

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:39 ID:GWDVoo+r
ACMかよ!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:53 ID:ALRS9KG7
ACM キター。
ゲームの音声コーデックとしての利用はあるのか?
ACM なら気軽に操作できそうな気がするが。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:32 ID:+H/tDHIC
VFWイラネ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:28 ID:kMbDBSS7
う〜ん、最近はゲームでもDirectShowっしょ。ACMがあって嬉しいのって
動画エンコ系じゃないかなぁ?


196 :_:03/06/12 16:09 ID:zkpqhTn1
Ogg Vorbisを最近使い始めたのですが、自分でエンコードしたものを
再エンコードなしでCMカット等の編集をするにはどんなソフトが対応していますか?

あと、Ogg Vorbisのインターネットストリームを保存したものを再生すると、
時間表示がおかしくなりますが、これを直すソフトもありませんか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:48 ID:zHIrmRxI
Vorbis2って一体何?
普通のVorbisとの違いは?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:24 ID:++PzLda9
vorbis でストリーミングしてるとこあるのか。
urlきぼんぬ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 03:20 ID:F6+VkKfM
>>198
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054703424/

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 04:48 ID:v3zTXLhJ
>>197
Vorbis IIは将来的に規格化されるかも知れないVorbisの上位互換バージョン。
waveletの導入か示唆されているようですが、
開発されるとしても遥か先の話になるでしょう。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 06:08 ID:NUDJASZD
>>200
Thanx!
Waveletって事は今のVorbisよりも良さそうですね、まぁ現時点でもまだ発展途上だから気の早い話か。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:35 ID:fAjhQVxl
たまに見かける oggenc2.x ってのは
Vorbis II とは関係ないのでしょうか?
そもそもCVSのどの枝なんだろう。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:48 ID:F6+VkKfM
>>202
oggenc2.xはJohn33作でFLAC等の可逆を入力に使えるようにした物、ブランチは同じ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 14:57 ID:+yAtyiN2
>>200
Waveletなんか導入したら、更に遅くならない?
MP3以下の負荷で再生できるようにしないと普及しにくいだろうなぁ。
むしろ、圧縮率が少し低い代わりに軽いVorbisを開発して欲しいぐらいだ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:34 ID:qAQiMaIf
>>204
ほっておいても CPU は3年毎に2倍速なのですよー。
故に CPU 負荷は無視。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:51 ID:k3kmQiIF
>>204
もちろん、waveletを導入すれば遅くなるだろう。
さらに開発時間も掛かるはずだ。
だからこそ、Vorbis Iの規格には盛り込まれなかった。
(現行の構造で十分な競争力を見込めると踏んだ)

再生負荷はTremorがかなり最適化されてきていると言えるが、
メモリの使用量だけはMP3ほど小さくはならないだろう。
これはVorbisがより大きいblock sizeを許可しているのが大きいが、
それは、特に低ビットレート時の音質に寄与する。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:12 ID:oDyWLJRl
>>206
なぜそんなにカコ(・∀・)イイ!文章が書けるのですか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:50 ID:+yAtyiN2
>>205
ポータブルプレイヤーやカーオーディオのCPUはMP3辺りの負荷で限界になるようになってるからなぁ。
できる限り小電力にしたいだろうからね。

>>206
メモリ使用量のことをすっかり忘れてますた。
Vorbis開発チームはとにかく高圧縮率にしたいのかねぇ。
まぁ、それもいいけどさ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 04:28 ID:oeN4O74o
>>206
コーデックの設計者は一人なんだが、
MPEG系のコーデックを超えるものを作ることが目標だったらしい。
恐らく仮想敵はAACあたりが念頭にあったんじゃないかな?
過去のVorbis-MLを見る限り。

ちなみにAACもWMAもMP3よりは重いです。

210 :209:03/06/14 04:32 ID:oeN4O74o
>>208
の間違いでした。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:07 ID:Q/HCDA36
他板関連スレ

Linux板
Ogg Vorbisについて語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/

プログラム板
Ogg Vorbisプログラム
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/

DTV板
________On2________
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774/

212 :_:03/06/15 03:49 ID:Dg0ANQdm
67 :Ogg Theora :02/10/01 22:27
来年六月になれば自然に盛り上がるよ


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 04:46 ID:DiraAv2c
6月に正式版リリースの筈が未だアルファ2・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:04 ID:DiraAv2c
プリエコーだかノイズだかは次のバージョンでちゃんと改善されるんですかね
192kでも左にだけブリブリ乗ったりするし
Lameだとほとんど出ないのにこのザマというのはどうか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:08 ID:CE6bVHSu
左にだけ乗るっていうのは不思議だな〜
ほんとかな〜
というかLameで満足してるならLame使っとけばいいのに〜(^ ^

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:16 ID:AsaDzTA4
>>214
どんな音なんでしょう?
その部分だけのオリジナルとエンコード後のサンプルがあれば
なにか助言できるかも知れません。
後はどのバイナリを使ったのかも。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:05 ID:TmeFe51Y
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=3e0ddde5bd525a52774428eb6e55e778&act=ST&f=2&t=10411

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 14:21 ID:OV8Ffo3p
http://www.faireal.net/
2003年6月13日 MKVが普通に使えるフォーマットになってきて
いるところですが、このへんで、Theoraが登場してほしいところ。
たとえxiphの上層部は腐りかけているとしても、Theoraの開発者は
まじめで賢明なコーダーでしょう。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:47 ID:VY+OxID7
>>218
お前、DTV板のogg/ogm/mkvスレにもコピペしてたな。妖精現実が無知の気違い
なんてこと、いまさら広めるまでもないだろ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:46 ID:y25Qbsum
[映画] ドリームキャッチャー Dreamcatcher SCREENER版 [日字幕 by Star-Gazer 133m35s 352x240 XviD+ogg]
再生 できた人 おりまっか?

OggDS0995はインスト済み ほかの Oggは再生{音も出る}できるんだが
こいつだけ映像はでるが 音がでない



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:54 ID:riB33BpS
xiphの月間会議での、ロゴの提案が気になる。
特にOggのシンボルロゴって○○○なんだろうか…
ちなみにVorbisはヘビ。

222 :Monty:03/06/18 00:45 ID:Xlp/xkPh
日本のHentaigame会社にmoeなロゴを作ってもらうよHAHAHA

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 03:27 ID:EEiJTzT/
mcfのミチフみたいなのだけは嫌だw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 13:46 ID:iEOsyC0j
ogg用の再圧縮無しで分割、編集できる、mp3cutterのようなものはまだないんですか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:49 ID:EEiJTzT/
ございます
私の目をよ〜くご覧ください

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:22 ID:WFVE+liO
>>224
Audacityで出来るんじゃねえかな?
あとどっかでOggcutterみたいな名前であったと思う。

227 :221:03/06/18 23:25 ID:f5L/0V/f
ロゴについては
http://www.xiph.org/minutes/2003/june/
の下のほうに記述がある。
他にもxiphの現状が概ね把握できる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:51 ID:ZgebpG9e
>>224
分割は vcut

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:58 ID:Ay7/2sgq
>>224
musiCutter
- MPEG audio and Ogg Vorbis cutter & joiner
- ttp://musicutter.host.sk/


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:09 ID:j+X/yOE2
いちお Vorbis対応ということで
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030619/vertex.htm

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:50 ID:hDLyxaNO
WMP9のオーディオファイルをoggファイルに変換したいです。
複数のwmaファイルを一気にoggに変換できて、なおかつ
日本語のファイル情報(タイトルやアーティスト名)も正常に
コピーできるツールはありますか?
dBPowerAMPというツールは複数ファイルを一気に変換できる
のですが、残念ながら日本語文字情報には対応していません。

232 :_:03/06/19 23:51 ID:+f939CKT
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:15 ID:p+vS/yFx
>>231
Lilith でできる。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:29 ID:54Gut3a8
>>231
そもそも、そんなことする意味について考えたことある?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:52 ID:0r8ZYanJ
>>234
oggの方が音質が良いそうなので、乗り換える事にしました

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:54 ID:7DJv9BvE
>>235
元が劣化してたら意味ない罠。
CDexとかでもう一度ripしなおすすることをお勧め。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:54 ID:xV0b6Tmd
例え劣悪な規格から優秀な規格にコンバートするにしても、
音は元より良くならない。殆どのケースでは劣化する。
どうしてもするというなら、それは対応プレイヤーの対応状況や
使い勝手の問題から止むを得ずという事になる。

238 :231:03/06/20 12:46 ID:1dm2Op7x
そ、そんなにwmaとoggって音質違うんですか…?
wave以外にwma, ogg, mp3はほとんど同等の音質かと・・・

