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VisualStudio.NET(MSDN Deluxe) Part 8

1 :COBOL最高 ◆0IANNNkgXw :03/02/17 20:24
我MSDN更新する。
故に我有り。

2万円キャッシュバックは開始は2/21から
幼稚園児から年金受給者まで買うなら今だ!
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/default.asp

前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034772444/
関連リンクは>>2以降

2 :COBOL最高 ◆0IANNNkgXw :03/02/17 20:24
公式サイト

MSDN Online Japan
http://www.microsoft.com/japan/developer/default.asp
MSDN サブスクリプション
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/default.asp
MSDN Office Japan
http://www.msj.co.jp/msdn/
Microsoft Visual Studio
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp

MSDN Subscriptions Level & Feature Overview
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/levels.asp
Microsoft Visual Studio .NET ファミリー 製品別機能一覧表
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
MSDN Subscriptions - Shipment Highlights
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/resources/highlights.asp


3 :COBOL最高 ◆0IANNNkgXw :03/02/17 20:25
インターネット上のリソース

gotdotnet(MS提供)
http://www.gotdotnet.com/

Insider.NET
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/

The Code Project (チュートリアルとサンプルコード)
http://www.codeproject.com/

DISCUSS.DEVELOP.COM (メーリングリスト)
http://discuss.develop.com/

SharpDevelop(大規模アプリのサンプルにどうぞ)
http://sharpdevelop-jp.sourceforge.jp/


4 :COBOL最高 ◆0IANNNkgXw :03/02/17 20:31
関連スレ

C++相談室 part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1043605481/

C♯相談室 Part9
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039646808/

J#相談室 Part1
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034043673/

VisualC++相談室【9】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1036897197/

■ VisualC++(MFC限定)相談室 mfc6.dll■
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039607377/

C#って死滅しちゃうの?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045389450/

DirectX C# vol.1
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040435898/

フリーの.NET開発環境「SharpDevelop」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1023727377/

VBばかりやってると馬鹿になる
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029782976/


5 :COBOL最高 ◆0IANNNkgXw :03/02/17 20:32
連続投稿規制はマジ勘弁してくれ・・・ハァ

6 :デフォルトの名無しさん:03/02/17 20:38
>>4
> VBばかりやってると馬鹿になる

ワラタ

7 :デフォルトの名無しさん:03/02/17 20:58
>1のハンドルが気に食わんがまぁスレ立ててくれたのでいいか。
乙。
でさ、キャッシュバックって○○月△△日〜○○月△△日までっての確かあったよね?
気のせいだっけ?

8 :デフォルトの名無しさん:03/02/17 20:59
誰かこういうの立てない?
「C/C++ばかりやってるとオタになる」

9 :デフォルトの名無しさん:03/02/17 21:03
>>8やめれ。
絶対に必要ない。

10 :デフォルトの名無しさん:03/02/17 21:15
200万円もするものを買って2万円戻ってきてもね!

11 :デフォルトの名無しさん:03/02/17 21:18
>>10
200万?車でも買うのか?

12 :デフォルトの名無しさん:03/02/17 22:34
【無償アップグレード】

下記パッケージ製品を購入し、2003年6月30日(月)までに登録を行ったユーザーに対し、Visual Studio .NET Version 2003 発売後、同一エディションのCD-ROM を無償で送付します。(当日消印有効)

Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect Version 2002
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect Version 2002 MSDN Deluxe Edition
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer Version 2002
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer Version 2002 MSDN Deluxe Edition
Microsoft Visual Studio .NET Professional Version 2002
Microsoft Visual Studio .NET Professional Version 2002 MSDN Deluxe Edition


13 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 03:30
●「Visual Studio(R) .NET Professional 2つのお得!!キャンペーン」を2003年2月21日(金)より開始
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases03/nl_021403vs.asp

14 :Visual Studio.NET Academic 日本語版 USER:03/02/18 07:13
AcademicのバージョンアップはどうなるんだYO!

15 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 07:48
>>14
ただ同然で買っておいてそこまでたかるか?

16 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 09:09
ただ同然て・・・・25000円もしたのですが。


17 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 11:23
25000円!? 安ッ!!

Pro 2002だよね
通常版だと新品でいくらぐらいだ
ヨドバシでちらっと見たときは70000ぐらいしてたようなきがしたけど

買えねーよ、金ない・・・ううっ

18 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 13:23
http://www.microsoft.com/japan/msdn/default.asp

>また、既に Visual Studio .NET Professional 以上をお持ちの方にも、
>相当エディションの Visual Studio .NET 2003 CD-ROM を無償提供します。

既存のVS .NT Proユーザーは待ってればVS .NET 2003が送られてくるって
ことでいいのでつか?


19 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 16:05
俺アカ版2万2千で買った。

20 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 16:26
>>17
7万かよ、俺は10万くらい出したぞ

21 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 16:38
セミナー来てるヤシ挙手!

22 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 16:52
アカ版のコースがどうのってあれは
専門学校生とかのためのもので個人では使えないんだ。
MSがやってくれるかと思ってたのでチョトショク

23 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 17:07
>>15
金銭感覚がおかしいね

24 :名無しさん:03/02/18 19:08
>>18
登録されてれば来るはず。

25 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 19:14
大学の生協なら2万くらいでかえるよ

26 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 19:17
なんで生協に売ってるんだよヴォケ

27 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 19:41
Mac用Visual Studio.NETというものがあったら?

28 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 19:43
Macなんか使ってないからイラネ

29 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 19:45
>>26
.NETは見たこと無いけど6は前売ってるの見たぞ

30 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 19:47
あー、突っ込むのもなんだが
それって買うとき当然学生証見せなきゃならないんじゃ…


31 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 20:15
managed C++ やろうぜ!!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014486422/l50

も入れてくれよな(;_;)

32 :名無しさん:03/02/18 20:54
>>30
大学生協なら白衣着てればバレないかもしれん。(教員も対象だし)

33 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 22:51
必死だな>23

34 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:07
安く買えたんだから、アップグレード権が無くたって良いじゃないか。

35 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:09
>>33
1日中働いてるわけでもない学生が2〜3マソ円がタダ同然ってオカシイダロ
自分が金に苦労しなくなったからってその価値観を学生に求めて何になるの?


とマジレスしてみますた。

36 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:11
>34
俺もアカ版でアップグレードして欲しいけど正論。
それに俺にゃ2002も使いこなせてないんだから別にいいや。

37 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:13
どーせ2003の赤でるだろう

学生に戻りたいよ(鬱

38 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:18
学生のころは1マソが大金だったが
就職してからは、1マソなんてはした金になったな。
1マソは学生時代の1000円くらいだな。金銭感覚は
給料は手取りで40マソ弱くらいだがな。

39 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:28
1万円なんてうまい棒買ったらすぐ消えるもんな。

40 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:35
>39
鉄100kgとわた100kgではどちらが思いか?

41 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:41
わた!

42 :デフォルトの名無しさん:03/02/18 23:45
鉄!

43 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 00:09
>給料は手取り40万
20代なら凄い・・・
30代でも結構凄い・・・
10代なら・・・・・・・・・・

44 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 00:09
うまい棒!

45 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 00:24
>>40-42
水に入れてみればわかるよ。空気じゃ粘性が低いから、差がわからないけど、
水に入れれば鉄はすぐ沈むもんね。よって>>42が正解。

46 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 00:28
39から40への流れが良く分からない俺は逝ってよしですか?


47 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 13:59
WMP9いれたらWMP6.4のコントロール貼れなくなったよ
だれか助けれ

48 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 14:52
でもVisual Studio .NET Professionalの機能に学生用ツールがプラスされた
Visual Studio .NET AcademicがVisual Studio .NET Professional以下って言うのは
納得いかないんだけど!!

49 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 15:01
うちはWMP9入れたけどWindowsMediaPlayerコントロール使える!
と思ったら
'InvalidActiveXStateException' のハンドルされていない例外が axinterop.wmplib.dll で発生しました。
とか言われて使えないし!!
axinterop.wmplib.dllのエラーなんて知るかよ!!!

50 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 16:02
というか2002のSPはでるんだよな

51 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 16:04
>>50
いつ出んの?

52 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 16:17
>>45
両方、100kgなら、重さ同じじゃないの?
なんか、間違ってる?>漏れ

53 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 18:38
クリスマスにうまい棒70本ぐらいもらいました。

54 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 18:51
ああ、ついにVS.NET 2003でNT4.0が切られるのか・・・
ああ、Win2000買わなくちゃ。でも高い。ああ・・・

55 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 19:00
>>48
VS.NETアカ版がPro版以下の理由
・商用利用ができない。
・1台にしかインストールできない。
・学生・教員しか使えない。

56 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 19:09
>>54
Windows2000バージョンアップ版なら2万円前半。
パーツと一緒なら同じ価格でXPProOEM版が来ますよ!
安くすませたいなら、FDD+XPHomeOEM版がベスト!
時を見てステップアップでXPProに!

57 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 19:21
>>55
インストールなら確か3台までできたような…。

58 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 19:22
あんまり関係ないツッコミだったね。
ハズカシスマソ

59 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 19:53
誤ってヘルプフィルタの(フィルタなし)を削除してしまったのですが、
どういう風に書けば(フィルタなし)を再現できるんですか?

60 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 20:36
Visual Studio.NET Professional 120日体験版を3枚持っていたら、一年間使えるのかな?

61 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 20:43
>>60
すばらしい発想だ!





だめだろ、それ。

62 :61:03/02/19 20:44
しまった、釣られた。欝

63 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 20:45
>>60
360日しか使えないような・・・

64 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 20:46
だれか>>59教えて!!

65 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 20:56
>>63
5日の誤差くらい…。

66 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:00
>>61
120日毎にOSからインストールし直せばOKでは?
120日=4ヵ月だから、OSからインストールも苦にはならない!

67 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:06
>  マヤの人々は太陽の昇り沈みに関わる数字をあれこれ組み合わせて、
> 建物を作り、祭りをしていたと想像されています。400ではあまりに1年の
> 日数と違いすぎます。でも360なら近い日数です。天体観測と合わない
> 5日間は不吉な日々だと決めました。

68 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:11
生成されたバイナリも120日体験版?

69 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:17
別々の体験版CDを3回使うのと同じCDを3回使うのと何か変わるのか?
レジストリみて跳ねられるだけちゃうか?

70 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:21
M$ 「2002のSPなんて出ないよ、2003いれればいいだろ(#゚Д゚)ゴルァ!!」
といわれそうで怖いのだが。

それと俺はアカデミパックを思いっきり商用利用しているのだが、ばれないだろ。
バイナリになにか情報を付加されたりするのかなぁ?

というか今見直してみたけど商用利用禁止なんて書かれていないような( ´ー`)y-~~


71 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:23
MSが抜打ちで調べに来るよ。

72 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:38
だから>>59おしえてくれ〜!!

73 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:42
>>72
なんもなしでは。

74 :59:03/02/19 21:45
>>73
なんか書かないとだめって言われるんです

75 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 21:57
俺もアカデミのライセンス同意書(?)とか読んだけど
商用利用禁止って項目どこにも見当たらないんだけど…。

実際のところ、どうなん?

76 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 22:05
許諾書に教育目的のみってどっかに書いてなかったけ

77 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 22:06
>>74
ほんとだ。怒られるね。
修復インストすれば。

78 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 22:19
>>76
確かに、言われてみればそうだったかも。

まあどっちにしろ商用プログラムなんて
つくれない房なので、関係ないか…。

79 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 22:30
あー、アカ版使ってるけど、C#は全然使えない、VBは一回しか起動してないし使えない、
VCはMFCの使い方わからんし。
早くMFCの使い方覚えたい。
あれってC++専用でCでは使えないの?

80 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 22:42
MFCのCはクラスのCだが、C++のClassでもある。

81 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 22:42
何でCに拘るんだよ。

82 :79:03/02/19 22:54
>81
Cしか使えなくて。C++は無理。
正直、MFCのことはほんのすこーししかわからん。
Cしか使えない人には無用なの?一部使えるの?

83 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 23:04
まあ、頑張ってC++使えるようになれば、ね。

84 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 23:08
今からMFC覚えるくらいならC#に挑戦してもいいんでない?

85 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 23:09
>>82
Cだけでは使用不可。
ただし派生と仮想関数が分かれば良し。
クラスライブラリを作れる実力は不要。
APIの知識があるとなお良い。

86 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 23:22
C#を覚える努力:1
CLRを覚える努力:5
C++を覚える努力:5
MFCを覚える努力:10


87 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 23:31
つーか最近MFCの時代は終わったと言わんばかりの香具師
いるけど、仮にそうだとしたらWinアプリは全部.NETフレームワークが
プラットフォームになるって事?
それともVC#がネイティブ吐くようになってVC++に取って変わるだけ?

88 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 23:42
これからの主流言語はC#ってのはMSが企業戦略としていっている。
当のMSは次期Officeの開発にC#を使用しないし、
将来のWindowsでもGUIの表面部分しか.NETにしない。
まあWindowsのGUI表面が.NETになれば、
OfficeのGUI表面も.NETになるだろうが、
Office自体をC#でつくろうとは誰も考えない。
CLRでWordを自分でつくるのを想像すればその無謀さが分かる。

89 :デフォルトの名無しさん:03/02/19 23:59
すまん、ここは購入検討スレだ。

使い方についての質問は各専門スレに、
死滅ネタを希望する人は死滅系スレに行ってくれ。

90 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:01
>>87
プレーンなCでゴリゴリ書くとか、wide studio(マイナー。
使ったこと無いけど多分ライブラリなしで動く)使うとか、delphiとか(w、
MFC以外にもネイティブでいけるような手段はあるっしょ。
でも、「それともVC#がネイティブ吐くようになって」は今更ないと思う。

ネイティブで動いて、こまごまとした事にこだわることが出来る手段なら、
MFCを使わないでCでWinodwsプログラミングするよろし。
(俺はプログラミングWindows上下巻とも買ったが読み終わる前にC#に走りますた(w)
MFCを使った方が楽だと思えば使えばいいし。

.NETフレームワーク上で動くソフトなんか不便だし、古いシステムには辛いという考え
かもしれんが、「俺が.NETフレームワーク環境を普及させてやる!」ぐらいの気概で逝った
方が楽しいと俺は思ってるよ。
.NET技術の将来がどう転ぶかなんてわからないが、そういう危なっかしいところがイイんじゃねーか(w



えと、何の話でしたっけ。

91 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:01
あの、C++にかなり詳しい方に質問ですが、
RPGツクールとか使わないで、C++だけで
RPGを作っていくのはかなり無謀でしょうか?
学生なんで時間はあるのですが

92 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:04
>>89
自分に最適な言語を見極めて、VisualStudioを購入するか各言語バラ売りのヤツを購入するか
検討してみるといってみる。

93 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:05
いいんでないの?でも俺はむしろHSPで作れといいたい。

94 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:06
ジャンルに関係なくゲームって技術以外にセンスも問われると思うよ。

95 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:12
>>92
「スレ立てるまでもない〜」でいいやん。

96 :;;;:03/02/20 00:13
HSPだとあまり長編は作れないときいたので
どうかな〜と思ってました

センスはあるかないかわかんないですけど、自己満足できて
その延長上に誰かプレーしてくれる人いればいいかなっていう
程度のものなので(w


97 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:15
>>91
自分の作りたいRPGがツクールでは機能不足だと感じるなら
C++なりHSPなり使えばよいのではないでしょうか。


