5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

C#って死滅する理由がないよね! Part4

1 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 22:21
前スレ
C#って死滅しちゃうの? Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042194873/
C#って死滅しちゃうの? Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041565851/
C#って死滅しちゃうの?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040423119/

2 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 22:24
Z

3 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 22:29
 

4 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 22:33
どう考えてもクソスレ立てて荒らしているのはJava厨の仕業だろう。
C#使いとしては、このスレは無いほうがいいしね。

5 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 22:46
>>4 いい加減に自作自演やめなよ。

C#プログラマの質を下げることになるぞ

6 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 22:48
>>5
削除依頼出したら信じてやる。

7 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:13
>>6 削除依頼出してくれ。
削除依頼願います。
ってどうすればいいんだっけか、ちょっと調べてみるか

8 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:17
>>7
どうせ出すなら関連スレみんな出しとけよ。

9 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:44
あの〜、C#って何ですか

10 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:45
>>9
シーナンバ

11 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:49
>>10
シーシャープだろ! C言語の半音上がりってこと
命名まで他言語(C++)を真似してる
マネマネ言語だ!

12 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:50
>>11
♯=シャープ
#=ナンバ

13 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:51
スレッド重複により削除依頼を出します

14 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:52
シー井下田

15 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:55
フリーの開発環境出た&Eclipseでプラグインがある。って、状況になって、
やっとC#やってみるかな。どんなんかいなって気持ちになてきたYO。

16 :デフォルトの名無しさん:03/01/13 23:57
>>15
フリーの開発環境はあるって。

17 :デフォルトの名無しさん:03/01/14 00:05
スレッド削除依頼を出します

18 :デフォルトの名無しさん:03/01/14 00:08
C#のこと知らないんだけど、ANSIC準拠ですか?

19 :デフォルトの名無しさん:03/01/14 00:10
C#のこと知らないんだけど、K&Rオプションあるんですか?

20 :デフォルトの名無しさん:03/01/14 00:11
>>18-19 本当に聞きたいなら他のスレにしたほうがいいよ。

21 :デフォルトの名無しさん:03/01/14 00:16
>>20
いくらなんでも、本当に聞きたいわけはないでしょう。
上げ荒らしでしょう。本スレ削除の口実づくりかな?

22 :デフォルトの名無しさん:03/01/14 00:24
削除依頼出しました

23 :山崎渉:03/01/15 17:48
(^^)

24 :山崎渉:03/01/23 22:24
(^^)

25 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 02:55
 

26 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 03:07
Ψ(`∀´)Ψケケケ

27 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 03:12
>>1 当たり前

28 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 03:14
死ぬのに理由なんて必要かな?

29 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 03:19
意味のある生も、意味のある死もない。
意味もなく生き、意味もなく死んでいくもんさ。

30 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 03:23
もう誰にも止められない

31 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 05:19
客がそれで書いてくれというから、俺はそれを使うまでの事。
そしてその中に面白みを自分なりに見つけられたら、それは楽しい仕事。
そして、俺の場合は、いつも「これって何?」が面白いと感じるタイプなので、
死滅しようがしまいが、別にどうでもいい。

気にいれば、猿のように覚えて、書く。

32 :デフォルトの名無しさん:03/02/01 06:22
>>31
短命なプログラマの典型

33 :デフォルトの名無しさん:03/02/02 02:36
>>32
いやむしろ生き残る。
...って、もっとも、ミーハーなだけで終わるようならただのクズってとこだが。


34 :デフォルトの名無しさん:03/02/06 23:57
 

35 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 00:18
FORTRAN一筋30年。

36 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 00:47
>C#って死滅する理由がないよね!
C#そのものより、ゲイツの戦略次第。


37 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 00:49
>>36 ゲイシがまた新しい言語作りゃC#や死者プチュとなって死滅確実


38 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 01:56
>>1
>C#って死滅する理由がないよね!
オォ? アルヨー。
M$ガM$ノテデ死滅サセマス
真似シテ失敗シタラ別ノ新言語真似シテC#は死者フプチュット死滅シチャイマスーヨ
バイバイ

39 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 02:14
>>18
ノー

40 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 02:17
>38 つまんねー

41 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 02:20
C#はCOMと同じ道を歩みます
そして見捨てられます
そして無理やり鞍替えさせられます

42 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 02:21
>>41
それが進化というものです

43 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 02:29
>>42 必死になってC#勉強しても淘汰されるんだね
C#がM$によって作られなければ良かったのにね。
M$によって作られなければVB厨も鞍替えで苦しまなかったのにね。

44 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 02:31
進化を喜べない、それは技術者の姿ではない

45 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 02:34
>>44 ということはVB厨は技術者じゃないんだね

46 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 03:01
>>45
意味を勘違いしてるね。

47 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 03:17
>>46 説明たりなきゃ勘違いされます

48 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 03:29
退化を悲しめない、それは技術者の姿ではない


49 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 03:42
>>48 C#はある意味退化です。
C → C++ → Java と進化したかとおもいきや
C#にはunsafeや構造体、参照型などが...

まるで進化過程が
C → C++ → C# → Java
に見えます

50 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 10:23
C→C++は進化なり退化なりだとしても
Java,C#は、せいぜいフォークだと思う。

51 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 15:13
C++に嫌悪感を持ってる人にとってはJava->C#は退化に見えるだろうし
持ってない人にとってはJava->C#は進化に見えるだろう

52 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 16:42
>>49
C → C++ の次の → は変だと思う
Java 文法が似てるだけで本質的に違う言語だろ。

53 :ハニホー:03/02/07 19:07
C#は世界最高の言語である

54 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 21:19
C → C++ → D では?

55 :デフォルトの名無しさん:03/02/07 22:42
>>53 M$社員とM$信者の妄想ですね。

>>54 そのとおり JavaとC#は無視されます

56 :デフォルトの名無しさん:03/02/09 21:41
C → C++ → D → E(iffel) → F(ortran)

57 :デフォルトの名無しさん:03/02/10 16:25
IBMは最近必死だよな。


58 :デフォルトの名無しさん:03/02/10 21:13
>>56 EffelからFortranは明らかな退化だろ

59 :デフォルトの名無しさん:03/02/12 13:21
VJ++6をカエセ

60 :デフォルトの名無しさん:03/02/15 19:30
>>59
どうしてもVJ使いたいならVJ.NETしかないな
ついでにVS.NETもかえば?
っていうか買わないとVJつかえないか

61 :デフォルトの名無しさん:03/02/15 19:31
訂正
VJ.NETはVJ♯.NETに変えといてください(スマソ

62 :デフォルトの名無しさん:03/02/15 19:32
C#なんか興味名ー死。

63 :デフォルトの名無しさん:03/02/15 19:34
興味ないなら適当に何か使えよw

64 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 08:06
       ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
     (;;;;;;;;C#;;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
 。 C#川/゚C#\ b〜 プゥ〜ン   
 。C#‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  C#‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <生きててすいません。
  C#∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。  \______________
 。C#∵C#∵o〜・%〜。 (c人゚∴3  
  C#‖C#゚〜∵。/。  ゚|C#。゚。゚b。カユイ カユイ
 C#C#C#∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚C#\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


65 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 23:38
おまえらC#が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ

66 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 00:04
おまえら65が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ




別に放っておいてもいいか

67 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 12:19
おまえらC#が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ


別に放っておいてもいいか

68 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 15:05
これってさっき見たスレと同じパターンじゃ・・・

69 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 16:11
おまえらC++が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ


別に放っておいてもいいか

70 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 18:09
おまえらCOBOLが死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?

ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ

・・・末恐ろしいことが起こるに違いない。くわばらくわばら(w


71 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 00:58


72 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:37
C#死滅スレがたつまでこのスレが死滅スレ代わり。
一時避難所

73 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:46
さてさてC#なしで.NETを語ることはできるのでしょうか

74 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:46
C#があっても.NETを語ることはできない。よってfalse

75 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:47
さてさて.NETなしでWindowsを語ることはできるのでしょうか

76 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:48
C#死滅スレPart11を見たけど結局皆C#のことなんてどうでもいいみたいだね

77 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:50
>>75
いままで充分語ってきた。よってtrue

78 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:51
>>75
面白いようにコピペされてますよ


79 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:52
>>77
では、これからは? そして、その逆は?

80 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:52
C#のセキュリティはどうなってるの?

81 :77:03/03/17 01:53
.NETはOSを問わないことになってるので、Windowsは関係ない。

と言ってみるテストをこっちでもしてみるテスト。

82 :77:03/03/17 01:53
.NETはOSを問わないことになってるので、Windowsは関係ない。

と言ってみるテスト。


83 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:55
誰がOSを問わないなんて言った?

84 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:55
>>82
それもまだまだのようですよ。
まずWindow.FormsがOSを問わなければそれはfalseということで

85 :77 ◆pOuwybI75. :03/03/17 01:57
ミラーリングの人も大変でつね

86 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:58
あっちのスレの人もコピペばかりで暇ですねえ


87 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 01:59
>>85
何のために?

88 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:01
>>84
だからすでにMonoで動いているって

89 :77 ◇pOuwybI75. :03/03/17 02:02
>>86
トリップのテストしてると思われ。(・∀・)ニヤニヤ

90 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:02
わっはっぱっはっぱっはっぱ
俺様のレスについてこれるか!
ミラーリングできるか!

91 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:04
戦争はまだ続く.....................

92 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:05
C#の話題も無視されていたC#死滅スレ
C#に危機あり?

93 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:06
Windows エミュレータ使って動くとか言われてもねぇ >>Mono

94 :77 ◇pOuwybI75.:03/03/17 02:07
>>87
さぁ┐(´〜`;)┌


95 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:09
>>93
でも動くことに変わりないだろ?

96 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:10
>>93
動くと認めてしまったようだな(藁

97 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:12
>>93
Wine Is Not an Emulator

98 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:14
さてC#にthrowsが無いのはこの先安泰なのか、それとも不安なのか?

99 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:15
もう一つの非難スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042463586/

100 :77 ◆pOuwybI75. :03/03/17 02:15
都合の悪い部分はコピペなしですね。(・∀・)ニヤニヤ

101 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:15
LinuxじゃWindows.Formsを動かすのにWineが必要なのか?
Monoの実装はクソだな(ゲラ

102 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:18
今日の収穫

アホM$厨はDLLの仕組みもろくに(知らないから)説明できない。(大爆笑


103 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:18
PEフォーマットはCLIの範囲内。つまり標準化された仕様。
現に、同じDLLがWindows・FreeBSD・MacOS X・Linuxで使える。

アホアンチ君は早くパラダイムシフトした方がいいよ。(ププ
能無しでクモの巣の張った足りない脳ミソのままでいないでさ。(ゲラ

104 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:20
>>101
Windows.Forms を Windows 以外でどう動かせと?

105 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:22
フォームアプリは Windows 以外で動かないわけだ
MFC 以下の糞だなこりゃ (ゲラ

106 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:22
>>104
Wine使えば動くらしい。

107 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:24
>>105
MFCのGUIアプリがWindows以外で動いたことなんぞありませんが何か?

108 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:27
「このソフトは Mac でも動きます。ただし Virtual PC が必要です」
というくらいの莫迦を晒してる言語だな

109 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:30
>>106
意味ねー

110 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:30
★男はココを見るべし★女と金と???★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

111 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:31
>>106
> >>104
> Wine使えば動くらしい。
そんだったら.NET自体不要だろ
Wineだけで十分

112 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:38
Miguel タンのやることにケチつけるな!

113 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:40
>>107
Wineで動きますが、何か?(・∀・)ニヤニヤ

114 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:43
またアンチの無知が露呈しているな。
WINEはPCエミュレータじゃないよ。
Windows APIエミュレータ。アプリはX Windows上で動く。
いわばライブラリのようなものだ。

115 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:44
>>113
つまり、フォームアプリ(プ)も動くわけだ。(・∀・)ニヤニヤ

116 :113 ◆pOuwybI75. :03/03/17 02:46
>>115
日本語使わなければいろんなソフトが動きましたね。(・∀・)ニヤニヤ

117 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:47
>>111
ネイティブアプリがあるから.NETは不要、ということじゃないよね。
それと同じでLinux上でもネイティブアプリがあるから.NETは不要
ということにはならないんだよ。

118 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:47
>>1
C#って死滅する理由がたっぷりあります

119 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:48
なんか、113 や 115 に至っては何を煽ってるのかもわからんのだが。

120 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:48
>>117
そもそもLinuxのために.NET用アプリが必要なのかと小一時間(略

121 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:49
LinuxでもWindows.Formsは動く!
これで.NET Frameworkがよりいっそう普及する!
もう誰にも止められない!

122 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:49
そろそろ寝たいので、オマイラもう書き込まないでくだちい。

123 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:49
>>119
レスに必ず(・∀・)ニヤニヤ をつけているらしい。
煽り釣りに限らず。
のため煽ってるかどうか解らない。

124 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:52
>>121
まだまだ詰めが甘いな

125 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:52
>>120
まぁそれを言ったらWindows上でも同じなわけだし。
C++がある状態で、C#やVB.NETやJavaが何故必要か?
と言われたら・・・誰かが既に回答していると思うが。

126 : ◆pOuwybI75. :03/03/17 02:53
>>125
VC++が使いにくかったからでつね?(・∀・)ニヤニヤ

127 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:53
アンチってWINEをVirtualPCやVMWareと同じようなものだと
考えていたのか? どいつもこいつも無知ばかりだな。


128 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:54
時に、VirtualPCはM$のものだというのを知っているのだろうか?
将来WindowsにVirtualPCが内蔵されるぞ。

129 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:55
>>127
どのアンチのこと?
アンチWineのこと?