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:56 ID:oZ2fAtgG
>>238
>>237はたとえの話でしょ。
みんなは、非可逆圧縮形式のコンバートは劣化をともなうことを考えると、
特殊な事情がないかぎり意味がないっていってる。
元CDもってないならwmaのままおいとけと、もってるならリップしなおせと。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:20 ID:J8Eew1A8
実はWMA9の可逆圧縮ものだったりして。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:47 ID:MX/nQOyr
>>238
「ほとんど同等の音質」とかじゃなくてよお
非可逆圧縮形式―変換→別の非可逆圧縮形式
は劣化するっつってんだズラ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:54 ID:g8KnZr3L
>>238
一度wmaで圧縮しちゃったら元の音質には戻らないでしょ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:50 ID:Mp+GnRlE
いや、一度圧縮した音質を展開して再び圧縮するのだから、劣化はしないと思われ。
例えばZIPで圧縮したファイルを解凍してRARとかで圧縮しても中身のファイルは変わらないでしょ?
それと同じ事。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:57 ID:N8PvfgPh
>>243
ZIP、RARは可逆、wma、Oggは非(不)可逆

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:57 ID:7DJv9BvE
>>243
海は時化てるからここで釣りですか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:00 ID:M4v9M3tz
>>244
ここで

> Oggは非(不)可逆

とか言うと非(不)可逆なのは Vorbis とか突っ込まれないか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:11 ID:mAn6xX6g
Ogg(Flac)は可逆ですがなにかあぁぁぁぁぁぁ?

248 :235(231ではない):03/06/20 20:21 ID:0r8ZYanJ
変なこと言って正直スマンカッタ・・・
「帰れ」と言われるだけで済むと思ってたんだが
このスレはいい人が多すぎる・゚・(ノД`)・゚・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:36 ID:4OqwTnxr
他にネタがないからねぇ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:10 ID:8reCbwQT
水面下のネタはなくはないんだけどね…。
とりあえず、ポータブルプレイヤーのネタはそろそろ浮上しそう。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:07 ID:bwFb5+rB
居合の始祖林崎甚助は林崎明神から三尺三寸三分の太刀の極意を授かったのでは。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:30 ID:NUXh3wJJ
FLAC最高ですよ。
馬,尾久,猿…ほとんど再生できなかったP54C-120MHzで,
譜楽…,再生できた!!!
久々に感動したよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:49 ID:Nhl4Athm
P54C-120MHzってなに?
ファミコンよりすごいの?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:32 ID:tKBucEcb
>>253
すごい

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:26 ID:yYtttwYK
>253
Pentium5 4120MHzのことです。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:16 ID:7pcxEjUe
>>253
Pentium 120MHz です。
P54C は開発コード(ちなみに MMX Pentium は P55C)

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:47 ID:Kb6FvuBM
>>256
ネタにマジレス(ry

256オメ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:04 ID:9mU5k+JO
ahe

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:17 ID:SEvjwm77
ttp://www.saunalahti.fi/~cse/files/wapet.zip
最高のタグエディッタ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:35 ID:rNmn3nYF
AVI+OGGファイルからOGGを抜き取ってMP3などに変換するソフトをおしえてください。

TMPGでAVI+OGGファイルを直でMPEG変換やると「ACM初期化エラー」がでてしまいます。

よろしくおねがいします



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:40 ID:jDpRMDqy
>>260
そういう話はDTV板のほうが。。。

TMPG使ってるならMPEGツールでできない?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:41 ID:jDpRMDqy
あ、AVIからだったね。スマソ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:50 ID:ahLEgq+5
>>260
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se021728.html
これで抜き取れるかな?やってみたこと無いけど試してみる価値はあるかと。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:01 ID:116aZUyj
>>263
ありがとうございます

「WAVEがありません」とでてきましたw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:44 ID:9UpSWYK/
>>260
ogg抜き出しと mp3への変換を同じソフトでしたいのか?
それから AVI+OGG じゃなくて Vorbis(ogg) を含んだ AVI だろ?

266 :264:03/06/23 04:40 ID:116aZUyj
>>265
詳しく調べたらそうみたいです。Vorbisを含んだAVIです。
いやー、今日初めて抽出したいと考えたのでOGGて何?という感じだったのですが
大分わかったきました。文型だけど勉強しなくちゃ!!

はい、AVI+Vorbisから音声ファイルを抽出するソフトが欲しいです。
OGG→MP3などはaudioRIPだっけ?これでできるみたいです。

かなり検索してるんですけど、なんかありそうでないんですよねー。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 04:42 ID:BHjtLfck
↑そのファイルはどこにあるの?

268 :264:03/06/23 05:00 ID:116aZUyj
どういうことですか?これは昔MXしてたときの動画ファイルです。

VirtualDubModに行き着いたのですが、入れ方がわからん(´Д⊂グスン
アスキーにのってるのかな?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 05:02 ID:VRhbwjPt
>>268
DTV板の初心者スレとかは?

270 :264:03/06/23 05:04 ID:116aZUyj
アスキーPC Explorer 6月号だ  (鬱

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 05:15 ID:byCdWPTM
いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

272 :264:03/06/23 05:30 ID:116aZUyj
なんかむこうでは叩かれてしまった(ナゾ

だれかDLL入れる場所わからないでしょうか?
http://virtualdubmod.sourceforge.jp/



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:38 ID:TNyxwzqs
Vorbisを直にwaveへデコードするのは不可だからそのままdemuxしてからでないと駄目
VirtualDubModの入れ方は解凍して適当なf(ry

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:23 ID:84AYwkJf
>>273

DirectX Media SDKですね!やってみます。ありがとうございました(=゚▽゚)/

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:13 ID:DOB+cj2w
>>264
にレスしたヴァカ共へ。


>>268でダウソしたっつってんだから相手にするなよ。
そもそも自分で作ってたんなら分かる筈だし非可逆なのを再圧縮する理由なんてソースもってればないんだから。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:49 ID:84AYwkJf
>>275

一言言わせてもらうと、
ダウソしたものを初心者が何らかの形に変えたい」など、こういうきっかけがあって初めて
知識が付いて、自分からオリジナルで作成し始めるのも有りだと思いますよ。

今回アドバイスをきっかけに、この2日で無能だったのが、ググったりして本当に知識が付きました。
レスしてくれた方本当にありがとうございました。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:05 ID:7PaKvxHO
↑誰だよ。おまえ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:39 ID:Mqe8My3g
>>277
同意

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:41 ID:84AYwkJf
>>277
禿同

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:28 ID:PW425QOU
>>27
秀同

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:32 ID:H3/YCXfg
>>277
尿意

282 :マトリューシカ:03/06/24 16:11 ID:XkYwBb/R
まともなOgm編集ソフト出してくれよ、結合するのマンドクセー











283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:30 ID:QM/t5XRd
>>282
VirtualDubModじゃだめ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:19 ID:XkYwBb/R
>283
www.fairreal.netの 複数ogmの結合 の所を読んでVirtualDubModで一旦開いて保存したあと
OgmMergerで二つのOgmを結合しました。

映像はXvidで音楽はvorbisです

映像はきちんと繋がりましたが、二つ目のファイルだった所の部分が再生されず無音でした。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:24 ID:XkYwBb/R
>284
×www.fairreal.net
○www.faireal.net

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:31 ID:XkYwBb/R
>284
×OgmMerger
○OGMerger

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:05 ID:5iPOFS2i
>>284
あんなキチガイサイトなんて見るなよ…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:07 ID:C/cggcJA
>>287
DTV板のXviDスレにお帰り下さい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:21 ID:6XI2tVnD
288=妖精現実周辺にいるバカ

290 :273:03/06/25 23:12 ID:RvZShk+v
ヒントを与えてやっただけ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 08:27 ID:4HMXPNXU
FLACの再生負荷のあまりの低さに感動した。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:21 ID:ue+qoabZ
ここ(http://www.clarkspur.com/app.htm#ogg)をみると
Vorbisの再生負荷もそんなに大きい訳ではない感じだが。
メモリは食うけど。