98 :名無しさん:03/02/20 00:47
VS.NETの他にC++Builderという開発環境もあるわけだが。
(両方持ってて使い分けてるけどね)

99 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 00:58
>>98
金持ちだなあ。

100 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 01:05
まともに定職についていればその程度の金はあるだろ。


101 :87:03/02/20 01:14
>>88
>>90
なるほど、参考になりすた、さんくす。

>>89
スマソ。
これからWinプログラミングの勉強始めるんだがいきなりVisual Studio買うのも
なんだかこわいんで、バラ売りのを買おうと思ってVC++とVC#のどっちにしよーか
迷ってたもんで。

102 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 01:31
>>101
VC++にしときなさい


103 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 02:56
>>91
ていうか現にたくさんの人がC++でRPG作ってるわけだが……。

ま、ものにもよるが、プログラミング未経験者が
いきなりRPGみたいな複雑なのを作ろうとするのは無謀だわな。
システムも必要なツール類の制作も素人の付け焼刃では無理だ。
短編小説すら書いたことのないヤツが、いきなり長編小説書きはじめるようなもの。

もっと簡単なプログラムから地道にステップアップしていく覚悟があるなら
挑戦してみてもいいんじゃない。時間はあるようだし。

104 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 03:20
C# はアプリケーション開発の主流言語にはならない。
しかし取扱いが簡単なので、オーダーメイドのエンタープライズソリューションに
向いている。SEとユーザーが協力して現場向きのUIを開発するのに適している。
パッケージ製品は依然としてC++で開発されるでしょう。

105 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 03:24
>>101
最初は、Borland C/C++ で C言語とWin32 API を勉強したほうがいいよ。
何をするにしても C の知識は外せない。そして C++。
それから Java に手を出しなさい。ここまではコンパイラは無料だよ。
この辺が分かれば、C# は理解出来たも同然。
Win32 APIを C++ 風に書き直したものが MFC なので、まず Win32 APIを。

106 :454:03/02/20 04:31
仕事ではC#が主流といってもいいだろうね。
DB参照・表示・更新系の企業ソフトはC#になる。
確実にVBの後継言語になる。

107 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 06:57
>>101
VC++とATL + WTL。

108 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 07:08
Win32APIは構造体とポインタとビット操作少々の知識が必要よ。

109 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 08:31
>>106
プッ
死滅スレの住人かよ。

110 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 14:35
>>55
>>VS.NETアカ版がPro版以下の理由
>>・商用利用ができない。
3-3.1-a-4(VS.NET AE 追加使用許諾契約書)などより、
 お客様は本ライセンス製品(ようするに自作アプリ類)の販売にあたり、
 マイクロソフトの商号、ロゴまたは商標を使用することは出来ません。
てことは販売できるんでしょ?

111 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 14:57
Standard製品は、商用利用はもちろん、
フリーウェアとしての配布も禁止されていますが(BorlandのStandard製品は可能)、
アカデミックも同様では?(アカ版は購入経験がないからわからんけど)

112 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 14:59
でもそれなら「販売にあたり」なんて言葉使わないだろ

113 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 15:05
俺、C学んだ後C++やろうと思ってたけど
(MFCの関係で。Cだけでは使えないのがショックだったから)
やっぱりC#にします。
そっちのほうがなんとなくよさそうだから。あ、でもVisualBasicを覚えても
損はないような・・・
VBにしようかな・・・

114 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 15:14
別にSDKで作ったって言い張ればいいじゃん。

115 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 15:15
VBの方がいいよ。
C#よりコードが英語っぽいから読みやすいよ。

116 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 15:24
>>113
C#をマスターしてからVB。またはVBをマスターしてからC#。
両方勉強しよう!

117 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 15:31
>>116
プログラミングで飯食おうと思ってるなら、C++勉強した方が得だぞ。

118 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 16:27
結局みんな、自分の現場で使ってるのをオススメしてるような・・・。
そういう俺は、どうせ勉強するならC++かC#をオススメ。
VBは(VB.NETじゃないぞ)簡単だから、C++やC#をマスターしてからでも
すぐ覚えることができる。
逆にVBで自分に楽なプログラム方法を身につけちゃってから
まともなオブジェクト指向言語を勉強しようとすると、かえって
何も知らない状態よりタチが悪い状態になるかも。

119 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 16:38
>>111
Academicのライセンスに再頒布禁止という項目は見あたりません。
Standard製品のライセンスを見たことがないので比較できませんが
文書を読む限りでは頒布も販売もできるように見えます。

120 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 16:56
>>118
115や116はVB6ではなく、VB.NETのことを言ってるんだろ。
いまさらVB6を新規に勉強するヤツはいないと思われ

121 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 17:07
頒布も販売もできますよ。
以前のバージョンではラーニングエディションてありましたが、あれはだめでした。
.NETになってから、その制限がなくなりました。
プロとスタンダードのちがいは、機能やツール
アカデミックは購入条件の違いだけです

122 :59:03/02/20 17:19
修復したら出ました

123 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 17:24
Cを覚えたらC++を覚えるのは比較的楽?
それならC#じゃなくてC++覚えようかなぁ・・・

124 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 17:29
>>123
C以外のほとんどの言語の教科書は、Cの知識を前提にしているために、
つまり読者がCぐらい知っていると想定しているために、Cを知らないと
内容を理解できない。
Perl の教科書すらそうで、この関数はCにあるこの関数と同じ動作とか
いう説明がなされている。

125 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 17:29
カッコー

126 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 17:34
>>124
VB.NETユーザーだけどCを飛ばしてC++の本を読んだけど普通に理解できたぞ。
でもあまりの面倒くささにVB.NETに戻ったけどな。

127 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 17:37
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン ラーニングエディションはひどかったな。
買った奴いたが泣いてたよ。最適化してくれないらしい

128 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 17:48
VCだと最適化コンパイラがないもんな。
でもVS.NETのコンパイルもデフォルトじゃ最適化なしに設定されてる。
これはいったいどういうことか。

129 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 18:02
>>121
それなら無償アップグレードしてくれてもいいんじゃない?

130 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 18:24
そだね、スタンダードもアカデミックも配布、販売オッケー。

131 : ◆7UPde3qpUA :03/02/20 18:58
そう考えるとアカデミックってかなりお得だね

132 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 19:09
でも、ここでどんな結果がでてもMSの指針は変えられん。

  
   ア カ 版 の 無 償 ア ッ プ グ レ ー ド は 無 理 だ 




133 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 19:29
記事だとお得意様サービスって言う感じみたいだから、
大して金を出してないaca&stdは対象外ってことなんだろう。

134 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 20:15
>>123
楽なのは序盤まで。
そっから先はCの知識があろうが無かろうがかなり苦労する。


135 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 20:32
この際だからマネージC++にしようよ。
VB.NETやC#と仲良くさぁ。

136 :123:03/02/20 20:46
>134
じゃあC#勉強しよ。
その後VBで遊ぶ。それで十分だな。

137 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 20:50
C#はC#でオブジェクト指向な考え方が理解できないとうまく扱えない。と思うのであった。

138 :s:03/02/20 20:53
s

139 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 22:35
>>137
どんな言語でもいいからオブジェクト指向は学んどけばいいんじゃない?
そういう意味でオブジェクト指向を強制するC#はいいかも?



おれが最初に「クラス」に触れたのはVB6.0の中途半端なクラス機能だがナ-(w


140 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 23:16
マジにプロとしてやってくつもりなら
アセンブラ

C++
の順番が一番イイだろな。
アセンブラ 3日
C      7日
C++   20日
あれば、それなりに使えるようになる。
力入れて取り組めばば。っていうか、これくらいで大体を習得できないような香具師はプロにはなれん。


141 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 23:25
憂鬱本読め。微妙に初心者向けC++本にもなってる。

142 :デフォルトの名無しさん:03/02/20 23:46
>>140
いつからプロになる為には?っていう話になったんだYO!
あと、言語は開発するターゲットの種類にもよるんでない?

>力入れて取り組めばば。っていうか、これくらいで大体を習得できないような香具師はプロにはなれん。
職業プログラマはやったことない言語でも使いながら習得しますな。
どうせ実際の開発でどんな知識が必要になってくるかなんて予想しきれんし。

ソフ開ならアセンブラとかいるのかもしれんけど、(ネット通販とかの)システム開発なら
それよりもネットワークやDBやデーモン(やサービス)の設定とかの方が重要でそ。




143 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 00:29
>>142
アセンブラ

C++
がOKなら他の言語は、使いながら覚えることができる。
つぶしが利くし、食いっぱぐれがない。
アセンブラの知識はデバッグの際に必要。
”どかた”仕事で甘んじるなら、必要な言語だけで十分だろが、設計とか任されたいならそれでは通用しないのは言うまでもない。


144 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 00:32
>142
別にプロになるにはって話を始めてもいいと思うが。

145 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 00:54
>>143
30〜40代の方れすか?
もうちょっとマタ-リ口調になってくれないと泣くぞ(w

>>144
マ板向けのスレ違い・板違いになっちゃうよ


146 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 01:23
別にCやC++をないがしろにしたわけでもないのにぃぃー。
「C#から行こうかな」って人がいたからそう感じましたか?

プログラミングはプロの仕事道具であり、趣味でやって
みたい人のおもちゃでもあると思うがいかがもんでしょか?
易しめやつからやろうと思ったり、何となく新しい
言語から手をだしたりしてからディープな世界に興味を
持つのもまた一つの道と思いたひ今日このごろ。

147 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 01:36
アセンブ「ラ」は言語じゃな(以下略)

148 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 01:46
>>147
アセンブリ言語は通称、アセンブラといいますが何か。
あなたは、太陽がもえていると言ったら、燃焼しているのではナイ、あれは核融合反応だ。
おれの心は燃えているといったら、おまえの心は酸素と結合するのか
と言う香具師ですか。


149 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 01:54
おまいら、おちけつ

150 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 02:40
>おれの血が燃えているといったら、おまえの血は酸素と結合するのか
Yes!!

151 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 03:08
おれのけつは核融合していまつ

152 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 03:32
アセンブラに文句たれる香具師も
うだうだ能書き垂れる香具師も
同類だとはやく悟れ

153 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 03:37
>152 はタコおやじ
禿げのタコおやじ


154 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 03:55
>>148
いわゆる興奮している状態では、確かに赤血球が活発に酸素と結合して
必要な器官に運んでいると思われ。

155 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 03:56
ただのタコおやじでなく禿のタコおやじですか

156 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 10:05
禿げだからタコおやじなんじゃないのか。

157 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 10:18
はー。知らぬ間に会社のMSDNの更新打ち切られていた。
道理でVisual Studio .NET 2003こねーわけだ・・・ 鬱だぃょぅ(=゚ω゚)ノ

158 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 10:45
ぃょぅヽ(゚ω゚=)


159 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 10:58
確認なのですが、Visula c++ .NET で、FrameWorkを使わない
従来(?)のアプリってつくれますよね・・・?

160 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 11:25
むりぽ

161 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 11:29
>>148
アセンブリ言語をアセンブルするのがアセンブラだ。
この組み合わせを多少なりともいじくることは俺が許さん。

162 :159:03/02/21 11:39
>>160
え、無理なんですか。
それじゃ、フリーソフトなんかを作るにはVisualC++6の方がよいですかね
20M以上もあるFrameWorkダウンロードして・・・なんて言えなくて

163 :160:03/02/21 11:46
Visula c++ のtypoに絡んだ、ネタ。スマソ

164 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 12:31
>>154
おめえは興奮していない状態のときは赤血球のヘモグロビンは酸素を運んでいねえのかよ。
おめえは、無気呼吸野郎かよ。

165 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 12:39
>>163
162は既に6.0を探しに出かけたあとでしたとさ
…っだったら笑える



…か?

>>164
     |___|`⌒ヽノ⌒)     も
       ||   `⌒てノ´'o
    ∧∧||、            ち
    (,,゚Д゚)| ,)
  (~て'~つ||i.            つ
   ∨|  _ ||.|
    O、(_)ノ.            け    ______っ っ
   __し'__                  ゝ___ノ
   )(゚Д゚;) (つ.           っ    ((゚Д゚∩_> ⌒ヽ
   (つ;;;;;;;;;;;;;;)                 `|   (
    O-、 )〜           て     (_)__  )       ∧_∧
      ∪ -3 -3 -3.             `J -3 -3 (・∀・ ;)

166 :162:03/02/21 12:50
>>165
いえ、これからどちらを買おうかと迷っているところです。
できれば(新しい).NETにしたいのですが。

167 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 12:59
>>166
ならVC++.NETで良いでそ。
163がネタだといってるとおり、フレームワーク不要のアプリが組めます。

168 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 13:00
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/21/nebt_10.html
またかYO
VSSで懲りたんじゃなかったのか?

169 :162:03/02/21 13:16
>>167
わかりました。ありがとうございます。

170 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 14:05
VisualStudio.NETで、ユーザー定義でソースの色分けってできますか?
青だけじゃ物足りないので・・・。

171 :162:03/02/21 14:13
またまた、すみません。マイクロソフトのサイトの比較表
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/featureview.asp
によると、VC++.NETのスタンダードエディションは
Windows アプリケーションプロジェクトの作成が出来ない事(MFCはOK)になっていますが、
これはどういう意味なのでしょう?
あれ、ところでスレ違いかな?

172 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 14:27
>>171
プロジェクトのひな型を作れないということ。

173 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 14:43
プロジェクトのひな型??
すみません、あまりにも勉強不足のようで、もう一度出直してきます

174 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 14:53
>>173
173さんは版画を刷る人であり、
もっと高い製品を買えば版木が作れると考えれば近いかも知れない。


175 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 15:21
とりあえず、プログラムの作成はできますが、
似たようなプログラムを効率よく作成するためのひな型を作ることができない
ということですか・・・・??

176 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 16:28
>>168
え?VSSってミスだったの?
漏れ、ダウンロードしちゃったよ。
1ヶ月後に見たら、VSSが無かったのでおかしいなと思ってたんだが・・・。

177 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 17:16
>>176
Got.VisualStudio.Net 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019968974/614
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019968974/645
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019968974/672
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019968974/676

178 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 17:37
>>175
M$がこれで作っているのかどうかは知らないが
もっといいシステムがあるなら、誰にも教えないよ!

179 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 17:39
>>168
ダウソしてみたかった。。

180 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 17:56
既出かもしれんがVisualStusio.NETをインストールした後で
J2SDK 1.4.1_01のインストール中にダンマリになるのだが
これって.NETが悪いのかな?!
.NETアンインストールしてJ2SDKを入れてもいいのだが
その後.NETを再インストールするのが辛い。
て、云うか.NETアンインストールしてもJ2SDKがインストール
できなかったら無性に腹が立つし、、、どーすればいい??