そおういうレスではただアンチといっても区別が付かないから
アンチの語尾に詳細を記述してくれ

130 : ◆pOuwybI75. :03/03/17 02:56
仕組みも違うし、安定度も違いますからね。
MSがAPIの仕様公開しないせいで。(・∀・)ニヤニヤ

131 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:56
>>129
>>108

132 : ◆pOuwybI75. :03/03/17 02:57
>>128
VirtualPCが内蔵されるのはMac版Officeでつね。(・∀・)ニヤニヤ

133 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:57
>>128
ハァ?

134 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:59
>>128はマイクロソフト社員の疑い

135 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 02:59
VirtualPCはMAC用のものしかないと思っている馬鹿ハケーン(w

136 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:00
>>134
アンチMSはやはり無知

137 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:01
>>136
どこのアンチMSよ?
どのレスにいってるよ?

138 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:02
>>128
M$gが買収したあれか。
Java死滅スレでレスしていた香具師か?

139 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:03
んで誇らしきM$厨はVirtualPCがVMWareと比べてどれだけ優れているか説明してみい

140 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:05
>>138 えっ? マジ買収したの?

141 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:05
>>137
C#死滅スレのアンチLinuxもかなり無知だったがな

142 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:06
>>140
それいうとM$厨が調子に乗って「アンチは無知(嘲笑激藁 (ゲラ (ププ (大爆笑」
とか言い出すぞ。

143 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:09
>>140
アンチは無知(嘲笑激藁 (ゲラ (ププ (大爆笑

144 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:09
まあ買収話をしったところで自慢話にするM$厨もアフォなわけだが。
さっきのPEとdllの件も同様にな。

自慢してる割には自分から説明できなかった見代だが

145 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:11
>>143
ほら言い出した(藁
予想通りのワンパターン戦法だね
どうしようもないM$厨だわ
なんとかして自分が偉い人間だと思われたくて気がすまない性格が
こういう馬鹿なことをする結果になるんだろうね。

146 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:21
MS社員がスレ立て乱発荒らししてた頃って
まだPart4だったんだ〜
今はもうPart11なのに
ずいぶん昔なんだな〜
ってオモタらこのスレ立ったの 03/01/13 ダタヨ

147 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:21
C#は死滅してこれからの時代は量子指向言語の時代です

148 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:22
>>146
激しい煽り愛がPart11まで進んだのです

149 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:22
>>144
そういや、小学生の頃そんな奴いたよ。
「3×7は21だよ。」って当たり前の事言ったら。
「だからなに〜? なにそれ自慢〜?」って言う奴

150 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:24
>>149
M$厨社員はあそこまでして自社製品を宣伝したがっているようだが
わざとじらしているのは、実は無知だったから? (藁

151 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:25
>>145
分かりやすい自作自演はもうよせ。

152 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:26
>>149
> 「だからなに〜? なにそれ自慢〜?」って言う奴
ワラタ。マジいた。

153 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:27
>>151
フォッフォッフォ
残念ながら自作自演ではないのだよ
それを理解できるのはレスした本人らのみ。

154 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:29
>>153
つまり誰もいないって事か(・∀・)ニヤニヤ


155 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:29
C#、 死滅への第一歩を歩む

C#厨がJava質問スレを荒らしたことからC#厨はC#死滅の対する危機感を感じていた。

そしてM$社員やM$の株主は2chによってM$の株価が下がることを恐れていた。
「C#は死滅する。C#は死滅する」そんなことは聞きたくもなかったM$社員

156 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:30
>>154
自動レス?
恐っ

157 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:33
ひさびさ見たな。厨房レス >>156

158 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:34
C#死滅スレからの臨時スレの誘導先をJavaスレにしようとしていた奴も凶悪どころか無能だな

159 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:35
>>157
煽りとしては厨房級だな

160 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 03:49
本スレが立ちました
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047840177/


161 : ◆pOuwybI75. :03/03/17 03:50
>>139
Mac版がある(・∀・)ニヤニヤ
でも、VirtualPC買収の目的はOfficeのマク版作るのがめんどくさかったからじゃなくて
NT4で.NETサーバー動かすためみたいだね。

162 :山崎渉:03/04/17 15:53
(^^)

163 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 14:33
847 :デフォルトの名無しさん :03/04/19 11:55
>>796
このページができた原因ってもしかして・・・。

http://msdn.microsoft.com/vstudio/partners/localization/

864 :デフォルトの名無しさん :03/04/19 12:28
>>847
知っている人は知っているんだけど、異なる言語の 1.0 と 1.1 を同じ環境にインストールすると .NET は発狂する。
SDK の README にも重要な注意として明記されているし、実際混ぜると変なエラーメッセージが出まくる。

対応策として
A: ローカライズ版 1.0 を抜き、英語版 1.0 を入れる。
B: 1.0 と同一言語のローカライズ版または多国語対応版 1.1 を入れる。
を MS は公開している。

A案は、英語版の FrameWork で使ってください。というもの。
B案は、1.0 と同じ言語の 1.1 を入れれば大丈夫ですよ。というもの。

B 案のほうがまともな案なのだが、この「多国語対応版」 .NET Framework v1.1 を
英語版 1.1 と同時にリリースする話だったのだ。

Windows MUI 版と同じでインストーラドキュメントは英語のまま。.NET Framework としての UI / 実行時メッセージが多国語対応。
かつ(たぶん再起動が必要だが)切り替え可能。というもの。

これがなぜかいまだにリリースされていない。

ほとんどのマシンには Windows Update で、適切な言語の .NET Runtime がインストール
されちゃっているから、現時点で 1.1 アプリを配布することは実質的にできない。

MUI 版が出ないとアプリを配布できない開発環境になることは分かっているはずなのに > MS

164 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 17:28
C#、本当のデスマーチ中…

165 :山崎渉:03/04/20 03:39
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

166 :死滅スレより転載:03/04/20 06:31
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1050219242/796
796 :内部情報 :03/04/19 09:45
こちらに書いておこう。.NET v1.1 ローカライズ版、公開延期。
予定不明。修正後、英語版を含めてリリースやり直し。
2003 server に含まれるローカライズ版もアップデート対象。

だから、ローカライズ版のベータテストやっときゃ良かったんだよ。

798 :デフォルトの名無しさん :03/04/19 09:51
確かに変だね。unicodeで統一してたら問題など出ない筈なのに・・・・
もしかして、どっかにテーブル索引型のパーサでも使ったのかな 下位8bitしか見ないような
というか内部に8bit文字コード処理部分が大量にあるんだろうな。

800 :デフォルトの名無しさん :03/04/19 09:55
csc.exe のバグの話?
それとも別?FrameWork レベルでの問題?