Tremorの成果が還元されれば、
通常のVorbisデコーダも今より高速になるのではないかな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 07:15 ID:hWpoyhBq
>>292
まともな FPU を持ってる CPU だと通常版のほうが遥かに高速です。
ゆえに部分、部分で還元できるかもしれなくても作業量がすごいことになるから多分誰もやらない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 13:39 ID:+B7Idfst
組み込み用途も狙っているならFPUなしでもサクサク動くのは
重要だと思うんだけどな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 13:43 ID:gCykUvea
それがTremorの存在意義のわけで。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:17 ID:edotiBtD
通常のと tremor のとでは、デコードした波形は一致するのでしょうか?
違う場合、音質の差は何如に。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 15:44 ID:FK3U0dFX
oggenc2.2でリアルタイム録音をしていますが、
[ 0.1%] [232m53s remaining] /|
のような表示が出ていて、その目安の残り時間は入力データ量で決まっているようで、
入力データが4096MB辺りを超えるとエラーが起きてそこで録音が止まってしまいます。
何とかそれを回避する方法はないものでしょうか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 15:56 ID:gCykUvea
前に試したらけっこうちがっていた < Tremor と 普通の
計算誤差であって本質的に音質に違いはないと思う。
心配だったら聞き比べて見るのが一番。最終的な評価として信頼したいのは人間の耳。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 16:42 ID:dO2QzjRK
>>297
ファイルシステムをNTFSに変える。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:08 ID:TfncKq3m
dana

301 :297:03/06/27 23:47 ID:FK3U0dFX
>>299
解決しました。ロック音・MT側でヘッダ非送信、oggdec2側で-raw -B xx -C yy -R zz を
適切な値に設定してやれば4GBの壁はなくなるようでした。
ちなみにファイルシステムはNTFSでしたので関係はないようです。

302 : :03/06/28 21:29 ID:AfMwB/Ji
すいません。oggのコーデックを入れたいのですが、
一体どこからDLできるのでしょうか?
公式HPをみたのですが、よくわかりません。

303 : :03/06/28 21:31 ID:AfMwB/Ji
まいった。まいった。
oggってどうやったら再生できるのでしょうか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:32 ID:0soFd/vE
http://www.vorbis.com/download_win.psp

305 : :03/06/28 21:45 ID:AfMwB/Ji
>>304
このページはわかったのですが、一体どれを落とせばいいのか・・・。

306 : :03/06/28 21:55 ID:bQofMPai
レスを待っている間に片っ端からダウンロードしたら解決しました。
ありがとうございました。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:06 ID:0Tkchbxg
>>302-303
なんで二通りの問い方をしたのか、それが問題だ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:33 ID:S6J+o67m
Neurosポータブルプレイヤー向け
Vorbis再生対応ファームウェアのベータ版が公開。

http://www.xiph.org/neurosetta/
http://slashdot.org/articles/03/07/01/0349228.shtml?tid=137&tid=184

まだ若干の制約アリ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 06:25 ID:nlhfx+Xw
すいません、みなさんにお尋ねしたい。
FLACって、WinAMP入れていないと使えないんですか?
FLAC入れようとしたら「WinAMP2使ってくれ」みたいな感じの
メッセージが出て、その後「MSVBVM60.DLLが書き換えられない」という感じのメッセージが出てインストール失敗するんですが・・。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:17 ID:U2NP2fu1
>>309
http://rarewares.hydrogenaudio.org/lossless.html
ここのFLACバイナリを使ってください。
インストーラー無しです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:52 ID:rw51mm7p
いままで午後のこ〜だを使っていました
MP3のときのように、曲名や歌手名を入れたいです
OggdropXPdではどうすればいいんですか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:04 ID:s1tTKxED
別のフロントエンドを使う

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:51 ID:QzSoBD3p
いつも何気なく -q6 で使ってたけど、
-q -1 が思ってたより遥かに実用的な事に気付いた。
ソース次第ではありますが。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 08:11 ID:2mPDcyDw
>>311
設定すればファイル名からタグ付けができる。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 17:19 ID:aZ+lixeh
>>311
自分はMP3もOggもエンコード後にまとめて>>2にあるSuperTagEditorの改造版で済ま
せています。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 21:35 ID:oHaO5/Rp
なんとかしてWMPで再生できるようにできないだろうか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 21:41 ID:rdnycyPl
>>316
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:25 ID:yF6yEQSn
リアルタイムエンコードで長時間(24時間のラジオミュージックソンとか)録音出来ませんかね。
出来れば一つのファイルで分割せずにやりたいのですが。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:56 ID:a0Jpp/oV
VP4きますたよ。とりあえずsage
http://www.on2.com/vp4.php3
VPxを流行らそう
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/09.htm
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/vp3/vp3252j.lzh
VP3ホスィYO
ttp://kyoto.cool.ne.jp/vp3/

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 14:43 ID:I3dPkJZt
VP4は関係なくないか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 17:22 ID:uZ6HOhNo
関係ありませんね ボケが >>321

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:43 ID:I7bwOgcq
>>310
ありがとう!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:12 ID:kaw0wESs
321 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/07/07 17:22 ID:uZ6HOhNo
関係ありませんね ボケが >>321

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:46 ID:Nmo1T/nR
vcut infile.ogg outfile1.ogg outfile2.ogg cutpoint
の cutpoint はどう算出したらいいのでしょうか?

325 ::03/07/08 19:53 ID:uWIfn8kI
Vorbis 関連リリース予定

Vorbis 1.0.1 バグ修正版(夏の終わりに)
Tremorからリファレンスデコーダへのバックポート(libogg2-zerocopyと分割デコード)
Vorbis 1.1 AAC+SBRキラー

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 23:04 ID:OR2ezZqo
>>324
cutpointはサンプル数。1秒=サンプリング周波数となる。
44.1kHzのソースならば、1秒=44100 で計算すればよい。

327 :Oggのマスコットキャラが決定しました:03/07/09 00:35 ID:vTzqrKsi
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      ,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'''-,,,,     ,,,,,,,,,,
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   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,ヽ ''-~~ミ ,,,;;;;;';;;;/     /              l::::l ヽ、
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328 :Oggのマスコットキャラが決定しました:03/07/09 00:35 ID:vTzqrKsi
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  i',-''二-,,         /   ヽ               `'、''''''---,---,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,--=,--------;i'~
  `'~i二~-''''''''---'''~    ヽ,               `'-,  `'-,         ~'''''--、 ''~ノ
                   `'-,,               `'-、   `'-、          `iノ
                    `'''-、,,             `'-、  `'''-,,,   ,,,,--、   ノ
                        `'''-、,,            `'-、   ~'''~   `i-'
                            `''-、,,            `'-、,      |

329 :Oggのマスコットキャラが決定しました:03/07/09 00:36 ID:vTzqrKsi
                              `''-、,,,           `'''-、,,,  ,l--'''-、
                                  `'''-、,,,           ~''~    ヽ
                                      `'''-、,,,             ヽ
                                            `'''-、,,,          ヽ、
                                              | `''-、,         `''''''''--、
                                               ヽ. -,,`'-、,             `'--、,,
                                               ヽ. `i ''i,,l`'''-、,,,        二、,,l
                                                 `'''~'~     `''-、,,    ,,,,,,-、,,!'
                                                          `'-、,,,__,,i-'

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 04:06 ID:Xf4MCmvA
>>326
なるほど。ありがとう。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 06:45 ID:WaBc++qV
>>328


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:48 ID:K723XAyC
>>327-329


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:33 ID:Mbn7eoqG
エロゲメーカーご用達のフォーマットに相応しいキャラクターですね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:58 ID:KPEoobXs
確かに

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 02:53 ID:jR+fHJsA
異議なし

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 12:24 ID:2DlyJ9w5
いやエロゲ的じゃねーし
萌えねーだろ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 14:58 ID:7IwxaE5g
ロリっ娘じゃないとな。



いかん 首吊ってくる

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:42 ID:c6wg0rmO
>>333-335
真人間

>>336-337
真性


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:27 ID:1iznB5Vx
OGMついにオープンソース! 「コンテナ対決」白熱、喜びのユーザ
OGM is not dead - oggds now in xiph CVS
http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=57217
OGM動画のかなめOggDS.dllが昨日、ついにオープンソース公開された。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:28 ID:7yGdAzNG
Oggコンテナとの住み分けは?
OGMを取り込んでOggコンテナを完成させるの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:47 ID:oWRixPe3
ogm=ogg

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:47 ID:oWRixPe3
あ、


まぁいいや

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 07:26 ID:ssFohJ1K
ogg vorbis+divx=ogm?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 14:32 ID:Z6KuEfA4
ogm≠ogg

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 16:13 ID:DK5uXPj1
OGM (Ogg 的には OggDS?) はバイナリフォーマットにoggを使った(一部非互換)
マルチメディアコンテナ