181 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 20:23
ここのみんなはプログラム作るときUMLとかのツールは何使ってるんでしょうか?
やっぱりクラス設計するときにはクラス図は必要不可欠ですよね。

182 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 20:56
>>181
豆増あたりにいいように洗脳されてる香具師

183 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:03
Everett
C++言語の強化(ISOが定めるC++標準に対して98%の適合性をサポートする)

残り2%ってわかってんなら、なぜできない

184 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:04
×C++言語の強化(ISOが定めるC++標準に対して98%の適合性をサポートする)
○C++言語の強化(ISOが定めるC++標準に対して98%の適合性(当社比)をサポートする)


185 :181:03/02/21 21:05
>>182
豆増ってなんでしょうか??

186 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:07
>>181 はJavaの人でしょう。

187 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:16
MSからDメール来た。
例のVisualStudio.NET2003無償アップグレードに関して。

188 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:19
MSから直接家に何か送られてくることってどれくらいの頻度なの?
家に送ってくれるようチェックボックスをオンにしたけどまったくMSから何も
送られてこないわけで。

189 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:19
>>181
やっぱりVisioでしょう。クラリスImpact風で使い安い。

190 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:21
ぬわにー!
もう.Net2003が出るのか?!
開発ツールを毎年アップするなよな。
どうせSPを1つか2つ当てた程度の改良にすぎないんだろう。たぶん。

191 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:24
Vision-ビジョン。将来のビジョンを具現化するために作られたソフト、
Visio。

192 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:27
>>190
某を知らんのか。

193 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:31
>>192
某って何?

んでもってよく読むと、
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp
また、既に Visual Studio .NET Professional 以上をお持ちの方にも、
相当エディションの Visual Studio .NET 2003 CD-ROM を無償提供します

Pro持ってるので送られてくるらしい。まぁ良しとしよう。

194 :181:03/02/21 21:46
>>186
その通りです。
JavaではIIOSSというフリーのツールでクラス設計とかしてたんですよ。
.NETもこれからやってみようかと思ったもので。

>>189
Visioですか、これってビジネス全般のツールですよね、少し調べてみます。

.NET使ってる人たちは普通、クラス図なんか書かないって事でいいですか?

195 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:48
>>190
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/15/09.html

196 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 21:59
>>194
>.NET使ってる人たちは普通、クラス図なんか書かないって事でいいですか?

2ちゃんねる的にはそれでいい。

197 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 22:03
J# ってなんでアリなの?
sun の管理下は JVM のみってこと?

198 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 22:07
Sunが管理してるのはJavaの威厳ですよ。

199 :名無しさん:03/02/21 22:31
>>193
某らんど

200 :デフォルトの名無しさん:03/02/21 22:33
某は腐臭がするわ。

201 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 00:48
つまりMSDNを継続するには、
Visual Studio .NET Professional MSDN Deluxe Edition 優待パッケージ
最安値 72,700円
20,000円キャッシュバック
ってことで
72700−20000=52700円+消費税
ってことでOKってことだね。
思っていたよりかは、結構安いね。
キャッシュバックの締め切りが6月30日までだから、それまでにゆっくり継続するかを考えればイイってことだね。


202 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 02:25
しかし、MSも商売上手だなあ。
オレは5月でMSDN期限切れるけど、金ないし継続しない予定だったけど、
2万もキャッシュバックされるなら、たぶん買う。
某も、ちょっとは見習ってほしいよなあ。なんかJBuilderのおかげで天狗になってるし。


203 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 08:23
継続より新しく買う方が安いのか。なんか電化製品みたいだな。

204 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 10:23
おれも継続するつもりは無かったが、どうしようか揺れはじめているよ。
確かに商売うまいな。

205 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 12:48
25歳。
去年までCプログラマだったけど、Visual Studio.NETとMSDNで
二年で18万払った。一度やってみなよ。
初回のみだけど、Professional以上のサブスクリプションに入れば
CD-ROM(100枚ぐらい)貰える。
もらうだけもらってインストールせずに積み上げることもできるし、
思い切って全部入れてしまえば50GBのHDDがいっぱいになる。
金なきゃMSDN Onlineにすればいいだけ。暇つぶしになる。
VBとかC#とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/

206 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 14:08
Visual Studio .NET Academic Version 2003 優待パッケージって出るの?

207 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 17:11
正直、ほとんどゴミだが、あれだけの物量で送られてくると不思議な満足感があるな。
さすが開発力の劣勢を営業力で十二分に補っているMSだけのことはある。


208 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 18:41
見ろ!ディスクがゴミのようだ!ハハハッ

209 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 19:02
>205
100枚も送られてくるんだ。
MSDNのダウンロードできるやつがCDに入ったやつでしょ?
すげぇ。
アカ版は全部で6枚だよ。くそっ


210 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 20:13
2003と現行バージョンってどれくらい違うんだろうね?
C++しか使わないのであんまり変わらんと思ってたら、
2003のC++はANSI標準準拠を強化だって。

211 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 20:20
猫よけにしてまつ。

212 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 20:44
>>205
ワラタ

>>209
数えたことはないけど、プロ版だと50枚ぐらい入るCDケース2個がいっぱいに
なるから、100枚ぐらいになるかな。
そのうち9割はカラスよけぐらいにしか使わないけどな(w

213 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 20:46
最初に100枚くらい来る
その後、50〜60枚くらいきたな。
だから150〜160枚くらいCDが送られてくる。
ってまだ1年経ってないからもっと増えるだろうけど。


214 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 21:07
マジかよ。
OSも2000とかXPが入ってるんでしょ?
あとVisioやらなにやら・・・

OSが入ってるのはわかったけど、ソフトウェア的なものは何が入ってるの?
VC++とかVBでも入ってるの?
VS.NETに入ってるのに?
何が入ってるのかわからん。
あと、MSDNユーザーがCDを第三者に渡しちゃうことも可能なわけじゃん。
それはそのライセンス違反だよね?
MSは何かそれに対策でもしてるの?
危険じゃないの?MSがそれを黙認するとは思えないのだが、

215 :デフォルトの名無しさん:03/02/22 21:27
>>214
Pro版だとOSと開発ツールだけ。(Windows Services for Unixは含まれるけど)
開発ツールはSDK、DDK、VisualStudioの6.0や.Netだが、DVDで送られるように
してあればCD交換無しでインスコできるからちょっと便利。
VisioとかSQLServerとかOfficeは来ないよ。

216 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 03:16
MSからメールが来たね。
MSDN継続するなら、VS.NET買ってだって。(藁

217 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 03:21
>>216
うちには2通きたよ(w
最初にきたのはURLが変だった。

218 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 12:02
MSDNに入るとOSも自分専用パソなら何台でも
入れていいわけ?
ならOSがバージョンアップした時に加入してたら
結構お得じゃん?

219 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 12:33
> MSDNに入るとOSも自分専用パソなら何台でも
> 入れていいわけ?

ライセンスをよく読もう。

> ならOSがバージョンアップした時に加入してたら
> 結構お得じゃん?

しっかり計算しよう。

220 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 13:02
皆さん時々ビットマップのファイルが開けなくなることってないですか?

221 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 13:05
>>220
スレ違い?

222 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 13:30
>>220
ないです。キッパリ
さようなら>>220永遠にな

223 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 13:49
VS使ってるやつは性格が醜いね

224 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 13:51
Vidal Sassoon?

225 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 13:52
Vertex Shader?

226 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 14:00

   _____
 /:\.____\
 |: ̄\ (∩゚Д゚)\  <>>220,223
 |:   |: ̄ ̄ U ̄:|    せっかくマターリ進行してるスレなのに釣りに来ないでください。


        バタン !!
 _______
 | ̄\     \
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
 |   |:      .:|
 |   |:      .:|

227 :220:03/02/23 14:15
>>226
別にゴミ箱に向かって釣り糸をたらすつもりはないですけど、
VS.NETのソリューションエクスプローラーでビットマップファイルをダブルクリックして
開こうとするとファイルを開けませんって言われるんですけど・・・。
これってうちだけ?

228 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 15:01
>>227
二行目ワラタ

229 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 15:06
>>227
ゴミ箱に向かって質問する君は肥溜めに咲く一輪の豚鼻草


230 :220:03/02/23 15:11
>>229
ゴミ箱には質問していません。
その他大勢に質問しているんです。

231 :220:03/02/23 15:16
>>230
言いたいことは同じですが、あなたは本物の220ではないですよ・・・。

232 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 15:25
扱えるBMPフォーマットに制約があると思った

233 :220:03/02/23 15:59
>>232
色の数とかそういうことですか?

234 :220:03/02/23 20:30
>>232
いえ、そういう事ではありません。
プレイステーションのCDから取り出したビットマップらしきファイルが開けないのです。

235 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 20:33
なんじゃそりゃ

236 :デフォルトの名無しさん:03/02/23 20:45
>>234
ツールで変換してから開きなさい。
そしてもう戻ってこないでよろしい。

237 :デフォルトの名無しさん:03/02/24 07:03
今度VS.NETを導入しようかと思っているんですが、
VC++6で使っていたファイルはVC++.NETでそのまま使えるんでしょうか?
つまり、VC++.NETでも同じコーディングが出来るかということです。
VB.NETは結構変わっているという話を聞いたので、心配です。

238 :デフォルトの名無しさん:03/02/24 13:54
>>237
多分これVC++6.0のプロジェクトだと思うんだけど・・
そいつをVisualStudio.NETでオープンすると、

「プロジェクトxxxxはVisualC++7.0プロジェクト形式に
変換する必要があります。変換しますか?」

ってきかれるよ。はいって答えると普通に編集できるみたい。
全く同じコーディングかはわからんけど、同じVC++だしね・・

239 :デフォルトの名無しさん:03/02/24 18:33
>>237
使っていたコンポーネントにもよるなあ。
Win32APIのみなら、あんまり心配することはないかも。
MFCとかATLとかだと、もしかしたら手直しが必要になるかもしれない。
プロジェクトファイルについては238の通り。

240 :デフォルトの名無しさん:03/02/24 19:10
Visual C++.NETのMFCのバージョンは7ですよね?
Office11はMFC7.0ベースなのかな?興味津々です。

241 :237:03/02/24 23:20
>>238-239
情報感謝。
多分私が聞いていたのはC++からC#に移行した人の話を
頭の中でゴチャにしてしまったんだろうと思います。
用途は基本的にAPIです。あとは個人的にDirectXなども使ったりしますが。
MFCはあまり使わないので、.NET買っても大丈夫そうですね。

・・・それ以前にVS6持ってるのに.NETを買う価値があるのかどうかという問題もあるんですが。
インストーラーがInstallSheeldに比べて凄く楽になったという話を良く聞くので
それ目的で買おうかと。

242 :デフォルトの名無しさん:03/02/24 23:52
ほかにも、
デバッガのスレッド切り替えが楽になった、とか
c++の準拠具合が良くなったとか(テンプレート小僧にはうれしい)とか
あるぜよ。

243 :237:03/02/25 05:48
あ、あともう一つ質問よろしいでしょうか。
.NETには共通のランタイムのようなもので動作させるみたいですが、
従来のようにEXE単体で起動するアプリケーションも開発することは可能でしょうか?

244 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 06:36
VC++ならできます。

245 :237:03/02/25 10:33
ありがとうございます。

246 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 16:51
あ〜、VSの使い方わからねー。


247 :教えて太郎:03/02/25 18:01
ユーザズガイドに通りに「XML WEBサービスプロジェクトの作成」69ページ
は出来たのですが、「XMLサービスクライアントプロジェクトの作成」で
「WEB参照の追加」のアドレスに
http://localhost/TempConvert1/TempConvert1.vsdiscoとすると
使用できる参照に、
Web 参照がこのページに見つかりませんでした。
エラー
ドキュメントは、以下の理由で、既知のドキュメントの種類として認識されません (WSDL、XML スキーマ、または探索ドキュメント) :
- コンテンツ タイプ 'application/octet-stream' は XML ドキュメントとして有効ではありません。
となってしまいますが、何がおかしいのか想定できますか?
ページが見つかりませんではないので見に行ってるのでしょうが、何回か作り直しても
同じ結果でした。



248 :教えて太郎:03/02/25 18:04
追加で、使用できる参照の左側のエリアには
<?xml version="1.0" encoding="utf-8" ?>
- <dynamicDiscovery xmlns="urn:schemas-dynamicdiscovery:disco.2000-03-17">
<exclude path="_vti_cnf" />
<exclude path="_vti_pvt" />
<exclude path="_vti_log" />
<exclude path="_vti_script" />
<exclude path="_vti_txt" />
<exclude path="Web References" />
</dynamicDiscovery>
と表示されております

249 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 18:08






        http://dx1.kakiko.com/heart/2ko/2ko657ih/index.html






250 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 20:08
Visual Studio .NET Professional MSDN Deluxe Edition 優待パッケージ
VBだったら、どのバージョンをもってても、これ買えますか?
知ってる人いたら教えてください。ユーザー登録はしてないです

251 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 20:20
金融ディーリングルームなどでモニターに映っている
チャートなどは、何言語なんですか?


252 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 20:24
>>251
大抵は英語だろ。

253 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 20:45
Pen2-300で2003は厳しいか?

254 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 21:38
>>250

アップグレード優待パッケージ対象製品
◇ Visual Studio
◇ Visual Basic
◇ Visual C#
◇ Visual C++
◇ Visual J++
◇ Visual InterDev
◇ Visual Souece Safe
◇ Visual Developer
各製品共にバージョン・エディションは問いません。
全ての商品においてアップグレード対象となります。


俺が去年ビズアルスタヂオ(Pro・MSDN版)優待パケジを買った通販サイトのページからコピペ。
俺はアップグレード対象商品の登録はしたけどな。
(直前にVJ++スタンダードを数千円で買った)

MSDN付買うならどうせ登録作業は要るわけだし、今持ってる奴の登録もしておいた
方がいらん心配しなくて済むと思うが。


255 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 21:58
>254
ありがとーございます!!
古いVBなんで、登録できないとおもいます
ということは、登録してなくてもいいということですよね
と勝手に解釈


256 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 22:43
登録ってどうやってするんですか?
なんか特別なことが必要なんですか?

257 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 22:54
>>256
特別も何も、買ったらユーザー登録ハガキ入ってるっしょ。

258 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 23:01
あっ、それだけでいいんですか。どうもありがとうございます。

259 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 23:05
漏れ、一昨年買ったVC 6.0 stdのハガキならまだあるけど
今送っても受け付けてくれるかね?

260 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 23:13
>>259
買った時点で藻前はマイクロソフトの大切なお客様だ。

 堂 々 と 送 れ !

(VC6って5年前のソフトだっけか?たしか。)

261 :デフォルトの名無しさん:03/02/25 23:16
無償アップグレードのメールでおおーと思ったけど
サイトからユーザー登録できないようになってるのね

VS6.0のときは簡単にMSDN一年お試し頂けたのに(o

262 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 07:37
>>255
みてきたら、VB2.0でした フロッピーのやつ。登録用紙もどっか逝きました
MSDNでもらえるOSですけど、XPホームとXPプロとほかになにかありますか

263 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 07:46
>>262
MS-DOS, Win98, WinMe, Win2k(Pro,Sv,AdvSv),Server 2003(RC2)などなど
言語も英語版、フランス語、ドイツ語、中国語(繁体字、簡体字)、アラビア語、ヘブライ語などなど
アラビア語とヘブライ語ではXPのスタートが右下になる。英語とは逆に右から左に書くから。


264 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 07:49
>>240
MFCはもう用済みだと思われ。
マクロもC#で書くようになるという記事がどこかに載ってた。
ということでVB.NETもいらないな。
C#があれば十分。

265 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 09:17
>>252
脳味噌が無いようだな プログラムは何だ?