確かに英語版以外は公開ベータテストはおこなわれなかったが、VS2003 ベータとか
Windows Server 2003 に組み込まれる形でテストをやっていたんだが。

もちろん、Windows Server 使う連中の何%が .NET のテストをやっているのか。と
思うと不安では有ったけど。悪い不安が的中したかな?

801 :デフォルトの名無しさん :03/04/19 09:58
んー。確かに「今週」と聞いていたのですが。西海岸の金曜日が終わるのに連絡ないですもんね。
796 さんには連絡があったのかな?詳細は公開してもらえないんだろうな。


167 :デフォルトの名無しさん:03/04/20 06:43
昨日からあちこちで見かけるネタなんだけど、ベータ版をしなかったとか CSC.exe のバグ
(コンパイラのバグではない。ということにしてください)とか微妙なところが正確ですなぁ。

昼過ぎに MSKK の知り合いに電話してみるけど他にこの件に関して詳しいことをご存知の方
いらっしゃいませんか?

168 :デフォルトの名無しさん:03/04/22 00:11
>>167
MSKKの知り合いは2chねらー?

169 :デフォルトの名無しさん:03/04/28 06:19
>>168
だいぶ落ちているし、みている人はいないよな?
実際リリースが遅れたわけだけど VisualStudio には影響ないのでそのままリリース。
ということでした。csc.exe に /utf8output をつけても utf8 にならない。という
レポートは「仕様」となったということで v1.1 では直さない/直らないようです。


170 :デフォルトの名無しさん:03/04/29 13:02
age てしまえ。
そんなバグ、あったんだ。

171 :デフォルトの名無しさん:03/04/29 13:11
ランタイムどころかOSの上にOS載せてるようなもんだな。
.NETOS中の人も大変だな。

172 :デフォルトの名無しさん:03/04/30 23:22
.NETは糞JAVAと違って
人に夢をあたえてくれる
なんか作ろうってきになる
そしてそれが馬鹿売れするって夢を見させてくれる
それで十分

173 :デフォルトの名無しさん:03/05/03 17:59
>>172
糞.NETはVB厨に夢を与えただけで他の開発者や消費者にはろくな夢も恩恵も与えるものでも
ないんじゃが。

174 :デフォルトの名無しさん:03/05/03 18:02
>>172
何かムキになっているのか。

175 :デフォルトの名無しさん:03/05/04 02:28
最近ずっとC#の仕事ばかり

176 :デフォルトの名無しさん:03/05/04 02:31
MARCH(明治青学立教中央法政),駅弁国立,カレッジ(学芸,教育)はカス
早慶だって旧制じゃねえんだよな ばか
お坊ちゃま4大学(学習院成城成蹊武蔵)より下とはな,ぷぷぷ

177 :デフォルトの名無しさん:03/05/04 02:43
>>176
東北大だけど農学部の漏れはどうなりますか? 獣医畜産ですが。

っていうか、なぜム板に? しかもageで?

178 :デフォルトの名無しさん:03/05/04 03:02
すべてのスレッドについて言える感想・・・
JAVAがすばらしいの認めるが、それ以外(特にMS関連)にそこまでムキになって攻撃するのはなぜ?
しかも大勢?で。
みんな自分の能力や社の環境に応じた中でやっているんだから、他の環境はどうでもいいでしょ。
そこまで小ばかにしなくても。マナー悪すぎ!

179 :デフォルトの名無しさん:03/05/04 03:08
対応表 旧制 所在地 新制
弘前高等学校 弘前 弘前大学
第二高等学校 仙台 東北大学
山形高等学校 山形 山形大学
水戸高等学校 水戸 茨城大学
浦和高等学校 浦和 埼玉大学
第一高等学校 東京 東京大学
東京高等学校
東京府立高等学校 東京 東京都立大学
学習院高等科 東京 学習院大学
成城高等学校 東京 成城大学
成蹊高等学校 東京 成蹊大学
武蔵高等学校 東京 武蔵大学
新潟高等学校 新潟 新潟大学
富山高等学校 富山 富山大学
第四高等学校 金沢 金沢大学
松本高等学校 松本 信州大学
静岡高等学校 静岡 静岡大学
第八高等学校 名古屋 名古屋大学


180 :bloom:03/05/04 03:13
http://homepage.mac.com/ayaya16/

181 :デフォルトの名無しさん:03/05/04 04:53
>>179
東京府立高等学校 東京 東京都立大学

東京都立の間違いだよね。

182 :デフォルトの名無しさん:03/05/04 12:45
ところでなんで高校と大学の話題になってんの?

183 :デフォルトの名無しさん:03/05/18 21:45
C#死滅スレ誕生前避難所 その2


184 :デフォルトの名無しさん:03/05/18 21:51
おすきなスレをドゾー

【メール】NETはもうおしまい? Part 3【送るよ】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053190979/
PEって死滅しちゃうの?Part12
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047829441/
【企業】.NETが普及すると共産主義となる【人民】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051594350/
.NET大ブーム5
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031758069/
.NET大ブーム9 来年60%? 非クロスバレバレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/
.NET大ブーム9 来年60%? 非クロスバレバレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785925/
NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1035474976/


185 :デフォルトの名無しさん:03/05/18 22:16
>>184
PEって死滅しちゃうの?Part12さえもゲラ厨荒らしてるようだ。

ゲラ厨 = アホアンチ = M$スレストーカー

186 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 16:11
>Delphiみたいなマイナー言語やっても仕事は無いから
>趣味以外では使えんぞ。エロゲ会社行くなら別だが。

C#とかVBみたいな労働者言語やっても使い捨てられるだけ、
労働者になって、24時間ガンバッテ働いて下さい。

ガンバッテ生きていれば、5年目に聞いてくれます。このまま安月給で働くか、辞めるかどうか



187 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 17:05
ふっ。言語で生き方が決まるなんて本気で思っているのか?
働くのは人として当然だし、誰も24時間なんて働かない。
嫌いな言語というだけで、安月給と決め付け一人自己満足。

188 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 17:29
あそう。 じゃ面接で大きな声で言って下さいな VB.NET も C#.NETも使えます。 私は即戦力ですってな

189 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 17:57
とりあえずVBもC#も危険だな。
M$の犬と見なされるオチ
M$にすがり付いているのもいまのうち。


190 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 18:11
>>188
VB専門で経営が成り立ってる会社も
あるわけで。。。

そもそも応募や面接する前に会社の
情報を調べるのは当たり前なので
VB専門の奴がC/C++なんかでやってる
会社に応募するわけないだろうに。。。

191 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 18:18

switch(VB専門で経営が成り立ってる会社){
派遣: 派遣先3年毎に交代
受託: デスマーチ連鎖で乗り切ってます
請負: もちろん擬似派遣の事です
}

192 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 18:31
>>190
もし学生ならVB専門の会社なんかに新卒で入ろうなんて思うな。
就職に失敗して他に選択肢が無くなってからで十分だ。