346 :機械翻訳+修正:03/07/11 18:29 ID:/e7gtlIc
本家iRiver(7/9)より
五番目、OGG支援計画
多くのお客様たちが気になされている内容です。OGG支援は確かに難しいのです。
その理由に対してちょっと難解な話になりますが技術的に説明させていただきますと、
現在OGG Codecを作るための基本ソースはwww.xiph.orgでオープンとなっている
Fixed Pointバージョンである"Tremor"です。
このバージョンの場合、Embeded用(易しく申し上げれば携帯機器用)に最適化
されていないため、iRiver MP3 PlayerにPortingするためには1/2から1/3の水準で
Codecを最適化しなければなりません。
ここに Porting(搭載)の難しさがあります。
10〜20%の最適化は様々な方法を動員して成すことができますが、
50〜70%位の最適化はアルゴリズム自体を修正しなくては不可能です。
OGGの場合は最近発表されたCodecであり、これについて説明した文章があまりないです。
またこれに対する進んだ研究の事例もあまりありません。
このような様々な複合的な原因によってOGGの支援が現在まで行えないのです。
しかし、Codec 最適化に対してさまざまな方向で研究を進行しています。
具体的に申し上げますと、iRiver本社外に現在2個所の海外外注業社を通じて一緒に研究が
進行しています。よって、もう少しお待ちください。
開発進行過程において研究の進展状況をお客様たちに報告するように致します。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:50 ID:7yGdAzNG
よーするに当分先になるって訳ね
現状Neurosしか無いか…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 19:36 ID:QI1fXtXa
でも一応iHP-100は8月を予定はしとるな。
あくまでも「予定」だけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:48 ID:BFEYozdn
>>346
すみません。そのネタ元教えていただけますか?
>>347
NeurosでのOgg再生は消費電力の面でちょっともめてるようですね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 02:18 ID:K5zkgi0M
ogg対応予定とか言ってるmp3プレーヤーで実際に対応したものってありますか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 02:22 ID:TSntZ7vn
>>350
2つかな?
韓国のCD型のとNeuros。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 03:59 ID:dF5P1kKj
>>349 ttp://www.iriver.co.kr/board/notice_view.asp?idx=380
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!発見しました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 04:08 ID:Pi5LNcUZ
>>352の翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.iriver.co.kr/board/notice_view.asp?idx=380

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 07:43 ID:gBsU95F1
さて、残るは非可逆動画圧縮だが…
漏れはOgg Huffyuv きぼんぬw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 10:21 ID:FQRv9vPf
>>353 Thanks
1/2〜1/3の最適化が必要とあるけど、これはオブジェクトサイズの事?
それとも実行速度の事?はたまた実行メモリ領域?どれだろう。。。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 12:07 ID:tWmIB7ea
にしてもiRiverは信用ならね〜な…

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 14:22 ID:EPreP1G1
Theoraまだ?

358 :354:03/07/12 19:03 ID:gBsU95F1
×非可逆
○可逆

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 19:18 ID:wyo6A54l
>>355
ハード的には再生できるという結果が数ヶ月前にはでてたから、
時間稼ぎという可能性も、、

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 13:59 ID:M/oBN1ZP
つまり評価基盤上では再生できているが、実機ではまだ無理ってコトですかね。
そもそもiRiverのハードってARMのみ?それとも支援DSPつき?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 18:28 ID:N9iMarc3
iHPはARMでそれ以外はDSPっぽい。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:00 ID:hjWke/06
必死で機械翻訳を読み砕いたところ
■iHP-100はモトローラ製のアマデウスというチップ搭載
■iFPシリーズとiMP-550はフィリップス社製のチップ搭載
■iMP-400以下のもの(iMP-50,100,150,250,350)はRISC CPUのみでDSPを搭載していない
■ExtreamEQとExtream3D(ともに音響効果かなぁ)を行うにはウムザングヒョングア(あ?)を処理するのにDSPが必須
という事なので上位モデルはモトローラまたはフィリップ製のRISC CPU+DSPのデュアルコア。
下位モデルはRISC CPU(たぶんARM)のみのシステム。
推測するに両者には動作周波数に大きな差があり、電池の持ちに雲泥の差があるのではないかなぁ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 13:19 ID:Iq6fuBH2
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50


364 :山崎 渉:03/07/15 11:25 ID:h8QbQwCs

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 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:19 ID:mNQbaAp0
詭弁論理学 西村博之 中公新書/2003年 より

●中卒DivX厨型強弁
 子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすらDivXマンセーな主張を
頑固に繰り返すもの。


(1) DivX厨の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。
(2) 他人の気持ちがわからない。
(3) 他人への迷惑を考えない。
(4) ネットの常識など眼中にない。
(5) 自分が前にいったことさえ忘れてしまう。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:09 ID:K0phSZvX
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071502112j0

これはどうなんかいのう

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:28 ID:0ZxzH5ce
>>366
とりあえず全角英数字が多すぎて読めん。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:01 ID:c+WWSfao
>>366
日本のベンチャー企業からというのは驚きですが、
仮にどこかに採用されたとしても
搭載プレイヤーが出るのはかなり先になるのでしょうね。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 20:25 ID:pT2T2pdQ
AIWA辺りのいち早い対応キボン

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:45 ID:w47pXhci
http://www.finearch.com/japanese/news/pr_20030715/pr_20030715.htm
早く商品化キボン(*´Д`)

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:17 ID:1GXCQlZN
>>368
http://www.finearch.com/logo/EVB2.JPG
ハードもソフトも全部パッケージになってるらしい。
でもって本日から販売開始。
あとは筐体を作るだけという状態では?
思い切りの良い企業ならあっさりと製品を出してくるかも。

つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:19 ID:mn72BFCj
SDカードにしてくれよ…

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:23 ID:ZtF7PiXI
>>371
>つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。
確かにw
今日本で出せばOgg待ちのユーザーを一気に食えるぞ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:27 ID:1GXCQlZN
>>372
プレスリリースの詳細(主な仕様)には「メモリースティック/SDカード・インターフェイス」と書いてある。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:13 ID:6xnP5k+g
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <   Theoraまだぁ〜!?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 04:26 ID:cM8u5IT5
>>371
>【販売目標】  年間3ライセンスを予定。

謙虚すぎるといいますか野望がなさすぎると思いますた

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 07:31 ID:zj6tPJe1
「よかったです。Montyさんのような、理性的な方と出会えて」
「そうですね、ボクもttさんがオープン主義者だと分かってほっとしましたよ」
スーツを着たスマートな青年と眼鏡をかけた小柄な白人男性が、肩を並べて歩いていた。
とみながたけひろ(Lame開発者)とクリストフ・モントゴメリー(Ogg開発者)だ。
「おや?」
Montyが歩みを止め、闇の中に目を凝らす。
「どうされました?」
「いえ、あの倉庫のような建物のあたりで、何か動いたような……」
「誰かいるのでしょうか?」
「分かりません。確認してみましょうか」
「そうですね。」
2人はその建物……倉庫へと足を向けた。
倉庫に、ttが入るや否や、Montyは後ろ手に扉を閉め、鍵を掛けた。
「どうして扉を閉めるのですか?月明かりが無いと中がよく見えませんが……」
「見えなくても問題ない。動く影なんてウソだよ。オレはお前を連れ込みたかっただけだ。」
ttは始め、その声がMontyのものだとは思わなかった。
それほどまでに声の質が変化していたのだ。
「さて、と。知ってることを全部ゲロってもらおうか?」
チャリ。
ttは、自分の側頭部にあてられた冷たい筒の感覚に総毛立つ。
「え?」
「MP3を有料化させたヤツはだれだ?」
「え……何のことをおっしゃっているのか、私には……」
「知らないはずないだろう!!オレにはわかるんだ、分かってるんだ!」
バシン!!
ttは知らなかった。
Montyは、善人の皮を被ることの出来る、被害妄想系の分裂症患者だということを。
全てをMP3の有料化と関係があるのだと妄想し、偏執的に追求してしまう症状だということを。
「で、ですから本当に私は何も存じ上げておりません。MP3のことは、本当にお気の毒だとは思いますが……」
「尻尾を出したなっ!!赤の他人のお前が、なぜMP3が有料化されたことを知っている?お前がその有料化に関係していたからだろう!!」
「そんなのネット上でも話題になった有名な話ではありませんか。どうかお気を確かに」
「まだシラをきるのかっ!!」

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:42 ID:srQ5j3AU
801はダメだってば

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 16:46 ID:gisqI7ts
(・∀・)モンティ♪

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 23:06 ID:eyCBNu9L
たまには貼ってみる
http://www.vorbis.com/ot/20030715.html