266 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 10:09
>>264
おれは「マクロをC#でも書けるようになる」と聞いたが・・・

267 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 11:52
>>263
ありがとうございますー
飼う決心をしました

268 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 12:02
>米Microsoft,VS .NETを使ってOffice 11アプリを開発できるアドインを出荷へ
> 米Microsoftは12月9日に,Visual Studio .NET(VS .NET)の開発者向けに,
> Office XPの次期版「Office 11(開発コード)」のアプリケーションを開発するための
> アドイン・ソフト「Visual Studio Tools for Office」を発表した。
> 出荷時期はOffice 11が登場する2003年中ごろの予定で,価格は未定。
>
> Visual Studio Tools for Officeは,Visual Studio .NETの次期版
> 「Visual Studio .NET 2003(開発コード)」を使って,Office 11に含まれる
> 次期Excel「Excel 11(開発コード)」と次期Word「Word 11(開発コード)」の
> アプリケーションを開発するためのツール。VS .NET 2003のアドイン的な位置付けである。
>
> 最大の目玉は,Visual Basic .NET(VB .NET)やVisual C# .NETを使って,
> Officeアプリケーションを開発できる点。これまで,Officeアプリケーションの開発は
> VBA(Visual Basic for Applications)を使うのが一般的だったが,
> 今後はVB .NETやC#の利用者も,Officeアプリケーションを開発できるようになる。
> .NET Frameworkのセキュリティ機能を利用した信頼性の高いプログラムを,
> WordやExcel上で実行することも可能になるという。
> ただし,今回発表したツールが登場しても,「VBAについては今後もサポートを継続する」と
> Microsoftはコメントしている。

269 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 12:31
VB.NETでカラーのカーソルを使うとモノクロになって表示されるんですけど
カラーのカーソルって使えないんですか?

270 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 12:36
>>267
素で送ってくるCD-ROMは日本語と英語バージョンがほとんどだよ。
(なんかDVDで送ってもらうようにしたら他の言語のも入ってたみたいだけど。)
3.1とかNTの日本語版はサブスクライバダウンロードで落とすしかないし。
って大抵は日本語版の最近のOSしか使わないだけどね。。

271 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 14:29
C#でAPI(NetSend)を使いたいんですけど詳しいサイトありませんか?

272 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 14:55
>>268
COM Interopでお茶を濁すんじゃなくて、はじめからManagedのインターフェイスを設けるということだろうか?
DirectX9みたいに。

273 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 15:07
そういやInfoPathやOneNoteはどうなんだろう?
COM製だったら萎えだな。

274 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 15:27
NetMessageBufferSendだった......

275 :271=274:03/02/26 15:51
ここに落ちてました。お騒がせしました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CfwhwnbBYssC:www.codeproject.com/useritems/NetApiSend.asp+NetMessageBufferSend+api+C%23&hl=ja&ie=UTF-8

276 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 17:03
オンライン登録だとジェネでウハウハだからな

277 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 20:37
IE の .NET コンポーネント化はまだですか?

278 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 22:29
捏造キーで登録なんて怖くて出来ねーよ
しかもそれでMSDNやVS入手ってヤバすぎ

279 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 22:38
>278
それがMSにばれたらいくらぐらい払うんだろうね。
聞いた話だと定価の10倍以上の金額をはらわさせられるとか。
刑務所行きにはさすがにならないかな?

280 :デフォルトの名無しさん :03/02/26 22:43
>>279
軽く1000万は超えるよな

281 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 22:54
些細なことを気にするな

282 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 22:58
厨質問で申し訳無い。
vs,netのacaを先日購入したんですが、acaだと2003への無償
サポートは無いんですか?


283 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 23:00
1000万・・・・
こえー

284 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 23:01
なにー!安く買っておきながらうpグレード権まで要求するか!
何て欲張りな奴だ。お前には斧は返さん。

285 :デフォルトの名無しさん:03/02/26 23:08
うpグレードするなんて知ってたら買わなかったよぅ。
Proが2万キャッシュバックだなんて・・・
(;Tд⊂

286 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 01:22
来月でMSDN切れる人は.NET2003貰えない?

287 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 01:25
>>286
VS.NET持ってる人全員2003もらえる

288 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 01:30
>>287
ありがと。安心しますた。

289 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 08:04
>>287
アカ版以外

290 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 08:24
6.0使おうが.NET使おうが2003使おうが、どうせCの標準関数しか使わないから6.0でいいや。

291 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 08:36
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/dnofftalk/html/office12092002-fig05.gif

292 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 10:38
同じアルゴリズムでキー作れば
普通はばれたりしないけどね
既存のユーザとかぶってたらやばいかもな

293 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 10:44
>>287
俺、VS.NET持ってるけど2003まだ届いてないんだが・・・
ちなみにMSDNの期限はもう切れてる。

294 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 10:51
VC++.NET 2002 で、ソースファイル名に .obj を含めてビルドするとリンクに失敗するっぽいんだけど、
2003 βで直ってる?
Mona.Objects.MyObject.cpp
とかがこけるんだよね


295 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 10:57
>>293
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/chance1.asp
> 2003 年半ばに発売予定の Visual Studio .NET 2003

296 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 11:57
>>295
サンクスコ。素でボケてた (・∀・;)
まだ出てもいないのね〜・・・・ (゚∀゚)アヒャ

297 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 17:36
MSDNの契約が終了したらサブスクライバダウンロードにも入れないわけですよね?
MSDNの期限が切れるたあとWinXP等のプロダクトキーはどうなるの?


298 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 18:26
>>297
CDに印刷されているのもあるし、送られてきたCDに添付されている紙切れにも記載されている。


299 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 20:21
>>298
XPはメモっとく必要があるって事?

300 :デフォルトの名無しさん :03/02/27 22:12
Enterprise Developer Version 2002 MSDN Deluxe Edition
登録しててよかったよかった。

301 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 23:00
ところで2003が出たら2003のアカデミックも出るのかね?
もし出るとしたらそれまで待った方が良いかな

302 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 23:42
ただで貰えるとか言っても
所詮はプレスと梱包と印刷物
元の値段がボッタクリなだけ

303 :デフォルトの名無しさん:03/02/27 23:57
>297の聞きたいのは、期限切れたあともキーが有効なのか?ってことだろうと予想しちゃいます

304 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 00:03
>>302
VS.NET2003というMSの(人件費の結晶の)成果物を貰うのだが?


ネタにマジレススマソ

305 :名無しさん:03/02/28 00:10
ちょいと教えてくらさい。MFCって何?ムズイの?

306 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 00:17
MFCはC言語しか使えないなら無理と聞いた。
C++が使えないならMFCは使えないと聞いた。

307 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 00:32
う〜ん、ある意味難しいね。あれは。

308 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 01:38
>295のキャンペーン広告なんだが、
OSも無償バージョンUPとしてる。
#MSDN サブスクリプションの事だろうけど

開発の為の利用とか云々は一切書かれてない訳だが、
それ以外の利用も可能としたのだろうか。

結構大事な事だと思うんだが。

309 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 02:49
C出来るならMFCは簡単
OO理解してC++覚えてWin32API覚えてフレームワークとかドキュメントビュー理解すれば
後はMFC覚えるだけ

310 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 02:56
難しくはないがかなりの苦痛を伴う

311 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 03:09
何年も苦痛に耐えてまで、プログラミングしたいか?

312 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 03:13
プログラマはプログラムの快楽を独占する代わりに、プログラムの猛毒を引き受ける。 (ソリッドウェブ)

313 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 03:14
>>309
ツッコむ所だよね?

314 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 03:30
>>309
なかなかイイ順番ではあるけど
C++はOO言語としては異端っぽいし
MFCはDVモデルとしては異常だし
ハッキョウしそうだ


315 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 10:43
次のWindowsからは.NET FrameworkがOSの一部として組み込まれるようになるんだし
別にC++を覚えたりMFCを覚えたりする必要は無いんじゃない?

316 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 11:34
>OO理解してC++覚えてWin32API覚えてフレームワークとかドキュメントビュー理解すれば
>後はMFC覚えるだけ

なんか微妙に違うような気もするというか、
日経なんとかの、知ったかぶりライターのノリのような気がするが、
まあいいか。どうせ、2ちゃんねるだし。


317 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 11:46
C#って使ってる香具師ってまじいるのか?
OS2の運命の予感

318 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 12:12
>>316
MFCはWin32 APIをマスターした奴が、楽をするためのラッピングクラス群。

>>317
死滅ネタは隔離スレでやってくれ

319 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 13:54
MFCはフレームワークの一種。で、フレームワークというのは、

> 野蛮で汚くて人様には見せられない土台部分を隠すためかどうかは知らないが、
> 何処の誰かが作り「便利でしょ? 使いなさい」と押しつけられる、重くてバグだらけの
> 余計なコードの集合体。
(真・コンピュータ用語辞典より)

320 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 14:10
よってC/C++は死滅する
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040328020/

321 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 14:11
CとC++を一緒にするな鼻毛!

322 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 14:45
どっちも無駄毛だな

323 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 14:45
>>319
つまりはライブラリの一種?

324 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 14:50
C#覚えようとしてるんだけど本当に死滅しちゃうのか?
Javaにするか・・・

325 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 14:50
>>324
Rubyじゃダメなの?

326 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 14:59
Rubyは問題外

327 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 15:02
>>326
Microsoftから正式にVisual Ruby++.NETが発売されるよ??

328 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 15:59
>>324
どちらかというとC++の方が危険なような・・・

329 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 16:00
どこが?

330 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 16:05
>>324
C#からJavaなら死滅してから乗り換えても遅くないんでない?
多分。

>本当に死滅しちゃうのか?
死滅するといっても死滅しないと言っても、そんなの責任もてんわな

331 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 17:15
>>327
本当(まじ)?
++ってのが、意味不明!

332 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 17:48
死滅が怖くてプログラミング勉強できっか!ゴルァ!




なんか言ってみたかった。

333 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 18:27
まあC++勉強すりゃJavaやC#への移行は楽だろ。
それに.NET全盛になったとしてもWin32の勉強はWinの
動作を理解するためのいい教材かと。

334 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 18:32
へえええええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Win32も標準だと思っている人がいたんだ。


335 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 19:01
一番食いっぱぐれのリスクが少ないのがwinだろ。
知ってて損なことはない。


336 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 19:12
知ってて得もない

337 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 19:21
今度のMSの不祥事で、本当にMSが嫌いになった。

338 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 19:33
ならVSスレに書くな

339 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 19:49
本当にMSが嫌いな奴は、
Services for UNIX で
GNUを使ってる奴だな。

340 :名無しさん:03/02/28 21:25
>>332
プログラミングがまともにできるやつは言語は選ばんと思う。

341 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 21:37
スーパーに売ってる大量生産の包丁で至高の刺身は作れますか?

342 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 21:45
究極の刺身 vs 至高の刺身

343 :デフォルトの名無しさん:03/02/28 22:48
>341
馬鹿者が
そんな高級包丁を使うやつがあるか。たわけ者が。
100円ショップの包丁を使え。

344 :181:03/02/28 22:59
>>343
おお、海原先生!

345 :名無しさん:03/03/01 00:50
MFCについていろいろと。。。どうもどうも。
要するにCも発展途上中のオイラにはつらいということが
よ〜くわかりました。

346 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 07:04
抱き合わせ販売は違法なんだから、
VC++.NET PRO の単体販売が無いのは違法じゃないのか?

347 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 07:12

訴えられなきゃ問題なし


348 :デフォルトの名無しさん :03/03/01 07:48
たとえ犯罪を犯しても永遠に誰にも知られなかったら犯罪を犯してないのと同じ

349 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 09:38
>>346
某の開発ツールのPRO版とと同じような値段でVSが手に入るから
いいんじゃね?
そういう問題でもないのか…。

350 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 13:22
そもそも抱合せ販売は、販売店側の手法であって、メーカーにその概念は無い。
たとえ不良在庫のパッケージをテープで止めただけの商品であっても、
メーカーから出荷すれば立派なひとつの商品となり、違法性は無い。

タイヤは単体でも買えるのに、トヨタは車体とタイヤを違法に抱合せ販売している
なんて言わないだろ?(そういって値引きを要請するDQNはいるが・・・)

351 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 13:27
>>346
漏れもそれは考えたことある。
ただ、>>349の言うように値段の問題があって、
某の価格との比較で、今の価格(8万)はサービス価格だと主張される可能性がある。
そして、分割販売することになっても、各製品、ほぼ8万円で販売される罠・・・。
漏れ達の希望は各製品約1/3で手に入れることだから、
違法で訴えて単品販売になったとしても意味ないんだよね。

352 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 16:55
MSDN事務局から更新してくれってtelあったけど、みんなも来た?
更新する人少ないのかなー?

353 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 17:34
MSDNは1年おきぐらいでも十分な気がするのだが。。
PRO版を毎年更新してもそんなにポンポン新OSが出てくるわけじゃないんだし。
企業として買うとか、どうしても新OSをソッコーで使いたい人じゃない限り更新しない
気がする。

354 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 18:48
継続と新規ってもしかして同じ値段?

355 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 20:25
>>352
その時が来たら無料なら更新すると答えることにしよう

356 :デフォルトの名無しさん:03/03/01 22:08
>>354
MSはぽこぽこキャンペーンをやるのでタイミングを見計らえば新規のほうが安い

357 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 00:44
キャンペーン多すぎ。タイミング待ちすぎて買わなかったりする。

358 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 09:18
>>356
事務局からのTELでもそう言ってたぞ

359 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 10:37
じゃキャンペーンのときだけTELしてくれよ(´Д`;

360 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 13:17
そして値段を操作しまくったあげくマクドナルドのようになると

361 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 18:11
店舗改装ですか

362 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 18:39
マック/マクドは現在業績急降下中

363 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 19:09
MSDNもといMSUN(MicroSoft User's Network、運用目的でも使用可能)があったらいいな!

364 :デフォルトの名無しさん:03/03/02 20:12
Windows2000のキャンペーンパッケージで始めたMSDN、更新の手続き本日しました。
(去年この時期のスレを参考に、パソQ で購入しました)
ソフトはMSDNにアップされると速攻でダウンロードして使用するんで、
Visual Studio .NET Professional MSDN Deluxe Edition 優待パッケージ が、
去年のと合わせて2本手付かずであまってます。
送ってくるCD(DVD)もほとんど使わないんで、ダウンロードのライセンス
だけでいいですけどね。


365 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 05:01
CD-ROMなしのダウンロードのみライセンス販売してくれ

366 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 09:43
>>365
サーバーが負荷に耐えられ(略

367 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 12:32
MSDNもってないけどなんでDL版のほうがいいんですか?
CDのほうが楽だと思うのですが。

368 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 13:03
>367
ソフトの発売日前から、使用することができる。
ともかく他の人に先んじて使用できる。 これだけ。

369 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 13:03
MSDNのCDって山ほど来るぞ。
しかもその大半は必要ないソフトだ。
じゃまでしょうがない。

370 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 13:18
俺にください。
特にWindows2000が欲しい

371 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 14:07
>>369
VS6.0Proに入っていたCD-ROM群(もちろんVSのインストールCDは除く)だけでも鬱陶しいと思った俺じゃ到底耐えられないな。

372 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 14:25
MSDN登録するとOSついてくんの!?
・・・180GぐらいのHDD買ってVirtualPC突っ込んで
全部のOS使えるようにしたい。

いや、ネタじゃなくて結構切実なんだなこれが。

373 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:02
MSDN持ってないから知らんけど
XPや2000等がDLし放題なんじゃないの?
ライセンス問題がどうなるんかは知らんがWin2000欲しい

374 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:15
MSDNは持つものじゃなくて登録するものだと思うのは俺だけ?