そして、学生なら基礎をやれ。

193 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 21:53
未だに言語レベルでしか物を見てないジジイっているんだな

194 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 21:56
>>187-189
VBだとかC#だとか、使えるようになるまで時間なんか
かからんだろうが。それすらまともにできんような
DQNはとりあえず逝ってください。

195 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 22:00
>>194
そりゃHello,world使える程度なら誰だって時間がかからなわいわい。
フレームワークやAPIをどれだけ使いこなせるかが重要なんだよ。
VB厨やC厨のようなライブラリを、辞書を引くように、必要なときだけ使えればいいなんていってる香具師は
いつまで経ってもパターンやオブジェクト指向のノウハウを身に着けることができないぞ。

196 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 22:04
そんなつまらないノウハウで食っていけるのなんて今のうちだけどね。

197 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 22:04
>>193
VBしかできないからってム板にまで来てそう僻むなよVB厨(ワラ

198 :デフォルトの名無しさん:03/05/21 22:04
>>195

>そりゃHello,world使える程度なら誰だって時間がかからなわいわい。
>フレームワークやAPIをどれだけ使いこなせるかが重要なんだよ。

そのつもりで言ったのだが。

199 :デフォルトの名無しさん:03/05/22 00:05
>>196
VBだけで食っていけるのなんて今のうちだけどね(ワラ

200 :デフォルトの名無しさん:03/05/22 00:20
>>196
そんなつまらんノウハウよりも先に食いっぱぐれる知識ってのは
VBだったりするけどねw

201 :デフォルトの名無しさん:03/05/22 08:56
>フレームワークやAPIをどれだけ使いこなせるかが重要
ってな認識だと、それこそ5年後に、このままの給料で会社に残るかどうか聞かれるぞ。

 自分で調べる能力、調べた情報を分析して組み立てる能力を育てろ。

それがあれば十分だ。


202 :デフォルトの名無しさん:03/05/22 10:11
それだけじゃたらんな。

eXtreme Programming, UML, DB設計、各種アルゴリズム、数値計算、ハードウェア、
ネットワーク、OS、サーバ管理、人工知能
などの知識が必要だ罠。

203 :デフォルトの名無しさん:03/05/26 17:14
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/questionnaire/2002-11/2002_11.html

■現在使用言語
COBOL 6%
C/C++ 33%
VBA 24%
VB6以前 47%
VB.NET 14%
C# 21%   ←←←←←←←←←←早くもシェア拡大中
Java 31%
Delphi 7%
VBScriot / JScript 29%
Perl / PHP 14%
その他 10%

■最も習得したい言語
COBOL 0%
C/C++ 4%
VBA 1%
VB6以前 0%
VB.NET 13%
C# 49%   ←←←←←←←←←←ぶっちぎりでトップ
Java 27%
Delphi 0%
VBScriot / JScript 0%
Perl / PHP 2%
その他 1%

204 :デフォルトの名無しさん:03/05/26 17:17
とりあえず邪馬と私意#できりゃ無問題って事か(今後4年ぐらいは)

205 :デフォルトの名無しさん:03/05/26 17:44
ふーむ、しかし、実際の問題としては、C#の案件は受けたくないなぁ。

206 :デフォルトの名無しさん:03/05/26 18:18
好き嫌いしてもいいのはライバル言語会社のみです。

207 :デフォルトの名無しさん:03/05/26 18:56
CやJAVAが出来たらC#なんてスグ覚えられるだろ?何騒いでんだ?

208 :デフォルトの名無しさん:03/05/26 19:06
>>207
覚えるのと、それを使って開発するのは大違い。ましてや運用・保守のことまで考えると・・・鬱。

209 :デフォルトの名無しさん:03/05/27 00:03
>>203
2002年アンケートで絶好調だったC#が、2003年には以下の通り。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030331/1/
今のところマイクロソフトの思惑通りには,Visual Studio .NETへの移行は進んでいないようだ。
例えば,Visual C#を使っている読者は,1年たった今でも10%を大きく超えることがない。

そうした現状に危機感を感じたのか,マイクロソフトはキャンペーンを開始した。

VBユーザーが徐々に減っている?
選択項目としてVisual Basic 6.0以前とVisual Basic .NETを分けていないので,
2002年3月以降はどちらのユーザーも含まれているはずだが,それでも減っているのだ。

210 :デフォルトの名無しさん:03/05/27 00:20
プラットフォームが普及せにゃ使えんよ。当然の結果でしょ。

211 :デフォルトの名無しさん:03/05/27 00:32
すでに死んでるしなC#

212 :デフォルトの名無しさん:03/05/27 01:26
>>203
C#厨必死だなw

アンケート回答者がたったの500人や250人程度で
その中でC#が多かったからといってシェア拡大中だって(ワラ

40%かと思ったら10%にも満たないだろ(ワラ
クラス継承も理解できない馬鹿厨房がC#を理解しようと必死だが理解できず
断念してシェアが拡大しないようだな。


213 :デフォルトの名無しさん:03/05/27 01:47
所詮、フォームエディタを使うので精一杯だからな(ワラ

214 :デフォルトの名無しさん:03/05/27 01:54
>>219
そこPG用のサイトじゃないじゃん。
VBA率の高さからして、似非PGしかいなさそうだし

215 :デフォルトの名無しさん:03/05/27 02:08
>>214
必死だなw

216 :山崎渉:03/05/28 12:42
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

217 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 02:14
C#死滅スレ誕生前避難所 その2

218 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 10:52
.NET?あ、そういうのあったな、昔。

219 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 12:59
Delphiって仕事でも使われてるんだなあ

220 :デフォルトの名無しさん:03/05/31 13:20
なんかDelphiは異常にWindowsと相性が良い。
ランタイムエラーとか無いし、コントロールのラッパークラスが出るの早いし。
.NETはWin32APIと密な存在だからDelphiとM$の関係は引き続きそう。

221 :デフォルトの名無しさん:03/06/02 22:09
ドトネトの時代も終焉に向かいつつ

222 :デフォルトの名無しさん:03/06/08 08:06

     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉




223 :デフォルトの名無しさん:03/06/14 14:16
終焉するにもまともに始まってないように思はれ

224 :デフォルトの名無しさん:03/06/16 12:48
それにしても MSもとうとう牙を見せたというか、必死になっちゃったね。
IEもMAC用は開発中止、 Windows用は無償配布中止してOSに入れるしさ


225 :デフォルトの名無しさん:03/06/16 12:55
なんかさ、
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/16/epn02.html

1.foreach          =  だったらVB.NET 使っとけ!
2,.代行イベントとイベント =だったらDelphi.NET 使っとけ!
3.入れ子例外に例外仕様/サポートがない = おいおい、 どういい繕うが、そりゃ欠点だろ。どうせ次のバージョンで直る
4.プロパティ 以下全て Delphi.NET も同じだろう。


226 :デフォルトの名無しさん:03/06/16 14:05
出たw
馬鹿がC#を選択する10の理由 日本語版(藁


227 :デフォルトの名無しさん:03/06/16 14:08
まあ賢い奴だったらforeachもforの使わず
whileで十分なのだが。
余計なもん追加してはソースコードがグロテスクになるだけだ罠

228 :デフォルトの名無しさん:03/06/16 14:17
真の馬鹿はC#を選択しない人

229 :デフォルトの名無しさん:03/06/17 01:12
>>228
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
> 真の馬鹿はC#を選択しない人


230 :デフォルトの名無しさん:03/06/17 09:33
>>227
毎度お決まりのコードを書くよりも、共通した部分をコンパイラに任せたいものだが。


231 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 11:19
>>228
> 真の馬鹿はC#を選択しない人
お前はウザイVB厨と言われたいか! ビルゲイツを見習え!