MontyはまだNeuros絡みから開放されていない模様…

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 23:56 ID:HG27FYR1
http://www.xiph.org/archives/vorbis/200307/0242.html
64kbpsまでらしぃ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 05:36 ID:qBnoyMtW
最小ビットレートを64kbpsに指定する必要性があるのだろうか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 18:12 ID:SkIfTO4i
ogm.aviを見るためにOggDSを入れました。wmp9でogm.aviを見ようとするとwmp9が
エラーになって強制終了されます。なぜですか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:27 ID:dfzYbh9I
知りません。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 20:39 ID:n6zCCx6s
>>383
他のプレイヤー(MediaPlayerClassicとかBSPlayerとか)で見れるかどうか確認してみよう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:19 ID:Rur2I3E6
                   _,,..-‐''''''''''''''''‐-,,,,,,__
                 ,,-'´,,,へ '''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,,,,,
                /;;;;;;;;;;;;;;,,,,`ー--、___ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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           ,' ;;;/;;;;/;;;;;/  ,..-==、、 ||  | |;;;;;;| |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;|;;;;;;;| <血を見せて…
           i ;;;/;;;;/;;;;;/ ,,'´/::゚::::ノ     |;;;;|、|;;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;|;;;;;;.|
          i ;;;;/;;;;/;;;;;/.......`'''-'´     ==-、_ .|;;;|;;;;;;;;;| ;;;;|;;;;;;;|
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          | ;;;;/;;;;/;;;;;/|      '  .....`'''-'',,' /、;|;;;;;;| ;;;;|;;;;;;|
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      ,イ⌒'ー-i;;;;;;i;;;;;/ ̄ヽ、 ヽ  .>    ∠-‐T;;;;;;|;;;;;;;| ;;;;|;;;;;|
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387 :383:03/07/19 10:03 ID:eMYj39SE
>>385
PowerDVDXpで見たら見れました。なんでWMPで見れないんでしょうか

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:55 ID:YaeZ5x8u
>>381
逆じゃなくて良かったよ。
一瞬 64 kbps 以下しかダメなのかと思った。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 15:00 ID:v72hOwx2
>>388
あ、そうなの。
でもどっちにしても制限があるのはなぁ……。
低ビットレートが駄目だと、ラジオを録音したのとか
通勤時に聞きたい場合とかに、ちょっと考える必要あるな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 17:30 ID:MRHM3obB
>>389
64kbpsより上のビットレートに対応しないのか?
という問いに対する答えなので、
低ビットレートサポートに関しての可否は判断できないと思われ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 21:06 ID:zc4Uho/f
>>387
PowerDVDはけっこうエラーを無視しまくって強引に再生させてくれる気がする。
あくまで俺がちょっと壊れてるaviファイルを再生させてみたときの感想だけど。

>>385のソフトも独自のDirectShow Filterを持ってるからそれで試してみて、
ダメならOggDSのバージョンを変えてみよう。
一番簡単に、見られるか見られないかを知りたかったら、このスレにUPしてみるとよろし。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 06:51 ID:0xspINff
>>388
12MHzのプロセッサで(平均)64kbpsまで再生できる。
クロックを上げればもっと高いビットレートにも対応可能。
(1)mp3の128kbpsを代替できる品質があること
(2)もっとも市場が大きそうな携帯電話のプロセッサは12MHzくらい
(3)クロックが低い方がバッテリーの持ちがいい
などの理由でまず12MHz品を発表した。
高クロック品の需要があれば用意できる。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 07:24 ID:3kMtDVRV
じゃぁ再生できるというのは後々に高クロック版をリリースした時の話であって、
現状では64kbps以下でしか再生できないという事か
控えめなライセンス取得目標だった理由が分かったな…

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 07:37 ID:bIidjgdZ
Vorbisは>64kbps時のMDCT窓のサイズ2048に対して<64kbps時は4096と大きいので
低ビットレートの方が負荷が高いそうだ。(いずれも44.1khz時)
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=6975&st=0&#entry69858

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 11:56 ID:kacJM2ii
ave128以下対応ってなら、かなりいけるのになぁ。
64はちときつい。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 14:51 ID:x7/AefOZ
>>394
高速なメモリが十分にあれば
ビットレートの高いほうが負荷が高くなります。

しかし、Vorbisフォーマットの窓サイズは8192まで対応なんだな、、

397 :sage:03/07/20 15:12 ID:jc+p2PiX
>>393&395
ちょっと不正解
64kbpsというのはあくまで12MHzで動かした場合のコト。
周波数を上げれば高いビットレートもサポートできるって書いてあったよ。
>>396
正解!
64kbps以下で問題となるのは負荷ではなくメモリの容量なのです。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:27 ID:9C2RBI+F
>>393
今のシステムIPはOggVorbis専用みたい。
MP3、WMA対応の製品も開発するらしいからサードパーティーが手を出すとしたらそっちの方になるんじゃないかな。

399 :383:03/07/20 16:54 ID:DamuElmB
>>391
MPCで再生できました。WMP9はあきらめます

400 : ◆00gG.lbgRA :03/07/20 16:57 ID:DamuElmB
もうこれ以上自分の力では対戦ツールを進化させることはできなさそうです。
開発継続してくれる人にソースコード渡します。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:25 ID:1ijOYDh/
ついに xiph.org の CVS に対戦ツールが!!

…ってなんの話だよ、おい…

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:47 ID:qhuif1DC
Vorbisにヴァニラ味が出たよー

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 21:18 ID:HwAF/mW3
>>402
ひゃーまずそー

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 01:40 ID:RDDo3l0Q
皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 さ
さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ ん ん ん ん ん
ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん か か か か か か か か か
か か か か か し し し し し し し し し し し し し し し し ま ま ま ま
ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ
せ せ せ ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん か か か か か か
を を を を を を を を を を開 開 開 開 開 開 開 開 開 開催 催 催 催 催
催 催 催 催 催し し し し し し し し し しま ま ま ま ま ま ま ま ま ませ
せ せ せ せ せ せ せ せ せん ん ん ん ん ん ん ん ん んか か か か か か
メイトのみんなに聞きました! メイトのみんなに聞きました! メイトの
みんなに聞きました! メイトのみんなに聞きました! メイトのみんなに
聞きました! 「 「 「 「さ さ さ さ さん ん ん ん んか か か か かし
シャフト シャフト シャフトの の の の形状を正確に 形状を正確に 形状
を正確に 形状を正確に書かなければなりませ 書かなければなりませ 書
かなければなりませ 書かなければなりません ん ん んか? か? か? か

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 04:55 ID:Uz2eoVqB
意味解らん

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 06:43 ID:RXrrPI10
このエキセントリックなスレ
これこそOggの持ち味だな
一般人を寄せ付けない魅力

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 11:45 ID:98TdkfAb
キチガイが常駐しているってだけだろ。1年以上前からこうなんだよなぁ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:14 ID:FXQMKhrF
暑さで頭やられたな
ご愁傷様

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:45 ID:31XL+mPV
暑さでテープが伸びたときの裏技

1.冷蔵庫で冷やす
2.カセットを分解してテープリールを取り出す
3.30センチ程度にテープを切り分ける
4.てんつゆを用意
5.美味しく頂く


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 20:37 ID:d/y4TvOg
1.服を脱ぐ
2.綺麗に畳む
3.コーヒーを入れる
4.砂糖と塩を間違える

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 21:01 ID:aPLqtf/L
>>410
そんなメイドさんほしい

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 07:05 ID:r0hRgRrF
早くMuvoサイズのシリコンに欲しいなOgg対応。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 09:30 ID:YORLm1gB
>>404はDJ

414 :私はOggを許さない:03/07/22 15:43 ID:Rd90aXNC
私はOggVorbisを決して許しません!!!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 15:52 ID:fFvFSHWk
>414
意味不明

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 21:32 ID:finio9QU
最強コーデック
VPxを流行らそう
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/09.htm
VP4コーデック
http://www.on2.com/vp4.php3
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/vp3/vp3252j.lzh
VP3ホスィYO
ttp://kyoto.cool.ne.jp/vp3/


417 :Montyのインタビューの翻訳:03/07/24 11:14 ID:8boSfQp6
"フリーな規格が欲しいんですよ。
この業界には縛りがあって面白くないと思う。
何事もやっぱり自由。
解放された規格があるから、限定された規格に対しての品質を破った時の
凄さっていうのがいきてくる。
自分は圧縮好きとよく言われるんですが、後々まで使用できることの保証をきっかり
決めておかないと圧縮する気が進まないと思うんですよ。
現実が面白いのは人間に自由があるからであって、そういう、どうしてもゆずれない部分を
きっかり決めておいて、規格を策定した方が絶対に面白い。
そう思うので何年も前から少しずつアイディアを積み重ねて、それが広がっていって
箱庭になっているのが自分の中の「Oggメディア」としての規格。
その一部が「Vorbis」なんです。
次の正式リリースがあるとしたら、自分が好き勝手書けて、かつ今一番面白いのは
動画圧縮なんで。
Oggを使ってくれた方が「あれ、これって?」とニヤリとするような世界の広げ方はしたいなあ、
というところですかね。"

この頃はTarkinに夢一杯だった訳だ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 18:54 ID:/QqMvFtY
Theoraまだ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 19:27 ID:vo4ety0p
>>417
で、On2との契約や、ポータブルプレイヤー絡みの仕事のお陰で
計画されてたVorbisのアップデートやTarkinが進行できなくなった訳で。
そして、そういった仕事を安請け合いしたのは誰かというと…

420 :Emmett:03/07/25 01:44 ID:sZwZGKRx
ん、誰か呼んだ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 14:06 ID:MKrBQp9J
Theoraまだ?