375 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:28
MSDNってCDが年間に200枚近く送られてくるんだよな。プロの場合だけど。
そのうち実際に使うのって20枚もないな。おれの場合。
捨てる訳にもいかずじゃまなだけ。
しかも一人暮らしとかだど、宅配便を受け取るのもうざい。
DLオンリーで少し安くしてもらった方がずっとイイ。


376 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:29
>375
2kくれ

377 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:39
>>375
XPくれ。

378 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:40
 >>375
3.1くれ。

379 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:42
>>375
ケースくれ。

380 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:44
>>375
娘くれ。

381 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:44
>375
嫁くれ

382 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:45
結構MSDNの「CDROM入れ」って使いやすい。
あれは市販してないのかなぁ。

383 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:47
>>376
>>377
>>378
>>379
>>380
>>381


384 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:51
>382
どんなの?写真うp激しくきぼん

385 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 15:54
ついでに嫁さんの顔写真もうpきぼん!

386 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 16:04
ケース。古いのはCDを入れた袋をルーズリーフ見たいに止める方式だったけど、
バージョンアップしたのは、多量のCDをどの位置でも袋ごと簡単に取り外し可能。
MSDN抜けてから一年以上経ってるからさらにバージョンアップしてるかも。

387 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 16:55
中国せいみたいだけど、
おれは、100点あげるね。
最近でこぼこが細かくなったね。

388 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 17:01
なんか最近白抜き文字が多いんだが。。。
年寄りにはつらいぞな。緑の背景は黒にしる。

389 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 17:16
ついに在庫一掃キャンペーンに出たか。

390 :デフォルトの名無しさん:03/03/03 22:44
DVD版にしてるけどだいぶましだよ。
…と思ったら今度の開発環境はDVD-ROMドライブついてないでやんの

391 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 18:23
VC++.netのデバッガのステップ実行で
WTLのCStringを引数として渡しているメソッドを呼び出した所で
実際に実行している行とデバッガが指している行が全く違う物になってしまうのですが
バグですか?

392 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 18:50
2K欲しいか?
たしか2枚あったな
最初に送られてきたのと
夏ごろ送られてきたのが
最初のはCDブートできなかったような

393 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 19:31
2k欲しいです。
ブートできないってことはクリーンインストールができないってわけじゃないですよね?
どうか譲っていただけませんか?
まぁいくらかなら出してもいいんですが・・・。

394 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 19:51
CDは貯めるほどカコイイ
物は無いよりあるに越したことはない

395 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 20:49
OS再インスコするので、VSをバックアップするかまたインスコするかで
悩んでるのですが、個人で使用なら
VSの再インスコもOKですよね?
ユーザー登録などはしなくてもいいんですよね?


396 :デフォルトの名無しさん:03/03/04 21:05
>>395
再インスコに再ユーザー登録?
会社で再インスコする時にはやってるの?

ってか、そもそもVSインスコする時にシリアル入れる以外には何も
作業は無かったはずだが。


397 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 00:59
ユーザー登録しないとVS2003送られてこないよ

398 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 01:33
Virtual PC 配布はいつですか?

399 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 14:13
C#覚えた後にC++を覚えるのは簡単?

400 :393:03/03/05 15:18
>392
もしかしてネタだったんですか・・・?

401 :デフォルトの名無しさん :03/03/05 17:43
■ 『Microsoft .NET Frameworkクラスライブラリリファレンス』のオーダー受け付けを開始

3月31日に、日経BPソフトプレスから発売される『Microsoft .NET Framework
クラスライブラリリファレンス』(4編25巻)の事前注文を現在受け付け中です。
・『Microsoft .NET Frameworkクラスライブラリリファレンス 基本クラス編(8巻構成)』
総ページ数:約8,600ページ 価格:48,000円(税別) ISBN:4-89100-313-8
・『Microsoft .NET Frameworkクラスライブラリリファレンス Data&XML編(5巻構成)』
総ページ数:約5,000ページ 価格:30,000円(税別) ISBN:4-89100-331-6
・『Microsoft .NET Frameworkクラスライブラリリファレンス ユーザーインターフェース編(7巻構成)』
総ページ数:約7,800ページ 価格:42,000円(税別) ISBN:4-89100-332-4
・『Microsoft .NET Frameworkクラスライブラリリファレンス XML Webサービス編(5巻構成)』
総ページ数:約5,400ページ 価格:30,000円(税別) ISBN:4-89100-330-8

402 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 17:59
高杉

403 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 18:11
こんな地球環境破壊アイテム発売するなよ。

404 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 18:24
単なる API 一覧だったりして。

405 :名無しさん:03/03/05 19:07
昔々のInside Macintoshを思い出したよ。

406 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 19:09
>>404
API一覧です。
MSDNのを印刷しただけ。

407 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 19:35
登録してVS2003貰おうと思ったがENTのキージェネが見つからない
PROのキージェネならあるけど本体のイメージが見つからないし

408 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 19:44
過去ログ

409 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 19:56
>>404
紙版で出すより、タブレットPCにマニュアルを仕込んで売り出したほうが
出したほうが安く上がりそうだぞ。


410 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 21:25
VS6で使ってたaddin
VS.NETでは使えなくなるんですか?

411 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 22:15
たとえばの話
キージェネのシリアルでインストールして
出来たプロダクトIDでオンライン登録して
ばれて察にパクられるってことはあるのだろうか?

412 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 22:17
>>411
>たとえばの話
甘いな。
これじゃ割れ厨だって事実を隠蔽できてない。
もっと上手な隠蔽方法を考えて出直せ。

5点

413 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 22:21
そのソフトの割れだけならともかく。
無償アップグレードで製品貰うってのはヤバすぎでしょ。

414 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 22:22
詐欺罪で告訴されたら、逃げられませんね。

415 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 22:24
大体>>412のような香具師は「登録後」に事の重大さに気づいてやんわりと聞くんだよな。
タイーホの予感。

416 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 22:33
みんな、止めるような事カキコしちゃだめだ。
祭りが見れんじゃないか。

417 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 22:34
>415
ワラタ。まぁ、このスレの>278-280あたりでもみな。

418 :デフォルトの名無しさん:03/03/05 23:40
VS6で使ってたaddin
VS.NETでは使えなくなるんですか?

419 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 01:07
使えなくなます

420 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 01:16
>>401
M$は、ブリタニカ百科事典を越えるつもりでつか?


421 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 20:03
積めばブリタニアで家が建てられそうです

422 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 22:57
Cの勉強中でVisualStudioを買ったはいいが、正直使い方わからん。
エディタで知りたい単語で何かのキーを押すとそれについてのヘルプがでるとか
聞いた気がするので、ヘルプを読もうと思ったが膨大すぎてわけわからず。
なんかprintf("とか打ったときにわけわからんツールチップでるし。
誰か教えてくだされ

423 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:00
Cの勉強にVisualStudio?
もったいない〜もったいない〜漏れにくれ〜織れにくれ〜

424 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:06
>422
そんなに金あるなら、本買えや。
ここで聞くな、ボケ。

425 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:09
>>422
沢村?


426 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:17
どうせアカデミックだろ。使ってりゃそのうち意味が分かるようになるわい。
最初はコンパイルと実行さえ出来りゃ問題ない。

427 :422:03/03/06 23:25
まぁ叩かれるだろうとは思ってましたけど・・・。
>426
当然アカデミック版です。秋葉原で2万1000円だったので買いました。
コンパイルと実行はわかりますが・・・。

やっぱりCPUがへぼいので起動等が遅いですね。
それだけ多機能なのですが。

428 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:37
なめるな小僧!!!貴様ごときがC言語を使うなんぞアメリカ人の赤ん坊がいきなりハシを使うぐらいあつかましいわ!

429 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:40
赤ん坊に日本人もアメリカ人もないだろ

430 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:41
>>429
あたまわるー

431 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/06 23:43
VS買ったんだったらVB→C#→C++でいいだろ

432 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:44
>>430
生物学的特性でも主張すんの?

433 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:47
>>422
ああ、残念だけど、VS.NETはC言語使えないよ。6.0で切り捨てられた。

434 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:47
>>432
あったまわっるー

435 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:53
>>434
あんた、あたま良すぎるよ

436 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:54
( -人-).。oO(関わりたくないほど頭良さそうだな)

437 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:57

州立病院の人でしょう。

438 :デフォルトの名無しさん :03/03/06 23:58
>>433
C++.NETがあるからC言語も使えるのではないかな。

439 :422:03/03/06 23:58
>431
まぁVB.NETもやろうかと思ったんですけど
それの本が見つからないんですよね。

>433
まぁさすがに騙されませんよ。

VB.NETをやろうかC#をやろうかちょっと悩んでます。
実際C#がどういうものかよくわからないんですが。

440 :デフォルトの名無しさん:03/03/06 23:59
>>439
騙されてるよこいつ あったまわるすぎぃ〜 GYAHAHA

441 :デフォルトの名無しさん:03/03/07 00:24
とりあえず、>>422にはこのまま自演込みのウザいコテハンになって
このスレつぶしてほしい

442 :名無しさん:03/03/07 20:26
>>441
それは困る(w

443 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 00:57
更新案内がきたーーーーー
税込み 99、540円だってさ。

新規購入だと
Visual Studio .NET Professional MSDN Deluxe Edition 優待パッケージ 最安値 72,700円
20,000円キャッシュバック
税込み 55、335円也

更新すると、44,205円も高いって・・・・・・・
どうなってんだ。こりゃ。


444 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 01:27
>>443
企業ユーザはそんな事気にしない。
たんまりもうけられるのよ。

445 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 01:28
20万以下ならどうでもいい

446 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 01:59
>444
なこたーない。
昨今の不況で、開発予算も削減の一方だよ。
まともな企業ほどコストには敏感。

>>445
20万円以下って・・・いつの話してんの。
何年も前に法改正されたってこと知らんのか。


447 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 02:04
>>443
なんだかんだ言っても釣った魚にはエサは与えない、って事だろうな。


448 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 03:36
>>443
今買うと6万以下?
VS.NET2003は送られてくるらしいからわざわざ入りなおさなくてもいいかなぁとか思ってたけど、
その値段だったら2003Serverのためだけに買うのも悪くないかも。

449 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 08:43
> 何年も前に法改正されたってこと知らんのか。

は?法律?

450 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 09:22
>449
おまえ、経費で落とせるか、資産計上して減価償却しなきゃならんかっていう税法上の違いをまったく理解してねえな。
まあヒッキーには関係ない話だろうけどな。

451 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 09:32
>>443
68,900円ってとこ知っている。結構大手。送料も無料になる。

452 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 09:37
物知り博士発見

453 :451:03/03/08 09:50
場所書いておいたほうがいいのかなと思ったけど、注文が集中すると値上げ
される可能性もあるので...
本当にほしい人は調べると思うから一部伏字にする。

「ソ○トダ○○ク○」

454 :451:03/03/08 09:54
すまんMSDN DX Editionの件だったが。
>451、>453は忘れてくれ。スレ汚しスマソ。

455 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 10:00
68,900 visual studio で検索しちゃった。テヘ
http://www.soft-direct.com/package/products_02.htm

456 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 13:27
VS6.0は販売してないのですか?
win98だから.net使えません。

457 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 13:29
VCの間違い

458 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 14:46
MSDNに入れば旧バージョンも送られてくるから問題なし

459 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 15:02
>>453
すげー!注文が集中して、値上げされたんだね!

460 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 17:30
74,900円に値上げされちゃってますね。

461 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 18:53
VisualStudio.Net→VisualStudio.Netの乗り換えは優待版だめポ。だからノーマルVer購入かMSDN継続申し込みしてね
とかぬかしたらムカツクな。

462 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 19:06
>>461
乗り換えOKだぴょん。
販売サイトではしっかりとMSDNプロフェッショナル継続にどうぞってかいてあるぽ。

463 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 19:14
そりゃ安心ぽ。

464 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 21:03
正直、どれぐらいのプログラムからプロフェッショナルバージョンが
必要になるんだろうか・・・
当方Win32初心者でつ、言語はC++。

465 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 21:11
inlineのありがたみを実感した時

466 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 23:09
VC++7で動くCVSアドイン無いですか?
CVSInはVC6用のようなので。

467 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 23:18
>>464
CPUがPen4世代と仮定して、、、
計算するだけのプログラムだと最適化の有無が効いてくると思うけど、
そうでないなら事実上差は無いだろうなあ。こないだ知らずに自作の
ツールでデバッグビルドのをしばらく使ってたけど、
全然気付かなかったヨ

468 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 23:44
>>467
正気か?

469 :デフォルトの名無しさん:03/03/08 23:45
SP1出さないで2003出すってことなら無償配布はあたりまえな気もするが…。

470 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 00:03
>>468
百聞は一見に如かず

471 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 02:50
>>466
http://www.jalindi.com/igloo/

472 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 03:25
>>462
VisualC++.NET standard→VisualStudio.NET優待版はあり?
これがOKだったらノーマルより安くなるんだけど.....

473 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 06:52
>>467
よほどタイトなプログラムでない限り最適化が気にならんってのはわかるが、
デバッグ版のランタイムはすこぶる重いからデバッグビルドのまま気づかないっつーのはちょっとな。

474 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 06:53
>472
大丈夫なはずだよ!

475 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 08:04
VS.NETで動くIRCクライアントアドオン無いですか?

476 :472:03/03/09 10:57
>>474
サンクス!!

477 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 20:34
VC7ってVC6にあったプロファイラ機能なくなっちゃったの?

478 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 21:24
そういえば結局プロファイラのアフォなバグは最後まで治らなかったな。
M$社内ではプロファイラ使わないのか?

479 :デフォルトの名無しさん:03/03/09 21:26
WTLでインテリセンスが効かない=テンプレートでまともにインテリセンスが効かないので
VC7は糞

480 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 12:47
ごめんなさい、サイト見たんですがイマイチ解らなくって・・・
MSDN Deluxe Editionを購入して葉書を送れば、MSDNに登録できるってことですか?
MSDNに費用が発生するのは、何年か後の更新時だけですか?

481 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 12:51
更新しなければパッケージ購入時にしか料金は発生しない

482 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 17:52
たとえばの話
オンライン登録でも無料アップグレードしてもらえるのでしょうか?
パッケージに入っていた登録用紙が火事で燃えてしまったので。

483 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 18:18
こんなところでウジウジしてないでM$に聞けよ
р熄o来なヒッキーなのか?

484 :デフォルトの名無しさん :03/03/10 18:36
>>482
>火事で燃えてしまったので。
お前はいつもそれだ。何かあると「火事で......」。
いやな仕事の書類には放火する癖でもあるのか?。


485 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 19:21
>482
火事にあったことを証明する書類を提出すればOKでつ。
何度目の火事ですか?
親を何回殺しましたか?