232 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 12:56
Cのfor文は既に高機能過ぎるくらい高機能で foreach なんぞ必要ないが、だからCのfor文は嫌いだ。 pascalのfor文で十分さ

233 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 13:44
http://www.gotdotnet.com/team/csharp/learn/columns/ask.aspx
既出かもしらんがコレ結構おもろい。

234 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 13:59
ちなみに >>223 には例外仕様(っていうか?)が無い理由も書いてある。
ホントここに書いてある通り。
俺は Java で例外を捨てる度に、イヤーな気分になる。

>>225 は .Net Framework 自体は気に入ってるのか?
だったら C# を使わない理由なんて無いと思うんだけど。

foreach が C# を選択する理由になるかっつーのも微妙だけど、
正しく使えば可読性が高くなる事は間違いない。

pascal の for 文は配列のインデックスアクセス走査には使えるけど、
リンクリストの走査には使えない。
その辺の抽象度を高めたのが C# の foreach だと思うけど、どうよ?


俺、釣られてる?

235 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 14:52
確かにDelphiのやり方は リンクリストで良さそうな場面でもベクターを使って
for i:=0 to xx.Count-1 do で済ませられるようにしてるわけで

まあ、勿体ないといえば勿体ないけど、そのぶんパフォーマンスは出るし、
これはこれで単純な分悩まなくていいというメリットもある。

便利だからって理由でなんでも採用するのはどうかと思うけどね。
結局、この部分でインターフェース型の呼び出しが起きてるわけで、
組込みを視野に入れてるにしては、どうかなと思うね。

236 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 15:30
>>235
そうゆう意味で言うと、C# にはインデクサがあるので、
(C++ の operator[] みたいなの)
foreach を for にすれば速くなるわけじゃないよ。
(あくまでも C# 内での比較ね)

実装が配列のものに対して foreach アクセスするオーバーヘッドは小さいし、
場合によっては最適化もかなりできるはず。
実装がリストの物に対して for アクセスするオーバーヘッドは大きすぎる。

だから C# 内では、for のが速いから foreach 不要とはならないし、
実装を気にしないでいいっていうメリットは大きいと思うよ。

ただ暗黙のキャストが入るのがちょっとイヤだけど、これは今の所
仕方ないのかな。


どっちが速いかは結局使うライブラリの実装や最適化の影響が大きいし。

結構最近は最適化もすごいから本当の配列に対する foreach は、
機械語レベルではポインタアクセスの場合と同じコードになってるかもよ。
(境界チェックとか外せばだけど。小さめの組み込みなら外すでしょ)


いやしかし、ホントに組み込みとかドライバ開発で C# 使える日が来て欲しい
もんだよ・・・

237 :236:03/06/20 15:43
ああ失礼、配列への foreach は元々境界チェックは不要だね。
最適化でポインタ走査と同じコードに落とせるでしょ。

238 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 15:50
最近思うんだけど、

組込みとかでC#が使えるメリットがあるのかなあ
PICはもちろんM16C/H8クラスでも動きもしないだろう。
このクラスはまだまだCの独壇場だ。

SH/Vxとかの5年前パソコンレベルでやっと動くかもしれないレベルでしょ?
まあ組込みって広いのは広いけど、どこにしたってリソースとの戦いなわけ
で、逆に年間数台しか作らないような組込みにはもうパソコン使った方が
トータルじゃよほど廉いしねえ


239 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 15:55
> 組込みとかでC#が使えるメリットがあるのかなあ

メリットは当然あるでしょ。使えるもんだったら、そりゃ使いたいよ。

現時点ではリソースその他の制限のせいで、当然使えないけど。

240 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:14
で? どんなメリットがあるのよ
8bit/16bitクラスでは当然デメリットしかない

32bitクラスだと、既にあるC資産とどうやって競合して勝てるというの?

Cで注意深くコードを書けば ARM/SH/Tx/VX/M32で共通で動くコードを書く事は出来るし
実際そうしてるわけで、そこにどうやって割り込むの?

携帯電話のJAVAのように、組込アプリ用途くらいしか使い道が思いつかないんだけどさ、
コンテンツ商売は花火みたいなもんで、所詮は子供騙しでしょ

241 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:19
>>240
「現時点では」 そうだね。

昔の組み込みの人は C もバカにしてなかったっけ?
C が使えるようになったのはハードとコンパイラの性能が上がったからでしょ?

なんでアセンブリ使わないの?C にどんなメリットがあるのよ?

242 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:22
>>236
今試したら、「インターフェースの再実装」 使えば、暗黙のキャストは入らないね。

243 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:25
>>240
OLE Automation が出た時、VB が出た時、Excel / Word で VBA が
マクロエンジンとして搭載された時、
「そんなもん使いもんになんねーよ」 と思ったのを思い出す。

244 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:42
>>243
へえ、 そりゃ可哀想に。

で、それとどんな関係があるの?

C#を組み込みに持ってくるメリットは、アプリを閉じ込めたい場合程度しか思いつかないんだけど他にあるの? 
って聞いてるだけだよ。 そしてそのメリットは既に JAVAが実現してる2番煎じだしね。

まあ、XBOXアプリがC#で書けて、しかもC#アプリならライセンス不要とかいうなら必死になるだろうけどね

245 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 16:45
>>241
昔の組込みの人って
それは Z80の時代の話でしょ。
今やZ80はPICとH8に分化して駆逐された。

今だってPICでC使おうなんて思う奴はバカにされるよ。
M16CでasmでROM空間を全部埋めようなんて使う奴もバカにされけどね。

246 :デフォルトの名無しさん:03/06/20 21:36
C#を使わない10の理由
1、ECMA で標準化されたが、実装には不可避な特許があり、かつその場所は教えないとMSが公言している事
2、MSは少なくとも当初3年間は毎年バージョンアップをする事を予定しており、まったく枯れていない事
3、.NETという環境に強く縛られた言語であり、その意味での汎用性が少ない事
4、.NETではC#以外にもVB.NETで同じライブラリが使え、JAVAからも使え、将来はDelphiも使える事
5、Cに似た言語はほぼ上位互換であるC++を筆頭に多数の候補がありC#が先頭を走ってるわけではないこと
6、一見便利で実際便利であるが、低レベル面を見せないVB的便利さでありプロが使う道具としては幼い事
7、実装と定義部の別けられないJAVA的なスタイルが個人的に嫌いである事
8、個人的にVS.NETのIDEの最初のイメージがタイリングで気に入らない事
9、個人的に使ってみて道具として使って楽しくなかった事
10、仕事ではもはや単価廉くてC#なんて冒険やってられない事


247 :デフォルトの名無しさん:03/06/21 00:00
そんな理由で大して使いもしないで判断するのはもったいないね。
どうせ C# だけじゃなくて .Net Framework やライブラリについても
大して調べてないんでしょ?