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 08:30 ID:7st2kgmP
Oggはもう終りだ!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 09:12 ID:lWEUNq/c

人間のクズ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 10:22 ID:HKVgHn5P
>>422
いやどっちかっていうとOggより
君のほうが終わってるとおもふ


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:56 ID:xoPEy0gJ
OggDS DirectShow Filters in CVS
http://www.vorbis.com/ot/20030715.html#oggds-directshow-filters-in-cvs

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 11:54 ID:PSS84WFV
Oggはすべからくq 0がデフォルト。
64kbps以外でエンコードする人間はみな頭がおかしい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 12:23 ID:rM7bu545
>426
おまいは日本語の使い方がおかしい。
すべからく の用法を勉強しなおせ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 13:28 ID:jaMXvizz












429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:54 ID:dHHkQcd+
>>426
5までは許して


430 :CVS:03/07/28 03:50 ID:70KPXN6H
oggenc -q 0 --advanced-encode-option lowpass_frequency=17.249

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:29 ID:3OewanAV
>>425
それなに?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 14:35 ID:P6pXduTF
________On2________
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774/
誰かここのテンプレ考えてください


 (´Д`;)、 オナガイシマス
   ノノZ乙

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 21:17 ID:63GYYiaN
7/28 On2 Technologies, maker of the VPx series of codecs who had previously released VP3
as open source (now to become Ogg Theora), have released the VP3 successor, appropriately
named VP4, as free product to the end user. However, VP4 did not perform too well when it underwent
my testing regime a while back, and VP4's successors VP5 and VP6 are already out (and not available
to end users nor any independent journalists doing codec comparisons).

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 21:23 ID:mkICqfdY
>>432-433
最近Ogg関係のスレに出没してる奴らですか?
実にうっとおしいので止めてください。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 04:18 ID:XBmD6BiL
確かにTheoraではOn2から技術を利用して(利用されて)るが、VP4以降はOggとは関係ないので悪いがスレ違いだな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 18:46 ID:VTYq1Jul
________Theora________
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1059467626/

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:38 ID:LYQdStJK
971 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 03/07/28 08:52
DivXのように個人向けに機能制限を外したものを売り出せばいいのにね。
Waveletですよと言っておいてどこにもWavelet使っていなかったVP3といい、
On2はどうにもこうにもアレだ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 23:38 ID:R0jOcj8/
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
bugfix : oggdropXPd V.1.7.1 Post 1.0 CVS

http://www.xiph.org/positron/
neuros firmware beta2

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 05:10 ID:Gi3lZpj8
Xiphに個人で寄付した人いる?
PayPalっていうので簡単にできるみたいだけど、幾らくらいからOKなんだろ?
数千円単位のみみっちい額だったら止めといた方がいいんだろうか(汗

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 20:16 ID:eIvBF9zN
>>439
寄付だけで感謝されると思うよ。
100ドルくらいのほうがキリがいいことは確かだけど。

もっとも自分はクレカ持ってないんで寄付したことはないのですが…

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 23:02 ID:dOp7P9ut
>ライセンス関係がうっとうしいAACより、フリーのVorbisのほうが気持ちがいいが、
>純粋に技術的に見た場合、AACがすぐれた音声圧縮技術であることも確かだ。
ttp://www.faireal.net/articles/7/26/#d30731

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 23:35 ID:4gsUt7+/
なんだかなー、ってな記事だな。しかもダメーポかよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 23:56 ID:87Gy5MZO
妖精現実なんて無視しろよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:00 ID:iIzgXnuN
日本のエロゲー会社各社から多額の寄付がいってる・・・訳ないか
大手さんは1000ドルくらい寄付してみてもいいんでないかい?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:09 ID:iIzgXnuN
>>441
あれ?
リンク先のテスト結果見るとOggがAACに圧勝というか、AACは全コーデック中最下位なんだけど…

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 07:42 ID:/vkCvofn
>>444
その業界は寄付が必要な会社の方が多いからなあ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 10:32 ID:3S0XNDcE
ttp://www.3ivx.com/

3ivx
無料のMP4デコーダがある。
GraphEdit上でMP4からAACを





するのに使う。
MP4を使わなくても、
AAC音声のOGMやMKVの作成に使えるし、
AAC音声の再生用のDSフィルターとしても使える。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 14:12 ID:m05ZIDks
>>447
スプリットの間違いだね。記事修正フォームから教えてあげなよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 20:03 ID:UI766oLz
32 名前: 名無しさん@編集中 投稿日: 03/04/30 06:27
VP3は完全Wavelet方式
WMV9やRealVideo9はDCTとWaveletを組み合せた方式
VP3最強


971 名前: 名無しさん@編集中 [sage] 投稿日: 03/07/28 08:52
Waveletですよと言っておいてどこにもWavelet使っていなかったVP3といい、
On2はどうにもこうにもアレだ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 20:12 ID:K1dxzOT4
>449
いちいち転載して回るな。邪魔だから

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 00:13 ID:HX/gA6EE
>>447
カッコイイ
俺もこれから使おう
CSVをスピリットしておいて、って。

452 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:35 ID:LQoQCG1y
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 12:37 ID:UXAwPIPS
xiphも、もうちょっと資金があれば開発者増やせるのだろうけど。
現状フルタイム開発者は一人だし。

という訳で、Ogg使って利益を上げたらその中から寄付しよう、、
、、出来るだけしよう、、できたらいいなぁ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 14:34 ID:4BDnwSdO
最近のエロゲ―はOggだらけだな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 15:41 ID:yG98rlTV
TheoraまだかYO

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 17:34 ID:4BDnwSdO
OGM動画の「Ogg離れ」進む
http://www.faireal.net/articles/7/27/#d30802a

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 03:40 ID:QBv7Wi98
>>453
LinuxにおけるOSDLのようにお金を集められればいいんだけどなぁ。
オープンソースの場合、企業から仕様策定に人をよこすようになるとかまで
ならないと、なかなかお金は出てこないからなぁ。

>>456
だから、ほっとけよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 16:25 ID:+ou7+BaM
>438にあるのが消えてるようなので、、、

oggdropXPd 1.7.1 CVS Post 1.0
oggdropXPd 1.7.1 CVS Post 1.0 Pentium4
oggdropXPd 1.7.1 GT3c1
http://homepage.ntlworld.com/jfe1205/

日本語化パッチ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2451/

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 17:27 ID:Lz9uX2cy
>>458
> oggdropXPd 1.7.1 GT3c1
えっ、どこかで公開されてるの?

# 日本語化パッチ、jap ってのが気になってしかたない。。。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 17:50 ID:JepdVZ+6
黄色人種である日本人どもに使わせてやってるだけでも有り難く思え

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 18:22 ID:UDmhJ2YY
>459
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html

462 :458:03/08/03 19:33 ID:+ou7+BaM
スマソ、タイプミス
正しくは oggdropXPd 1.7.1 GT3b1


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 21:05 ID:M53Vmf4K
Theoraまだですか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 16:37 ID:8pWfYkRh
Ogg Trafficに例のファインアーク製Ogg再生チップの件が

2.4 Ogg Vorbis Decoder Chip
Fresh off the mailing list, here is yet another piece of evidence that Ogg Vorbis isgaining acceptance.
FineArch, Inc., have announced that they have completed an Ogg Vorbis decoder chip.
Licensors only need to add a few components such as flash memory and a DAC to turn it into a portable
Ogg Vorbis player. Of course, since this chip was just announced today,
there are no players that use this chip yet, but this is still an exciting development.