486 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 19:44
母親は5人います。
妹は12人います。

487 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 23:48
Visual C++ 6.0 と.NETと使い勝手ってどのくらい違いますか?
6.0使っていれば、.NETもすぐ慣れますか?


488 :デフォルトの名無しさん:03/03/10 23:59
>487
なじむまで1週間くらいかかったかな。
VC++.NETのソリューションはVC++6のワークスペースとは
微妙に概念が違うっぽい。

489 :デフォルトの名無しさん :03/03/11 00:00
.NETでXMLを鍛える書籍(トレーニングブック)などありますでしょうか?

490 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 01:26
1週間もですか・・・
なんかふべんでつね。


491 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 01:28
VC++.NETに馴染んだ後にVC6を使ってみると
VC6が神のように軽く感じます。

492 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 01:35
でも.Netに慣れるとVC6使いにくいな。
やっぱ1世代前のアプリって感じ。

493 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 02:14
まあ5年前のだからねえ。
今6使ってるが軽くて快適。

494 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 12:32
MSDNでVS97もダウンロード可!
使っている人います?
バージョンでいうと5にあたる。

495 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 12:42
うーん、.NET禿げしく固まるんだがXP環境だから?

496 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/11 12:45
うちXPだけどすごい快適だぞ。

497 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 12:45
SP1入れると直るかもよ。

498 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 12:50
>496
そうですか、うちはえらく不安定です。

>497
SP1はあててあるんですけど同じみたいです。

499 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 13:41
固まったら即memtest86を実行汁
話はそれから

500 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/11 16:09
ご〜ひゃ〜く〜

501 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/11 16:18
>>500
俺ハッケソ

502 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 18:37
Visual Studio.NET 2003から.NETの名称がとれたら、
VB.NETとか、C#.NETとか、C++.NETとかの名称はどうなる?

503 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 18:38
なるようになるさ。素人じゃないんだから名前に惑わされるなよ。

504 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:12
MSDNのCDって送られてきたやつの最新版を入れていれば
それ以前に送付されたものも含んでいるんですかね?

初めてインストールするんですが。2002年2月のやつとかは
不要ですか?

505 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:14
間違えた、一番古いのは2002 Janでした。

506 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:20
>>504
まずインスコしてみれ。
やれば判断出来そうな事はまずやるべし。

507 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:28
2002年1月リリースのインストール後、2002年10月リリースをインストールしようとしたら
「クイックインストールはMSDNライブラリの他のリリースを検出しました。」
と出て、クイックインストールというチェックボックスが現れた。
設定を変更するのでチェックしませんでした。

3月、7月リリース分はどうなるのだろう......


508 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:37
もまえら、もうMSDN届いたか。
帰宅したら、不在票はいってたヨ。

509 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:39
あ〜、2kくれ
マジで。

510 :504:03/03/11 20:46
[スタート]-->[プログラム]-->[Microsoft Developer Network]

[MSDN ライブラリ - 2002 年 1 月リリース]
[MSDN ライブラリ - 2002 年 10 月リリース]
って2つ出てきた。
ってことは全リリースともインストールしなきゃいけないんだな。

511 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:47
2003って、いつ来るの?今回のMSDN?

512 :504:03/03/11 20:49
Microsoft Subscription Index CDには
MSDNのリリースが無い9月分があるんですけど?これは何だろう。

VS6までは購入時についてきたものだけで済ませてたんだが......

513 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:49
>>509は友達一人もいない人。

514 :504:03/03/11 20:53
うっ!!4月リリースを入れようとしたら
「既に10月リリースがプラグインされてるが置き換えますか?」
と来た!これはやばそうだから、やめとこう。

515 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 20:53
>>507
クイックインスコは、差分だけがインスコされるってことでしょ。
選択しなければ単純に上書きして書き込まれるだけかと。。

いくらなんでも順番に全部インスコしないとダメなんてアフォなこと無いと
思うけど。。
どうしても心配ならMSDN事務局に電話してみたら?

>>508
今日今月分が届いたよ。
なんかツールキットの類が入ったDVDとindexCDだった。

516 :504:03/03/11 20:55
よーし、今度は2003年1月リリースを試してみるぞ。

517 :504:03/03/11 20:58
>>515
>いくらなんでも順番に全部インスコしないとダメなんてアフォなこと無いと
>思うけど。。
スゲー時間かかるし、そうですよね(;^_^)  

518 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 21:06
>>1
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

519 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 21:11
ここで質問してもいいのでしょうか。

Win2k上でプログラム開発を行い、そのプログラムのためにVisualStudio.NETで
インストールパッケージを作成しますた。.msiファイルを作成したわけですね。
で、それを実行すると、インストールの完了直前になって

「不正なコマンド ライン パラメータです。
 Windows Installer V 2.00.2600.1106
 Copyright (C) ...」

というダイアログが出ます。プログラムのインストールはうまくいってるようなんですが、
なんか気持ち悪くて。どなたか対処法方わかりますか?
ちなみにこのダイアログはコマンドプロンプトで「msiexec」を引数何もなしで実行しても出ます。
スレ違いでしたらごめんなさい。

520 :519:03/03/11 21:20
すいません、板を検索したら専門のスレがありましたね。
そちらで聞いてみます。マルチポストになってゴメンなさい。

521 :504:03/03/11 21:22
[MSDN ライブラリ - 2002 年 10 月リリース]が消えて
[MSDN ライブラリ - 2003 年 1 月リリース]になりました。!?

522 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 21:34
>494
落とせるのは英語版だけじゃないかい?

523 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 22:44
VS2003の方、VCで部分特殊化できてます?


524 :新・世直し一揆(コピペ推奨):03/03/11 22:45
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

525 :デフォルトの名無しさん:03/03/11 23:00
VS.NETでテーブルを入れ子のしたHTMLを編集してるとボコボコ落ちるな。
つーか落ちすぎで使い物にならん。
で、VisualInterDev6.0を引っ張り出してきてインスコしたんだが
.NETに慣れちゃうとダメだわ。使いづらい。
でも落ちないから我慢して使ってる。

526 :デフォルトの名無しさん:03/03/12 17:35
VS.NETでHTMLを編集してみようと思ってやってみたけど
これ、VS側でソース解析してそれを表示するからいままで編集してたソースと違う
ソースが表示されるね。
まぁ、自動補完機能(っていうんですか?ワカラソ)は便利。

ソースから読み込ませて、それを編集、表示ってやれば
いままで編集してたソースでいけると思うんですがそれはどうやるんですか?

527 :デフォルトの名無しさん:03/03/13 10:40
どうでもいいけど、MSDNのダウンロードマネージャみたいなの、
ダウンロードが終了したととき、サウンドが3回くらい鳴るのは仕様?ボボボン。

528 :デフォルトの名無しさん:03/03/13 22:18
あげ



529 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 01:50
2003のCDが送られて来るのって、マニュアルとかも送られてくるんですか?
今、2002買うか、2003が出るまで待つか悩んでるんですけど、どうしよう・・・。
最悪のパターンとして、2003にはMSDN付きが無かったりしたらどうしようとか
色々悩んでるわけですが、やはり今2002買うのがベストなんでしょうか。

530 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 05:28
> 2003にはMSDN付きが無かったりしたら

むしろ売りたいのはMSDNなんだろうからそれは無いと思う

> 今2002買うのがベスト

必要になってから買うのがベスト

531 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 05:36
VSSのインストールに、共有VSSサーバデータベースっての必須なの?


532 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 14:52
.NET Frameworkが発売しますって手紙がMSから来た
先着200名にプレゼントだって
俺はいらん

533 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 16:20
>532
.NET Frameworkは無料でしょ?
リファレンス(書籍)では?

534 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 17:35
MSDNのCDと一緒にチラシ兼申込書が入ってた。

4月末までに25巻セットをお申し込みになられた方、先着200名様に、
「.NET Frameworkクラス階層図(英語版Ver1.1)」をプレゼント!

.Net Frameworkクラスライブラリ リファレンス25巻セットが98,000円で買えるそうな。
会社に置いてあるならありがたいだろうけど、個人で買うには金額的にも
スペース的にも辛い。

>>532は内容をはしょり過ぎ(w

535 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 17:44
.NETクラスライブラリって25巻に及ぶほどのボリュームあったか?
なんかそこまで多いと目的の情報を探し出すだけですさまじい時間がかかりそうだな。
PCの検索機能になれちゃうと本調べんの億劫だしなぁ。

536 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 18:02
あれは必要ないだろ。
ヘルプを印刷しただけのようなやつなのに。

537 :532:03/03/14 19:03
あ、そうだった。ミスった
指摘サンクス>>533
お茶ドゾー   ξ
       ⊃旦

538 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 19:57
>「.NET Frameworkクラス階層図(英語版Ver1.1)」
これって、名前空間で言うsystemの下のクラスのこと?
system.windows とか、system.data なんかのポスターって、はいってませんでした?
3,4枚。

539 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 21:01
>なんかそこまで多いと目的の情報を探し出すだけですさまじい時間がかかりそうだな。
インテリセンス?の名前からコード補完だけじゃなくて、

概念レベルから ->名前候補 ->コード補完
ぐらいしてくれるとありがたい。


540 :539:03/03/14 21:05
CTreeCtrl t;
t.?(アイテム|高さ|取得) ->
t.GetItemHeight(
な感じで


541 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 21:08
去年の12月にインストールした60日間限定評価版が
まだ普通に使えるのは何でだろう。

本当は期限切れになったらどうなるのですか?

542 :デフォルトの名無しさん:03/03/14 21:41
>>541
あなたのPCが期限切れになります。

543 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 00:05
>>541
神の裁きがくだります。

544 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 00:44
>>541
Windows UpDateすると、正しい動作になりますよ。

545 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 04:08
J#.netがダウソできるの今日知った。ヽ(`Д´)ノ

入れてみた。(´・ω・`)



546 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 12:37
>>545
入れただけかよ!! (# ゚Д゚ )

547 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 12:59
入れただけで動かさないのか・・・

548 :デフォルトの名無しさん :03/03/15 13:48
VisualStudio.NETの60日評価版をゲフンゲフンする方法はありますか。
TimeTrialHackで、アハン、イヤンできそうなのですが、肝心のものが、
手に入りません

549 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 13:49
問題なく使えるよ

550 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 16:59
ゲフンゲフン

551 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 17:26
バイト代でEnterprise Developer優待を買って、
2003年4月から2004年3月までの契約期間でユーザ登録しますた。

Membership Cardと専用ダウンロードサイトに関するご案内
ってのが届き、その中に
「〜メディアの到着を待たずに今日からいつでもダウンロードしていただくことができます。」
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
以下アクセス方法・プロダクトキーの取得方法という内容だったんだが

サブスクライバダウンロードのページで
カードの会員番号と契約者名 その他必須項目入れても全然認証でけん。

----------------------------------------
次のエラーが発生しました:

入力したサブスクリプション/メンバーシップは存在しません。
適切なプログラムおよびサブスクリプション/メンバーシップ ID を指定したことを確認してください。
----------------------------------------
と怒られ、失敗3回でレッドカード出されました。

漢字・ひらがな・アルファベット・大文字小文字区別・姓名逆 等、いろいろトライしてみたが撃沈。
やっぱり4月から有効ってことなんだろうかと思ってフテ寝しようと思ったんですが
一縷の望みにかけてカキコしてみますた。

些細なことでも構わないのでレスキボンヌ。

552 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 17:33
ワラタ

553 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 17:35
>>538
チラシに小さい写真が載ってたが、それには
「.NET Framework 1.1 Class Library」って書いてある。
新しいVerのクラス階層図らすぃ。

>system.windows とか、system.data なんかのポスターって、はいってませんでした?
>3,4枚。
改めて見てみると、ポスターだけにでかいね。。
25巻セットなんてリファレンスよりも1000ページぐらいに凝縮したクイックリファレンスの方がホスィ。
オライリーのPerlリファレンスみたいなやつ。

554 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 17:38
>>551
MSDN事務局へゴルァ電話しる。

555 :545:03/03/15 17:55
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) <   # == 風味
 (つ旦と)   \__________
 と_)_)


556 :デフォルトの名無しさん:03/03/15 20:25
>>551
> やっぱり4月から有効ってことなんだろうか
そう。

557 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 20:44
Wroxがあぼーんしたそうな。impressも悲惨ですな。

558 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 20:48
TTTEditを今まで使ってたんですが
せっかく高価なVisualStudioがあるのでそれでHTML編集をしようと思うのですが、
これ>>526の言うように
>VS側でソース解析してそれを表示するからいままで編集してたソースと違うソースが表示される
のですが、どうにかできませんか?

559 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 20:51
VisualStudioってHTML編集ソフトだったか?

560 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 21:16
>>558
どうにもならん

561 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 21:18
      ◎◎◎◎◎
     ◎●●●●●◎
    ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
  ◎●ミ    口  彡●◎
  ◎●三  口 .| .|   三●◎
  ◎●彡   ノ └-.ミ●◎
   ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
    ◎●●●●●◎
   ___◎' ◎' ◎____
   |Wrox告別式 会場  |
   |            .|
   |    モナー観光  .|
    ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄     ∧_∧
    /7       キヘ       (・∀・ )
   /7        キヘ.      |||◆|||||)
   /7         キヘ       |||i||||||
  /7          キヘ      (|||(|||||)


562 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 21:22
                         ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ W r o x ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃( ´∀` ) ┃|::| /  ご唱和下さい!鬱だ氏脳!鬱だ氏脳!
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃( つIつ ┃|::|<    Wroxあぼーん♪鬱だ氏脳〜♪
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗ ∧_∧ ┛|::|  \__________
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ( -_- )        ●    ○ 
               ○○  ●●     ( 塚本∩       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
                Å  ♪     ♪   Å
     ランタ タン     /踊\  ♪ ♪   /踊\   ランタ タン
     ランタ タン    ヽ( ;´Д`)ノ      ヽ(´Д`; )ノ   ランタ タン
      ランタ ランタ     (へ  )         (  へ)    ランタ ランタ
          タン          >       く        タン

563 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 21:29
ツール → オプション → テキストエディタ → HTML/XML → 書式

564 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 21:30
Wroxってなに?

565 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 21:54
塚本ってだれ?

566 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 22:03
HTMLは手書き以外でまともなソースなど得られない

断言

567 :デフォルトの名無しさん:03/03/16 23:09
>>564
http://home.impress.co.jp/books/wrox/

568 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 19:28
まだ生きてるっぽいが・・・
http://www.wrox.com/

WroxのDBの教科書、マジで役に立ったから無くならんで欲しい

569 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 20:14
もうそろそろ大学を卒業してしまうのだけど、
就職前にアカデミックパックのVisualStudio.NET買った方がよいだろうか?
いまどき会社で買ってくれるところなんてないよね?