使う使わないはともかくとして、設計なんかでも参考になる所は多いよ。

俺は最初に C# やライブラリの仕様読んだ時にちょっと感動した。
他の言語で、もどかしかった部分が解決されてたりしたから。
↓こうゆう意見読むのも参考になると思うよ。
http://www.ondotnet.com/pub/a/dotnet/2001/05/31/netdevletter.html

雑誌の記事とか 「C#を選択する10の理由」 みたいな WEB の情報読んで、
全部理解した気になってるんじゃないの?
そうゆう所には浅い事しか書いてないよ。



言うだけ無駄って、解ってるんだけど釣られてしまう。
こうゆう事言っても調べる時間がもったいないって言われて終わりだからね。

248 :デフォルトの名無しさん:03/06/21 00:40
このスレのアンチの人って、ホントまず否定ありきなんだな。
これが 「バカの壁」 ってやつか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100037/ref%3Ded%5Fbest%5Fh%5F1%5F3/249-0171284-7257160

実際使ってる人を唸らせるような指摘が欲しいよ。
その際は >>233 のリンク先とか読んでからにしてね。

249 :デフォルトの名無しさん:03/06/21 06:40
>>247
そうか。感動したのなら、楽しいんだろうね。
自分は残念だけど、Delphi/JAVA見た後に見たら陳腐にしか見えなかったよ。
バイトコードももっさりしてるし

250 :デフォルトの名無しさん:03/06/22 08:40
VS2003 送られてきたが、インストールする気になれん。 VS2003で懲りた。VS6で十分。

251 :デフォルトの名無しさん:03/07/05 21:52
とりあえず邪馬と私意#できりゃ無問題って事か(今後4年ぐらいは)

252 :デフォルトの名無しさん:03/07/05 22:15
>>250
え?インストールして使ってみたから懲りたんじゃないの?

253 :デフォルトの名無しさん:03/07/05 23:36
Javaってすごいよね。Javaのオブジェクト指向にはただただひれ伏すばかりです。
私はJAVAだけで生きています。CもC++もDELPHIもPERLもいりません。
みんなもJAVAに乗り換えて残りの人生をエンジョイしてみてはどうですか?

254 :デフォルトの名無しさん:03/07/05 23:50
C#って、実質やってるのMSだけだし、
あの会社ならばっさり切り捨てる可能性高いから
リスキーすぎて近寄る気がしない。

VBAはやむを得ず使うけどね。最近は減ったなこれも。


255 :デフォルトの名無しさん:03/07/05 23:53
その手のFUDももはや現実味がないな

256 :デフォルトの名無しさん:03/07/05 23:53
久しぶりに上げて一人でがんばっているなぁ(w

257 :デフォルトの名無しさん:03/07/05 23:54
オープンソースも著作権違反で死滅寸前だから必死になるわな

258 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 13:04
つい先日 .NET Framework 1.0 と 1.1 の非互換性に苦しめられて、C#にサメて
しまいました。それはともかく 私にとって最大のC#.NETのダメな点って、データ
ベースアクセスの際の値の取り出しが Valiant型になっている点です。これだと
実際にデータベースに接続して動作させてみるまで クラスキャスト例外が出るか
どうかわからないんです。この点は最悪です。言語仕様はさておき API仕様が
腐っていると ダメダメです。この点 APIやオープンソースライブラリが充実して
いるJavaは とっても楽ちんですね。

259 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 13:07
> データベースアクセスの際の値の取り出しが Valiant型になっている点です。

(゚Д゚)ハァ?

260 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 13:10
>>259
DataRow.Itemのことを言ってるのではないかと。
だったらTyped-DataSetを作ればいいだけの話だが。

261 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 13:52
大学の講義に使用されることはありえないだろう。
C# 言語を教えるところなんてあるのか。


262 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 14:26
>>261
アメリカの大学であるよ。
以前スラドでトピックがあった。

263 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 14:57
>>261
イタリアのPisa大学は?

264 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 15:43
★★★ 完全無修正のエロエロサイト ★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
このサイトマジやば! 早く見ないと消されちゃうかも・・・

265 :デフォルトの名無しさん:03/07/06 16:54
JavaとC#を同時に学んでるオレにとってはどうでもいいぜ。
それよりC++覚えないとな・・、

266 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 11:57
>>234
> foreach が C# を選択する理由になるかっつーのも微妙だけど、
> 正しく使えば可読性が高くなる事は間違いない。
whileで nextElement(), hasMoreElements()
つかっていればそんなもんいらねーよ。

しかも使えるものが制限されているんじゃ
foreachからforやwhileに書き直すのにコードのメンテナンス性下げて
余計なお荷物じゃ。

余計なお世話じゃ。

267 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 11:59
>>236
> >>235
> そうゆう意味で言うと、C# にはインデクサがあるので、
> (C++ の operator[] みたいなの)
> foreach を for にすれば速くなるわけじゃないよ。
> (あくまでも C# 内での比較ね)

いくらforeactだけの可読性を下げたとしても印出臭(インデクサ)で
コードの可読性をさげちまってるよーに見えるが。


268 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 12:01
>>237
お前も釣りか。
だからそれもwhileでhasMoreElements()を使えば境界チェック不要なんだよ。

269 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 12:06
>>261
カナダの大学にあるときいたが。
M$から金もらってC#をやるといいだしたから学生が怒って
もめているらしい。M$に講義方針を変えられることが気に入らないらしい。

270 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 12:07
しかし大学でよくつかわれているのはJavaやC, C++だったりする。
学会でもJavaのほうが断然多い。

271 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 12:22
低学歴が「学会」ときたか。( ´,_ゝ`)

272 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 12:23
>>266
JDK1.5のenhanced for-loopも余計なお世話ですな。(ププ

273 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 17:02

反語感嘆文でスレタイを付けたのか。
なんかMS販促部の目に涙が溜まってそうな雰囲気を醸し出してるな。

どうでもいいけど。

274 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 21:32
>>271
創価学会のことでつよきっと

275 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 21:56
C#Builder導入支援キャンペーン
http://store.borland.co.jp/upgrade/csharpbuilder_cmp.html

276 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 23:15
>>271
低学歴に低学歴とは言われたくないのう。

277 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 23:17
あーーー
某までが
ぁるぁ

278 :デフォルトの名無しさん:03/07/08 23:18
>>271
高学歴のMITでは講義に使う言語をC++からJavaパラダイムシフトさせているという
話を知らないな?