早く対応製品出してー、中に出してよ〜
いっぱい出してー!!!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 21:21 ID:IrjG3Daa
また新しいバージョンが出たよ

oggdropXPd 1.7.2 CVS Post 1.0
oggdropXPd 1.7.2 CVS Post 1.0 Pentium4
oggdropXPd 1.7.2 GT3b1
http://homepage.ntlworld.com/jfe1205/

日本語化パッチ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2451/

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 22:03 ID:p38VpOil
9月1日にVorbis 1.0.1のリリースを計画しているそうな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 05:05 ID:cJCX5EF0
>>466
今のcvsでもそれなりに手が入っていることは確かだけど、あのまんまじゃ
いまいちインパクトに欠ける気も。例によって直前になってmontyが大量
commitするのなら話は別なんだけど。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 11:27 ID:imQz66gL
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030804/sony.htm
VP4/6の再生可能

こういうの出ると将来はTheoraの再生できるハードも期待できるのかな?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 12:53 ID:A88JYEas
Theoraまだ?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 13:36 ID:cJCX5EF0
どうせリリース予定日なんて守られるわきゃないんだから、気長に待ちましょ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 13:41 ID:OUQD71oK
CVSとGT3b1どっちがいいの?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 14:29 ID:FOzRVqnT
>>471
>>160

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 15:04 ID:4VdwH7lz
Aroeht Ggo!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 16:26 ID:fPlQgc6u
DirectX 9.0bいれてからだと思うんだけど
OggDSでノイズ乗るのって俺だけ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:10 ID:ekUjI8bi
>>474
同じくDirectX 9.0b 環境ですが
OggDSでのOgg関係の再生に問題は出ていません。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:18 ID:S/wN9/3v
いわゆるステレオ感っていうのは、ステレオモデル以外の面でも影響を受けるものなんですかね?
RC2までは192kで違和感を感じた事はなかったんだけど、RC3、1.0、GT3はどれもRC2に比べてステレオ感が悪くなってるように思える
同じLosslessステレオなんだからステレオ感が落ちるというのはおかしな話だけど

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:31 ID:aZsqKP/Y
>>476
Lilithでチャンネルカップリングを使わないモードを選択できるので
試してみてはどうですか?
それで違和感が解消されれば、
それは過去ログにあるカップリングに関するバグかも知れません。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 16:21 ID:S/wN9/3v
RC3、1.0、GT3って書いたけどよく考えたらRC3は聞き比べてなかったんだった
1.0とGT3(b1&2)で何故か違和感を感じる、に訂正

>>477
それも試してみたけどやっぱり違和感を感じました
普通に考えたらDualでステレオ感に劣化を感じるなんてありえないんだけどなー、でもABXしてもやはり感じる
まぁ色々圧縮してるんだから意外なところで影響が出てもおかしくない気もするけど、少なくともRC2までは大丈夫だった事を思うとなんだか悔しいなぁ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 17:26 ID:aZsqKP/Y
>>478
そうなると、チャンネルカップリングの問題ではないかも知れませんね。
単なるバグという感じもしますが…
例えば、チャンネル毎にブレがあるとか。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:34 ID:ZjKXmdFZ
Ogg VorbisはBeta4 -b 160で最適
バージョンの新しいものの方が良いと思い込んでいる人間は頭がおかしい

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:51 ID:MKbHdpW1
>>480
-b 使ってる時点で説得力ぜんぜん。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 12:40 ID:RLnw8CJ3
Beta4か
今聞くと、なんとなくWMAっぽい音に聞こえる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 02:41 ID:rtuthGw+
久しぶりにこのスレ見たらマニアックな会話で和んだ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 10:39 ID:YctpPcF/
>>481
betaの頃はq指定がないから-bでしかレート指定できないぞ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:49 ID:LD7Nn/nv
192kなら
post 1.0かGT3b1のどっちがいいの

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 13:47 ID:T0rbdxy/
>>485
どっちでも良いと思われ。自分の耳を信じよう。

つーか俺の場合はOGGの192kbpsなら、どちらも原音との区別がつかない(笑)
さらに言うならLameのmp3でも判別が非常に怪しいぞ。ガハハ

487 :486:03/08/11 13:49 ID:T0rbdxy/
つっこまれる前に修正
OGG→Ogg Vorbis

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 16:19 ID:5NMilbW6
マンドクセーからoggでいいよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:41 ID:NND4ULhN
OggFLACなんで、原音との判別がつきません

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:55 ID:nXvFA44f
>>489
当然の事は書かなくていいです。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:48 ID:N6ohT4wg
Rio(元SonicBlue)からついにVorbis & Flac対応プレイヤーが出ました!
http://www.digitalnetworksna.com/shop/_templates/item_main_Rio.asp?model=220&cat=35
>Ogg Vorbis and FLAC support
容量は20GB。
なお、初代HDD型プレイヤーのRio RiotはMP3プレイヤーの中ではGoodmansに次ぐ高音質
との評判で、音質の面でも期待できそう?です。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:59 ID:jB0M5q7j
"キタ━━━━ヽ(-_-,,)ノ━━━━!!!! "

493 :kao:03/08/12 02:03 ID:5kJCcfmm
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kkoki&P=
どなたでもどうぞ

494 :リンクくん:03/08/12 09:04 ID:mXbZVVfd
米Rio Audio、Ogg Vorbis対応「Karma」など、新Rioファミリーを発表 2003/8/12
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/12/50.html

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:32 ID:J6eknkuR
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

496 :_:03/08/12 12:42 ID:6qiiVgxX
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:20 ID:SLFOMNar
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

498 :_:03/08/12 13:22 ID:6qiiVgxX
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:30 ID:bKifDpFf
あらビックリ、ソニブル倒産後のRio事業は日本企業(D&M)なのね
この前のファインアークといい、日本企業はOggに対して率先的だな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 14:05 ID:4xZweZsZ
オフ板「終戦記念日の正午に皇居でガックリしようOFF」にひろゆき降臨中!!

しかもネットラジオで玉音放送してくれるかもしれない??
お調子者のあいつをみんなで励まして国家反逆罪でタイーホさせよう!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1060316424/
--------
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:18 ID:6cA46Ebd
日比谷で降りればいいんだっけ?

130 名前:ひろゆき@どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:???
ですです。

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
ひろゆきキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:23 ID:iGZH9f9c
>>130
なぜいきなり来てそんなレスするんだ、ひろちゃんよ?
でもワロタ

141 名前:1[] 投稿日:03/08/12 13:28 ID:WxJ008LL
>>130
ひろゆきさん、レスしてくれたってことは靖国オフに参加していただけるんですか?
ぜひ、ネトラジで玉音放送してください!

148 名前:ひろゆき@どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:???
ポツダム宣言ならいいですよ。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
--------

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 17:57 ID:Ag/tPa/+
Iriverはポータブルプレーヤ用のOggCODECを開発中らすぃ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 21:12 ID:bKifDpFf
昔からずっと開発中のままですけどね・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:21 ID:FPBeL6QC
第3回 VP4 vs VP3 vs XVID比較
http://www.newtype.ne.jp/~morimae/vp3/03/
DivXは正直使う気にならない画質なので除外してます
DivXは正直使う気にならない画質なので除外してます
DivXは正直使う気にならない画質なので除外してます

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 00:36 ID:wVj2mR4m
Karma 20 の写真
ttp://www.digitalnetworksna.com/shop/_templates/item_main_Rio.asp?model=220

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 00:46 ID:A3Vx5Sgl
リモコンの詳細はまだか!!!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 03:44 ID:ghWGXyWL
>>476
音がだんごになってるせいでそう感じるんじゃないかなぁ…。
1.0以降や指摘のバージョンはRC3以前と比較して音が綺麗に分かれていかずに
一かたまりになって鳴ってるように聞こえるから、そのせいかと。
今後改善して欲しい点ではありますね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 01:25 ID:UfRiwLRo
未だにRC3がどうのって言ってる奴は何なの?
ただのオタクということでFA?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 02:26 ID:Kfs5i43I
未だに1.0がどうのって言ってる奴は何なの?
ただのオタクということでFA?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 03:36 ID:8q/Tjkoc
Ogg Vorbisの「これが一番音質がいい」というプレーヤーを探しています。
MP3の単体で言うところの「Audioactive Player」
複合型で言うところのWinampの「MAD plug-in」
などにあたるものを宜しければ教えてください。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 05:32 ID:rJ1egXbp
>>507-508
あほちゃうか
>>509
今のとこオフィシャルのデコーダエンジンを改良したものは出てないんじゃ?
どのソフトも使ってるエンジンは同じと思う

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 09:07 ID:/ODSqQhs
基準となるデコーダライブラリが無料で使えるので、
なかなか新規のデコーダが広まることもないだろうな、と思う。
あるとすれば、スピード面でチューニングされたものだろう。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 09:20 ID:ti71PUa/
CoreVorbisのつかいかた誰か教えてください

これ単体じゃogmは再生できないの?
regsvr32 CoreVorbis.ax
↑これやったけどうんともすんとも言わないんだけど

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 11:37 ID:/ODSqQhs
>>512
CoreVorbis は現在の所、Vorbisのdirect show filterのみだと思います。
ですからどちらにせよ単体でのOGM再生は無理かと。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 15:06 ID:8q/Tjkoc
>>510-511
ありがとうございます。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 18:02 ID:ec8VDKmc
OGGを使うとソースコード公開しなきゃならないの?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 19:17 ID:kvNGo1vC
>>515
ライセンスくらい読んでくださいYO

コアライブラリは BSD style licence
ツール類など、上記以外は GNU GPL

コアライブラリだけを組み込むだけならソースの公開義務は無い。

517 :山崎 渉:03/08/15 22:18 ID:UXJlgIYb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

518 :山崎 渉:03/08/15 22:28 ID:lNVCvLud
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 06:53 ID:DQaSrcdy
afe

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 14:34 ID:8XwGKlep
fmod のデコーダエンジンもオフィシャルのやつかな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 18:54 ID:iS5MdSYd
oggenc.exeとかはGPLなのか厄介厄介

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 19:04 ID:/Ukv6eoj
oggencを使うだけなら無問題
oggencのソースを改変してもバイナリを公開しないなら、ソースの公開義務なし
oggencのソースを改変してバイナリを公開するんなら、ソースの公開義務あり

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 21:33 ID:Z5Vsx8n9
TMPGencで音声にOgg Vorbis CODEC for MSACMを使用してエンコしたら、
再生がカクカクしてしまいしました。もとよりACMは使わない方が良いんでしょうか?