570 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 20:15
>>569
その手の職に就けば会社の端末に入ってるだろ。

俺の会社は未だにVS6で開発してるがw

571 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 21:59
>>589
今どきも昔どきも、個人使用のソフト買ってくれる所なんてあるわけがない。

小・零細企業に入るなら、管理もそれなりなのでCD拝借できるよ。
まぁ新人じゃそんな不審なことできないだろうが。何より違法行為だし。
中以上の会社は管理がうるさいので無理ぽ。

てゆーか、仕事でやるようになったら家でやろうなんてコレッポッチも
思わなくなるわな。

572 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 22:26
会社が私物をプレゼントしてくれると思ってたのか・・・・・・

573 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 23:44
>てゆーか、仕事でやるようになったら家でやろうなんてコレッポッチも
>思わなくなるわな。

真理

574 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 23:53
真理タン・・・

575 :デフォルトの名無しさん:03/03/17 23:55
かまいたちの夜?

576 :569:03/03/18 00:43
>>571, 572
いえいえ、ライセンスが余ってるということがないかなぁと思って。
で、結論としては「買っとけ」と。

577 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 00:46
社会人になったら、まともに買えるくらいの金あるだろ。
おれ、学生のときは1万円は大金だったが、今は1万が昔の1000円くらいの感覚だな。


578 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 00:50
学生のころはゲフンゲフンしてたけど
今はバンバン買ってるなあ

579 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 01:13
学生板買ってきて、いまインスト中なんだけど
どれぐらい時間がかかるの、これ?
まだ一枚目で、すでに30分ぐらいは過ぎてる。眠い・・

580 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 01:19
お、やっと2枚の催促来た

581 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 01:21
連カキすまそ
残り時間1:45って出てる。もう眠い('A`)

582 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 01:51
>>570
うちはやっとVS.NET移行期
っていうか.NETに移行するのが目的じゃなくて
4パッケージしかなかったのを
やっと開発課の人数分ライセンス揃える目的だが・・・

583 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 02:33
   | \
   |Д`) >>582ノカイシャヲ ツウホウスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |

584 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 07:10
4台のPCに入れて、みんなでマシンを回しながら使っていたのだろう

585 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 07:57
そもそもVsualStudio自体を.NETで作るのもう少し待ってくれよ
重すぎ

586 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 09:09
>>585
Pen4-2.8Gで使ってるがそうでもない

587 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 12:33
>>577
うーむ。それはやはり独身時代の話ですか?

588 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 15:49
プログラマがVS.NET使うためにマシン買い換える。
 ↓
重いアプリが増える。
 ↓
一般人のパソコンの買い替えが進む。
 ↓
MSウマー

589 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/18 19:33
588のつづき
MSウマー
 ↓
新しいVSがリリースされる
 ↓
プログラマがVS使うためにマシン買い換える。
 ↓
重いアプリが増える。
 ↓
一般人のパソコンの買い替えが進む。
 ↓
MSウマー


590 :名無しさん:03/03/18 20:26
重いアプリが続出した時点でLinuxなりに移行するのが賢い消費者だが,
盲目の大衆はそうじゃないんだよな。

591 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 21:24
多少の出費で下手な苦労を回避するのもまた賢いやり方だと思ふ。
近い未来に軽さをウリにしたWinアプリが無くなる事もまず無いと思うし。

個人的には、鯖だと思って向かい合うとPC-UNIXマンセーで、Windows的な使い
方を求めると正直ウザったく感じてしまふ。。

最近はPC自体安いしね。いいマシンを買って重いアプリを入れまくるのもまた快感ナリ。

592 :デフォルトの名無しさん:03/03/18 21:44
まぁ、多少の金銭よりも時間の方が貴重って人間は多いしね。

593 :デフォルトの名無しさん:03/03/19 03:07
しかも会社でおにゅーのマシン買ってもらっても
再インストールに丸1日潰れるので4ヶ月くらいほっときっ放しな罠

自宅マシンの再インストールは気にならないんだけどね・・・

594 :デフォルトの名無しさん:03/03/19 08:15
.NETアプリもKDEやGNOMEみたいな統合Xよりは軽い罠

595 :デフォルトの名無しさん:03/03/19 19:59
>>594
そうでもないよ。

596 :デフォルトの名無しさん:03/03/19 22:10
やろうと思えば、VisualStudio.NETで軽いアプリケーションって作れないの?

597 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/19 22:15
Mainプロシージャしかなくて、かつ何も書いてないのなら軽いじゃん?

598 :デフォルトの名無しさん:03/03/19 23:24
>>595
重いよ。メモリも腐るほど食うし。

599 :デフォルトの名無しさん:03/03/20 12:35
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/20/nebt_24.html

向こうはPocketPCプレゼントと来たか。

600 :デフォルトの名無しさん:03/03/20 13:30
>>599
どの程度のスペックのかは知らんが気前いいなぁ。

601 :デフォルトの名無しさん:03/03/20 16:41
>>598
例えばgtopより.net製タスクマネージャ作った方がメモリ食うし重いんじゃない?

602 :デフォルトの名無しさん:03/03/21 13:31
.NET鯖RC2でNetBEUIj使えないの?
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0369.html のファイルがない。
(´・ω・`)ショボーン


603 :デフォルトの名無しさん:03/03/21 13:45
>>602
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/rras/rras/ppp_nbfcp_info.asp

> Windows Server 2003 family and later operating systems do not
> support the NetBEUI protocol.

(´・ω・`)

604 :デフォルトの名無しさん:03/03/21 21:02
XPのCDについてるよ
持ってきてもうごかねーがな

605 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 03:34
.NET用のいいコメントジェネレータアドイン
ないですか?
ちなみにVC6では
http://www.cppdoc.com/tools/
使ってました

606 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/22 15:41
Visual Studio .NET 2003の発売っていつごろ?

607 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 15:52
2003は市販されない
2002買った人のみがアップデート可能

608 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 16:34
>>607
本気でそんな事言ってるの?(w

609 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 17:11
>608
簡単に釣られすぎだ馬鹿

610 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 17:19
>>609
釣りってわかってやってます

611 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 17:54
>610
かわいそう
厨丸出し

612 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/22 18:17
少なくとも7月1日以降ですよね。7月下旬ぐらいですかね〜

613 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 19:35
>>611
ウホッ! いい男

614 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 19:47
2004は開発中?

615 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 20:16
>>614
次は2006あたりじゃねえの

616 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 20:55
次は勇根波がやってきます。時期は2004年後半と見ています。


617 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 22:04
2003以降は市販されない
2002買った人のみがアップデート可能

618 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 22:06
>>617
すげー
今のうちに2002買っとこ

619 :デフォルトの名無しさん:03/03/22 22:50
>>618
うれしいこと言ってくれるじゃないの

620 :デフォルトの名無しさん:03/03/24 22:03
Visual J# Standard Editionって出ないでしょうか?

621 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/24 23:22
MicrosoftがJavaで儲けていいのか?

622 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 11:27
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < Visual Studio .NET Version 2003 まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |           |/


623 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 14:04
そろそろ英語版がSubscriber Downloadに出てもいい頃だが・・・

624 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 18:29
・MS流Javaを認める

・WindowsにおけるJavaの非搭載

あなたが『Sun』だったらどっちを選びますか?

625 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 18:33
よそでやってください

626 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/25 19:42
>>624
下がイイ!

627 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 21:35
VisualStudio、学生の俺には少々難易度が高いようだ。
使い方わかんねーよ!
ウワアァァァン!

まぁ、過去スレ見る限り「使ってくうちに体で覚えろ」的な感じだったので
それに従いますが・・・

628 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 22:06
VS.NET2003(MSDN Delax)欲しいけど、お金がありません。
欲しい。学生の私はAcademicを買うしかないですね。

629 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 22:16
>>628
誰かがMSDNでDLしたものをめっちゃ頼み込んで譲ってもらうとか


そんなやさしい人はなかなかいないな。

630 :デフォルトの名無しさん:03/03/25 22:17
>627
ちなみに、何歳?歳っつーか今高校?大学?何年?

631 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/25 23:51
今春中学卒業した15歳でも使えるぞ?
(はじめたのは14歳のときだけどな)

632 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 02:50
バカにはムリ。
学校の成績悪い子は諦めた方が無難。
特に数学が不得意なら見込みなし。
パソコンを使うのとプログラミングは次元がまったく異なるよ。


633 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 03:11
>>632
わかりやすい釣りですな。

一応言っとくと、数学苦手でもプログラミングは可。
数学ダメでも、小難しいアルゴリズムが必須なアプリとかが無理っぽくなるだけ。暗号とか。

634 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 08:00
んなことない
やる気が重要

635 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 08:29
>>634
俺は必要だと思う。やっぱり数学的思考必要だよこれ、と最近思う。


636 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 08:52
それよりも英語力が必用だなぁ。
良書や貴重なドキュメントは英語ばかり(涙

637 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 09:23
必要なのは数学的思考っていうより論理的思考ね
魔法や呪文だと思っている人も多いみたいだから

638 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/26 09:47
さっきのbakaだけど、数学はプログラミングを始めてから点を取れるようになったぞ。
英語はもともと得意。英検2級持ってる。

639 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 09:49
まあ論理的思考はできるけど数学は苦手なんて奴はいないと思うが。

640 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 10:18
そうでもない。
論理的思考できるやつが数学を「やる気になれば」楽勝というのはあるが。

641 : :03/03/26 11:36
.NETで開発したWEBアプリを
FreeBSDでうごかしたいんでですけど、
可能でしょうか?
可能になる見込みはあるんでしょうか?

642 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 11:37
>>640
それは算数の範囲。
数学で飯を食うには論理的思考は道具に過ぎない。ラマヌジャンをみてみ。

ここはプログラム板なので、数学が道具。という文脈だから、その意味で
論理的思考は大事。

643 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 11:58
>638
自信過剰なあんたがむかつく。

644 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 12:41
>>641
↓ここを見てみよう。
ttp://www.go-mono.com/

現時点の完成度とかは全然知らないけど、見込みはゼロではないみたい。
むしろ期待したい。

645 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 13:06
>>643
もちつけ。相手はリア厨だぞ。

646 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 13:09
638は英検2級ってどのくらいのレベルだか知らないんだろ。
いや、NOVAの検定かなんかじゃん?w

647 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 13:36
一級でやっと資格といえる代物だぜ。

648 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/26 13:39
>>646
NOVAにも検定ってあるんだ・・・
>>647
確かに。
でも今俺は一応中3。
実用英語技能検定試験2級は高校卒業程度。

649 : :03/03/26 13:42
>>644
情報サンクス

650 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 13:46
>>648
よっぽどしょぼい中学いってるんだな…
おれんときはそれはむしろ普通だったぞ。

651 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 14:04
そろそろMSDNの話でもしませんか?

652 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 14:11
そうでつね。

653 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 17:40
同意。自慢したがり井蛙厨はほっとこうぜ

654 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 20:13
MSDN更新age(もちろんVS.NET買ったワケだが)

655 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 22:32
で、2002 と 2003 の違いを詳しくきぼん。

656 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 23:02
>>655
まず、名前が違う

>>657次よろしく

657 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 23:23
>>655
次に、パッケージのデザインが違う

>>658次よろしく

658 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 23:29
>>655
そして、LongHornのβ版がそのうち貰える

>>659次よろしく

659 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/26 23:49
>>655
さらに、.NET Framework 1.1が使える

>>670このぐらいでいいだろ?

660 :放置できないあなたも以下略:03/03/26 23:54
皆さん気持ちよく釣られていらっしゃるご様子ですね。

661 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 23:55
>>655
.NET CFが付く

662 :デフォルトの名無しさん:03/03/26 23:57
C++標準準拠度がちょっとだけ上がる

663 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 00:02
結論 自己満足

664 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 03:50
>>662
どの程度上がるのかキボン。
標準に従ってるコードが内部コンパイラエラー出まくりでぶちきれまくってんだが。

665 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 13:40
>>664
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0211/11/n20.html

666 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 16:26
この実行結果はどうなる?

#include<iostream>

struct ptr
{
ptr()
{
m_ptr[0]='1';
m_ptr[1]='\0';
}
operator char*()
{
return m_ptr;
}
char m_ptr[2];
}ins;

int main()
{
std::cout << ins;
}

667 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 16:37
>>666
さっさとおのれでコンパイルして実行してくださいよ。


668 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 16:41
VC6 0047BDF8
VC2002 0047BDF8
GCC 1

VC2003はもってないから、誰か教えて。


669 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 18:13
構造体にコンストラクタやメンバ関数ってありなの?

670 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 18:15
>>669
C++ならありだろうなぁ。

671 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 18:17
C++ではpublic class。


672 :655:03/03/27 18:29
>>656-659
ウザい
マヂレス希望
それとも
こんなところで訊く漏れが間違っているのか( ;´Д`)...

673 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 19:00

Visual C++.NET にローカルで参照できるMSDN入ってますか?

674 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 19:15
655の方がウザ

675 :655:03/03/27 19:24
( ´,_ゝ`)>>674 
ならレスすんなよ

676 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/27 19:53
>>673
?

677 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 19:58
>>665
boostもlokiも動くのか・・・
かなりうれしいよ。

678 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 21:33
>>655
C++ でRAD

679 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/27 23:19
2Dの横スクロールゲームでジャンプと攻撃といったらキーはどのキー?

680 :デフォルトの名無しさん:03/03/27 23:35
>>679
設定可能にしとけ。

681 :アシュル ◆adhRKFl5jU :03/03/28 00:08
やってみます。
で、デフォルトは何にするのがベターですか?

682 :デフォルトの名無しさん:03/03/28 00:18
>>681
space

683 :デフォルトの名無しさん:03/03/28 01:27
>>681
xとzが一般的。

684 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 16:10
Subscriber Downloadの
Windows .NET Server 2003がようやくWindows Server 2003に変わった

685 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 16:18
>>684
lunaは搭載されましたか?


686 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 16:34
英語版じゃん

687 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:02
Lunaは搭載されてるだろ。デフォルトで有効じゃないだけで

688 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:14
C++ .NET STANDARDをかってWinAPIだけで(MFCを使わず)開発できますか?
それだとランライムライブラリは必要ないですか?
また、それをフリーソフトとして配布してもよいですか?
M$のページみたけどよくわからんので。

689 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:17
>>688
問題ない。

690 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:26
>>689
まじですか?
>>111を見て不安になったのですが>配布

691 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:37
>>688
ランタイムライブラリ無しで組むのか・・・
かなりのスキルの持ち主と

692 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:40
>>691
意地悪しないでくださいよ〜
.NET用のランライムがいらないかどうかってことですよ〜


693 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:45
何がしたいのかよくわからん。最初はMFCとか言ってるし。

694 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:51
すみません。日本語下手なので。
MFCとか.NETフレームワークとか使わないで開発したアプリを
フリーソフトとして公開したいです。

695 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:55
いいんじゃないの?勝手にすれば〜?

696 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 17:58
本当はVC++6.0が欲しいのですけど売ってないので。

697 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 18:02
MSDNのおまけのVS.NETを買えば古いバージョンも貰えるよ

698 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 18:09
.NETもMFCもATLも使わないならマイクロソフト製品に固執する必要は無いのでは
STANDARDでは最適化すらないらしいし


699 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 18:14
>>698
IDEがあるとないとでは大違い
そのためだけでも価値はある

700 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 18:22
何でいまさらVC++6.0なんていうクソを買うのか。

701 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 18:51
>>699
IDEへ拘ることと、MSの製品であることに拘ることは
同じではないんでない?