しかもC#は無視だってよ。

279 :デフォルトの名無しさん:03/07/09 00:23
C#はどうしても使いたい場合はポインタが扱えることになってるけど
なんで、ポインタがいじれるようになっちゃったの?
せっかくJavaでポインタによるバグの軽減が成功したのに意味無いじゃん。

280 :デフォルトの名無しさん:03/07/09 00:27
だからどうしても使いたいとき使うのよ。

281 :デフォルトの名無しさん:03/07/09 00:29
どうしても使いたいときに使ったポインタがバグの原因で
それに気づかず永遠にバグ取り作業をしてしまうということに・・・
<丶`∀´> C#はおそろしい

282 :デフォルトの名無しさん:03/07/09 00:30
現状の優位性しか訴えられないJava厨って多いけど、それってつまらなくない?
どうせC#使うのなんか趣味レベルの奴しかいないんだし。
シェアも何も無いけど自分の好みってだけの理由でC#を使うやつらのほうが
まるで自分を納得させようとしてるみたいに必死に足場固めしてる奴よりうらやましいよ。


283 :デフォルトの名無しさん:03/07/09 00:31
C#のunmanagedポインタに難解なバグを埋め込めるほどの自由度は無いと思うが

284 :デフォルトの名無しさん:03/07/09 00:38
C#とC++は大同小異で違いがわかりません。

285 :デフォルトの名無しさん:03/07/09 00:42
違いがわからんってのは所詮それだけの知識しかないってことだ。

286 :山崎 渉:03/07/15 10:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :デフォルトの名無しさん:03/07/29 20:47
            ζ
        / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /         |    < >>1-290、ほれほれ、金太郎飴はどうじゃ!
      | \  /   /|      \__________
      | (・)  (・)   |||||||
      | ⊂⌒◯-----∂)___   ___
      | ||||||||_     /     ゙Y"     \
        \ヽ_/ \/              \
        \    /                 \
         / ̄ ̄ ̄ ̄)        ?      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
        |    ─<         |\      >─   (
        |      )     /  (|ミ;\    (      )
        ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
        /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
        /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
       /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
       /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
      (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
       |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |

292 :デフォルトの名無しさん:03/07/29 20:47
       |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
       |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
       |     /               ミ.   ,i'           .゙\_
       |     /                .{.  ノ  ,r¬″       .¨\
       |     /                 ゙|, |  ノ      ー'''''''''''  .ーミz
       |     |                  ミ.     .,、 ._,,,、、r   ,,,,_____ ゙┐
   _/"     |                  .ミ.   ./′ ´′ ζ    ̄⌒'h..¥
  (______)                  {.  } ._、 / ̄ ̄ ̄ ̄\  ″〕
                               ゙|, .,|  /         \  |
                                .ミ、.` /\   ⌒   ⌒| 、 ,|
                                .ミ、.` |||||||   (・)  (・)| 、 ,|
                                .〔  (6-------◯⌒つ|  .,}
                                 .ミ |    _||||||||| | -リ
                                 .\ \ / \_/ / ..,/′
                                   ゙\ \____/ _/
                                    ¨'ーvu,,____''工レ-'″

293 :山崎 渉:03/08/02 02:57
(^^)

294 :デフォルトの名無しさん:03/08/09 10:37
>>282
それだったらC++厨のほうがうらやましい。

295 :デフォルトの名無しさん:03/08/09 11:04
>>279
おれもそう思った。
Java的なやりかたはJNIを使って
Javaとポインタ演算をバリバリに使うコードとをはっきりと分離させて
すっきりさせたシンプルな仕様としてC#よりも優れていると思うのだ。

C#のプロパティも魅力を感じない。
一見便利そうに見えても、思わぬ不便な落とし穴にはまることがあったりする。

たとえばNameというプロパティを定義すると
Get_Name, Set_Nameというメソッドを作ることができない。
作るとエラーになる。

あるいは、set/getキーワードを使いたくない場合は、
メソッド名の頭にGet_, Set_を使わなければならない。
その辺りの制限はJavaのsetter/getterメソッドの命名規則と変わらない。

この程度ならまあどうでもいいかもしれない。
しかし、これはどうだろう。

C#で不変クラスを作りたいとき、お前らはどうする?
わざわざプロパティを使うか?

C#のプロパティを不用意に使うと、一部のプロパティ変数を
不変にすることがJava程容易ではなくなるのだ。

Javaでは不変にするためにsetterメソッドを定義しない、フィールドをprivate,
クラスをfinalにするだけで済む。

C#でも、プロパティの使用をやめ、
Javaと同じように(C#ではGet_/Set_で命名)扱えば済む。


296 :デフォルトの名無しさん:03/08/09 11:04

C#マンセーな信者の中にはJavaのget/set命名規則を気に入らないものとして
わざわざプロパティを使いたがる者がいるようだが、
プロパティを使ったクラスを不変にするためにJavaよりも面倒なことをしなければならない。
C#は、クラスにプロパティを定義するとそのクラスはデフォルトで可変クラスに
なってしまうという欠点を持っているのだ。
ある方法を使ってsetterの使用を禁止しないといけないのだ。

この事実を初めて知ったときは、C#とはなんて中途半端な仕様なのだと思ってしまった。
C#はなんともオブジェクト指向らしさを欠いている。

297 :デフォルトの名無しさん:03/08/12 14:11
>>295
プロパティがあって不便なことってないと思う。
NameプロパティがあるのにGet_Nameなんてメソッドを作ること自体がナンセンス。
例になってない。

> C#のプロパティを不用意に使うと、一部のプロパティ変数を
> 不変にすることがJava程容易ではなくなるのだ。

意味がわからない。
set書かなきゃいいだけじゃないの?

ってかC♯使ったことある?


  


298 :297:03/08/12 14:13
書き込んだあとで気がついたけど、DQNな釣りに引っかかったのだろうか…^^;

299 :デフォルトの名無しさん:03/08/14 15:44
C#.NETの次期バージョン
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vs/vcsharp/vbconCProgrammingLanguageFutureFeatures.asp
みなさん、どう思われますか?








300 :デフォルトの名無しさん:03/08/15 00:04
>>299
暫定的に文法足してったみたい。

そう、COMという名前を思い出しますた。

301 :山崎 渉:03/08/15 15:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

67 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)