524 :523:03/08/16 21:44 ID:Z5Vsx8n9
>>もとよりACMは使わない方が良いんでしょうか?
これは失礼なので撤回します。すいません。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 21:55 ID:LILFormK
ACMはVBRを考慮していないので避けるのが吉

526 :523:03/08/16 22:09 ID:Z5Vsx8n9
>>525
動きがカクカクしてるだけじゃなくて音ズレもあったんですが、VBR未対応
でしたか。横着しないでMUXすることにします。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 05:59 ID:1hElPEZO
>>526
ちなみに、VBR未対応なのはAVIのフォーマット的な問題ね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 10:22 ID:8lFU15xH
FLACは対応プレーヤーの少なさがネック。
それ以外は問題なし。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 12:23 ID:Sso0l65P
圧縮率が上がれば

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 12:35 ID:oH1qCdrs
互換性を確保しながら低負荷と圧縮率の向上を両立させるのは大変そうだ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 22:32 ID:j6j/CxCp
>>523
ogmの方がいいぞ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 00:47 ID:q1nAtDvS
                   __
             , -─"´ ̄  ̄`丶、
       _ ,r '"´             `丶、
   , r‐'´ ̄/ ```          `ヽ.    ヽ
 '´    /          丶、     l!     ヽ
      / ,   ィ ,ヘヽ、 、 ヽ. ヽヽ、   |!      ヽ
     ./ ,/ / / /.l,イ/丶lヽヽ、ヽ、 ト、!  |l!      ヽ
    | |,.イ //  ! '   ヽ、丶ヽヽ、!ヾ  ||l!         ヽ
    | l!l!/!'_     '´ ̄ ̄ヾ!|ヽ  ..|llli        ヽ
    | ! l|'´ _`    ,.ィテ.‐、-、 | |   |/.lli        ヽ
    |!.i l!、,.ィラ┐   '´l'´::::l!. '´| |   |!. l l        ヽ
    || | i lli`'、::j!.      `ー‐'   | |  .|  l !         ヽ
    |.|!|i.l l l. `´、           i., .| |  .|   l li        ヽ
    | | |lil lヽ、    __      ` |,| i /   l ll          ヽ
     .|.| l l.l,ll. 丶、 ` ´     _.ィ´|/!/l     l ll         ヽ
     || | ,〉ll|┐  丶、_ , ィ'´/r|!l〈 ,」、_    l l l          ヽ
      .|| |'丶l! !i        /'´ くヽl' 〉  /ヽ、  l l l          i
      || |ヽ、l! L     /! 〉<〉l! く  /   l ヽ、l l          l
     || | .i´Y )rヘ ,-7 .,|ソ/!'´ Y ) /    l  丶、        l
     |.| | |  /─‐┴i_/ィ /」ヽ イ、/       l    丶、
     |.| |_l、 .|   二二!、イ! |「   〉.,>     l       丶、
    /l !‐@l    __, | | |`@@ソ, \    」

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 08:04 ID:z8gguMd4
>>532が主張しているのか読み取れない

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 13:24 ID:MdhWZoI9
>>533
豚がAA貼り付けてオナニーしてるんだろ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 14:30 ID:2UzR4CkE
>>534
こんな所で自己紹介しなくても…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 17:39 ID:mjZwKD2o
>>532 おまえマンティーだろ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:07 ID:pnUJTfEb
mantyですか、、

538 :menty:03/08/18 20:29 ID:hUKoUwX2
こんにちは、私はmentyです

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:33 ID:7EJtWMKQ
やあ!俺 munty よろしく!

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 20:36 ID:9eUO9STI
>>536はminty

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:28 ID:JECU+5ia
(´-`).。oO(次はmontyか?)

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:57 ID:opq7ECqL
残念、mappyでした。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 00:48 ID:+QeYns+A
oggとogmってどうちがうの?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 07:43 ID:yL6hsRxd
オチはmanpyにしてほしかった

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 09:55 ID:CotcCSrH
Vorbisfile API addition for game and mod coders;

Do a 'free' sample rate conversion from source rate to half source
rate by calling ov_halfrate() after ov_open(); Although this is solid
for immediately desired usage, I want to clean it up a bit before
advertising it's existence, so no doc addition yet.

Does not break binary API.

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 18:07 ID:HeKTZ2yd
5人そろって
ゴモンティー!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:03 ID:gjT3VUxj
いや、モンティーファイブのほうが…

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:37 ID:HeKTZ2yd
ごめん
俺も書いた後そう思った


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 15:57 ID:ihY9ef+J
GPLは無効だと主張
ttp://japan.linux.com/opensource/03/08/19/0653223.shtml
仮にこの主張が正しければ、ライセンシーがプログラムのコピーを複数作ること
を許可するライセンスは存在しないことになる。GPLが「違法」になるだけではない。
Heiseの理論では、BSD、Apache、AFL、OSL、MIT/X11をはじめとするフリーソフトウェアの
ライセンスがすべて無効になる。Microsoftのシェアードソース・ライセンスも無効になる。
さらに、Microsoftは今までのような方法(ハードディスクのベンダがあらかじめインストールし
PCベンダに卸すというもの)でWindowsを配布できなくなる。Heiseによれば、ハードディスクドライブと
PCのベンダがWindowsのコピーを複数作成できるというライセンスも違法なのだ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 17:19 ID:G9ABinSc
>>549
このスレに書く意義は?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:39 ID:H3YflBWQ
普通に考えて宣伝だろ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 19:37 ID:6DWIC5kF
映像xvid、音声oggの動画が再生できずに
困っているのですが、対処方法等ありましたら教えて下さい<(_ _)>

自分でやってみたことは最初にBSPlayerで再生しようとしたら、xvidのコーデックは入れているのに、
対応してないフォーマットみたいなとを言われたので、検索してOggDS0995.exeを
インストールした所、今度は映像は出るようになったんですが、音声がまだ出てくれません・・


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:22 ID:G9ABinSc
avi か ogm か(はたまた mkv とか?)の区別も書いてないし、
なんじゃいな、ってな質問やなぁ。dtm板でも見てきたら?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 21:23 ID:G9ABinSc
s/dtm/dtv/

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 23:03 ID:J5JuxMgU
>>545
この変更点ってどういう意図なんだろう。
解る方、説明を頼む。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:17 ID:0VV6lLZO
変更点の意図?

こういうことを聞きたい?
http://www.google.co.jp/search?q=sed+%E7%BD%AE%E6%8F%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:30 ID:c7uLWg9I
サンプリングレートを半分に変換する関数(?)を
なんで追加したのか、どんな良いことがあるのか?
ってことを聞きたいんだと思う。
それより556のリンクの意図が分からないです。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:33 ID:xkYwZIkm
普通に考えて宣伝だろ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 00:39 ID:hQllT9QY
サンプリングレートが半分になるとCPU負荷を減らせるから、
ゲームオプションかなんかで選択できるようにできますよ、ってことじゃない?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 01:14 ID:tG3HVQu9
556 は >>545 ってのを >>554 とタイプミスしたと勘違いしたのだろう。

561 :555:03/08/21 01:16 ID:1s6kxsTi
>>559
その説明で理解できました、Thanks!
確かに有用なケースはありますね。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 02:22 ID:Ri8lisXm
>>549
冒頭だけ読んで全然読んでないんだろうな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 04:15 ID:SkYSfJe5
Oggって未だに1.0なんだね。
本家本元はもう活発に作業してないのかな

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