702 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 19:44
>>701
勘違い。

703 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 20:14
>>702
腹違い。

704 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 20:14
>>703
気違い

705 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 20:15
>>704
間違い。

706 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 20:15
>>705
ホッキ貝。

707 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 20:19
つまらない

708 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 20:21
>>70
真駒内。

709 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 22:29
>>700
Win95サポートが必要とか

710 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 22:52
.NET萌え萌えとか、DirectXでゲーム作るんでもない限り
VisualStudioにする必要はあんましないと思うがどうよ。

711 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 23:00
なんだかよくわからないのでとりあえず買ってみることにしました。>C++.NET

712 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 23:45
>>711
そんなゴミよりはVC++6.0Proの方がまだまし

713 :デフォルトの名無しさん:03/03/29 23:51
まあ、VC++.NET standardでデバッグまでして
出荷版をWatcomあたりでコンパイルする手もあるし


714 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 00:07
現場じゃVS以外話にならねー
フリー環境なんてもってのほか

715 :デフォルトの名無しさん :03/03/30 00:18
>>714
>フリー環境なんてもってのほか
確かに、フリー環境使ってしかもJAVAで「お安いですよ」ってシステム
勧めて開発費が異様に高く残業しまくりのアフォのいかに多いことか。

フリー環境はあくまでも趣味レベルでしか使えん。

716 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 00:45
>>715
そもそも>>694の話だしな


717 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 00:48
>>688-692
「ランタイム」といっただけでなんのランタイムの意味なのか
が通じると思ってるのが甘いってこっちゃ。

VisualStudio.NETを使って開発するには.NETランタイムが必要。
開発されたプログラムを動かすために必要かどうかは、
開発されたプログラムの種類による。Win23 APIだけで
作られたプログラムならば必要ない。
配布していいかどうかは知らないが、いいんじゃないの?

718 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 00:48
>>717
ニュース23ですか?

719 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 00:49
>>717
>.NETランタイム
? 

720 :pp:03/03/30 00:50
アモーレ!!!

721 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 00:52
>>718-719
猿に餌を与えないでください

722 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 00:53
>>721
あっ!馬鹿だ!馬鹿がいる!

723 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 01:02
>>721
そだな。でも一応>>717はアホだぞってことを示しとかないと勘違いして恥かく奴が出てくるだろ。春休みだし。

724 :688:03/03/30 01:14
C++.NETでもWin32APIだけ使って開発したらWin95でも動きますか?
実はすでにVC++6.0で開発中なんですけど、そのVC++6.0は割れ物なので
配布するためには正規版でコンパイルしたいなと。


725 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 01:33
>>724
正々堂々とその割れVC++を使って公開してください

726 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 02:08
おいおい割れかよ〜せめてアカデミック版にしとけよ

727 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 02:43
>>723
勘違いする馬鹿の自己責任だと思われ

728 :688:03/03/30 10:26
今、VC++.NETインストール中です。
時間かかりすぎ。やっぱり6.0のほうがよいっすねー

729 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 10:34
>>717
>Win23 APIだけで作られたプログラムならば必要ない。
スタートアップの処理自分で書くの?
かなりのスキルの持ち主と

730 :688:03/03/30 10:41
うーん。時間かかるなー
これノートにインストールしてまともに動くのかなー
あと、VC++6.0のプロジェクトってそのまま開けますか?

731 :688:03/03/30 10:47
ユーザー登録ってしないといけないの?

732 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 11:23
>>730
死ねばいいのに。

733 :688:03/03/30 11:32
インストール完了しました。
VC6.0のプロジェクト読めてコンパイルもできました。
すばらしいですね。.NET
開発は6.0でやってリリースは.NETでやろうと思います。
ありがとございました。

734 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 11:48
Visual Studio .NET Enterprise Architect を購入したのですが、
インストール前に行うコンポーネントアップデートで、
インストーラがハングアップします。
また、IISのインストール中にハングアップすることもあります。
一旦、インストールを強制終了し、再びインストールをやり直せば入るのですが、
なんとなく気持ちが悪いです。
皆さんは正常にインストールできましたでしょうか?
教えてください。

PCの構成は、
Dell Dimension 8250
Pentium4 2.8GHz
512MB RDRAM
120GB HDD
Windows XP Pro SP1
です。

よろしくお願いします。

735 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 12:05
>>734
たまになるよ。気にするな。

736 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 12:33
>>734
あと、CDドライブとかCD自体が逝っちゃっているとかだろうな。

737 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 12:36
あと、地元の電力会社の電力線が不安定とか、
誰かが電子レンジでチンしたとか、近くに、違法CBをつんだ
トラック野郎がいたとか、UFOが飛んだとか...etc...

738 :734:03/03/30 13:24
早速のレスありがとうございます。

実はVisual Studioの実行に問題がありまして...
VC#の基礎の本を買い、添付されていたCDのサンプルプログラムを
実行したところ、Visual Studioがフリーズし、実行できなくなりました。
その後、「ソリューションを開く」・「ビルド」はできるのですが、
「ソリューションの実行」で必ずフリーズしてしまいます。(デバッグでも同様)
このとき以降、VC++ .NETでも同様の症状で実行できなくなりました。
Visual Studioのアンインストールも失敗します。
サンプルプログラムを動かす直前までは、正常に動作していました。
ひとつ思い当たるふしと言えば、VC++ 6.0と共存させている点です。

学校の研究室の仲間はもう何度もOSを入れなおしている状況です。

やはりこれが原因でしょうか?
質問ばかりですいません。



739 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 13:54
よかったvmware使っといて

740 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 14:05
ライセンス上、MSDNのWinXPは10台までインストールできるんですよね?
そのたびにMSDNでシリアルをゲットしてくれば問題ないんでしょうか?

741 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 14:35
>>738
まあそうが原因だろうね

てか何度もOS入れ直すくらいなら2個入れちゃえば?

742 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 14:54
普通のEntは10回開く地でアウトじゃないのか?
そんなことする必要がないからわからないが。。。
赤でミミック買えばいいのに。


743 :734:03/03/30 15:14
>>741
>>まあそうが原因だろうね
やはりそうですか。某MS社の情報を鵜呑みにし、共存させたのが間違いでした。
自分がインストールしたのではないのではっきりとは分かりませんが、
どうもVC++ 6.0を後でインストールしたような気がします。

>>てか何度もOS入れ直すくらいなら2個入れちゃえば?
XPを2個入れるのはライセンス違反にならないのでしょうか?
同じPCだからいいのかも知れませんが...
それとも今は使っていないWindows 2000を入れるべきでしょうか?


744 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 15:17
2000が(・∀・)イイ!!

745 :bloom:03/03/30 15:18
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

746 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 19:57
.netFrameworkのそーすはMFCみたいに公開されているんですか?

747 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 20:15
.NET Framework、何かとめんどくさいんですが
私だけですか?
みんな.NET Frameworkマンセーなんですか?

748 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 20:15
>>746
♯♯♯Shared Source CLI ♯♯♯
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1024222901/


749 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 20:16
>>747
どこら辺がめんどくさい?

750 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 20:26
>>747
MFCよりよっぽど好きですが。

751 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 21:04
VC7.0あればVC6.0残す必要ないでしょ
.NETフレームワークが必要なのは
マネージドなC++で組むときだけ

まあ6.0が軽いけどね

752 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 22:08
WTL使えよ。

753 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 22:25
うっとり

754 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 23:17
Academicの無償アップグレードが無いのはなんでですか?

755 :学生:03/03/30 23:28
ないの?マジで?
やっぱPRO買っておいてよかったってとこか。

756 :デフォルトの名無しさん:03/03/30 23:57
アカデミクは2003貰えないから意味無い

757 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 00:05
>>756
買ってしまった。。
てか、PRO版なんて高くて買えないよヽ(`Д´)ノ ウワァ-ン

758 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 01:03
PRO版1つってアカデミック版2つより安い?

759 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 01:14
次のMSDNの入り時はいつですかね。
ロングホーン発売後?

760 :734:03/03/31 20:23
.NETの不具合の件ですが、Norton Internet Security 2003 をインストールすると
調子が悪くなるようなのです。
.NETがフリーズし強制終了後、再起動するとNISがタスクバーに出てきません。
これは明らかにおかしいですよね。

皆さんの中でこのような環境で使っておられる方はいませんか?
また、不具合はありませんか?

761 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 21:20
ソリューションエクスプローラーから一度開いたビットマップファイルがもう一度開けなくなる。

762 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 21:28
それはNISの不具合でしょ。

763 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 21:34
>>762
Network Information Serviceは関係ないだろ。

764 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 21:50
>>763
キモイ

765 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 22:00
新規作成→プロジェクト→Win32プロジェクト でプロジェクトを始めてDLLを作りたいです。
プロジェクト→プロパティ→全般→構成の種類 をDLLにしたらビルドはできましたが、
出力されたDLLの拡張子がexeになっています。ファイルの中身はちゃんとしたDLLです。

拡張子をdllで出力させるにはどうしたらいいのでしょうか。

766 :デフォルトの名無しさん:03/03/31 23:58
>>765
ビルド後のコマンドに
ren hoge.exe hoge.dllを仕込む

ちゃんとしたやりかたあるけど
めんどくさいから他の人よろしこ。

767 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 01:42
>>765
ソリューションエクスプローラのプロジェクトの上で右クリック。
プロパティを選んで全般の構成の種類。

768 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 08:45
Visual C++.netでWebアプリケーションが作ってみたいのですが
解説があるサイトありませんか?

769 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 09:28
ウエブアプリは糞
通信途切れてタイムアウトしたりすると破綻する

770 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 09:29
動作中に戻るや更新のナビゲーションされたりなー

771 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 09:53
マジですか?
んじゃ、いままでのASPの方がマシですか?

772 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 10:19
キオスクモードでツールバー隠しとけ

773 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 11:57
MSDNにキャッシュバックさらに2万円アップするって書いてあるな。これで実質3万ほどでProfessionalバージョンが買えるな・・・。学生には朗報といえるだろう。

774 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 12:44
オンライン登録でももらえますか?

775 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 12:44
登録用紙は洪水で流れてしまったので

776 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 13:06
>>759
その前にYukonとVS.NET for Yukonが出る。

777 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 13:30
>>773
マジですか?
定価で買って2万キャッシュバックでもへこんでたのに・・・

778 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 13:54
usopyo-nn


779 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 14:18
>>778
mottohippareyo... sekkakuturareteyattanoni...
IKEZU!

780 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 14:37
eigo sumaso

781 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 15:09
I think therefore Imirosoft...

782 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 17:03
イミロソフトあげ

783 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 17:23
ごめんよー
Imirosoft
ではなく
I am Microsoft
だよ。ぷんぷん。

784 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 19:16
2003serverにgermanが入りますた。Japanは目の前です。

785 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 19:42
俺のMSDNサブスクリプソンは3月末日をもって終了だったナリ。。
とりあえず英語版2003鯖は落としといたけど。

786 :デフォルトの名無しさん:03/04/01 20:31
漏れはまだ続いてる・・・初回出荷のMSDN申込書の期限切れギリギリに入ったのが幸いしたか。

787 :osn:03/04/01 23:54
VC++.NETにはVS6.0のプロジェクト→設定メニューがないのだが
どこへいっちまったのだろう...

788 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 00:09
>>787
ソリューションエクスプローラでターゲットを右クリック

789 :osn:03/04/02 00:22
>>788
あっ!プロパティで出た!
ありがとう...

790 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 01:01
Server2003は64Bit版と普通のやつではどっちが早いですか?ちなみにCPUはathlon2200+XPです

791 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 01:03
32BitCPUでは、64Bit版OS・アプリは動かないと思われ。

792 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 01:05
ガーン!5時間近くかけて64Bitを落としてしまった・・・
だって数字が多いほうが早そうだったから・・・

793 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 01:13
なんじゃそりゃ

794 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 02:15
Server2003は64Bit版と普通のやつではどっちが早いですか?
ちなみにCPUはAlpha-21264Cです


795 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 06:33
Server2003は64Bit版と普通のやつではどっちが早いですか?
ちなみにCPUはPowerPC604eです


796 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 09:58
PowerPCは32ビットだろ
Power4は64ビット

797 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 14:12
Apacheで.NETでコンパイルしたアプリ動作できる?
ってできないよな。
ショボ。

798 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 14:26
おまえがショボイ

799 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 16:28
みんなショボイ

800 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 17:17
おれは明らかにショボイ

801 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 18:55
>>797
もうすぐできる。

802 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 19:27
Windows NT Workstation 4.0 (Japanese)をからダウソしたのですが、
インストール中に、NT3.xのCDを求められてしまいます。
そんなものは持っていないのですが、どうしたらいいでしょうか。

803 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 19:35
>>802
まず日本語の勉強をすすめる。

804 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 20:34
>>802
デバッガを起動して、判別ルーチンを殺す。
この板に来てる以上、それくらいは朝飯前でしょ?


805 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 20:36
>>802
ダウソ? はぁ?

806 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 20:37
Windows NT Workstation 4.0 (Japanese)をからダウソしたのですが、
インストール中に、もっと高性能なCPUを求められてしまいます。
そんなものは持っていないのですが、どうしたらいいでしょうか。

807 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 21:04
Windows NT Workstation 4.0 (Japanese)をからダウソしたのですが、
インストール中に、K札に通報されてしまいます。
タイーホは避けたいのですが、どうしたらいいでしょうか。


808 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 21:16
MSDNも知らんのかここの馬どもは?

809 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 21:26
>>808
MSDN見てきたがNT4.0のUpgrade版は置いてなかったZO!!

810 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 22:13
>>802
漏れもそうなった。英語版だと 3.x の CD は要らないようだが、
なぜか日本語版は必要。日本語版だけ間違って Upgrade 版を
公開している気がするんだが、こういう場合はどこに文句言えばいいんだか。

811 :デフォルトの名無しさん:03/04/02 22:34
>>810
お客様のご意見、ご要望などをお待ちしています。このサイトやMicrosoft Download Managerに
関するお問い合わせは、MSDN事務局までご連絡ください。

812 : :03/04/02 22:56
>>797
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mj_RDZoD0MoC:www.zdnet.co.jp/news/0207/25/ne00_apache.html+Apache+ASP.%EF%BC%AE%EF%BC%A5%EF%BC%B4&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

813 :810:03/04/02 23:37
そういうことで、>>802はMSDN事務局に文句言っておいてくれ。

814 :802:03/04/03 01:54
というわけで、MSDN事務局にメールしました。

815 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 02:49
>>814
乙。

816 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 16:50
NT 4.0 ってまだダウンロードできるんでつか?
Windows 95 は?

817 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 16:52
両方できる

818 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 19:29
2000やXPもNTだが何か?
NTを馬鹿にするなよ

819 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 19:36
君、NT車運転できる?

820 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 20:14
ナニュアル・トランスミッション?(発音が難しい)

821 :802:03/04/03 21:02
MSDN事務局から電話がありますた。
しかし、留守だったので改めて連絡するとのことですた。

822 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 21:20
>817
Professional 会員でもダウンロードできますか?
どこでできるのかわからない。。

823 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 21:52
>>822
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/resources/subdwnld.asp

824 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 22:30
>823
95はどこからダウンロードできますか?
Professional DownloadのContents-->Platformには
IE
MS-DOS
Windows 16bit
Windows2000
Windows98
Windows Advanced Server
Windows ME
Windows NT4.0
Windows Server 2003
Windows Services for UNIX
Windows XP

があります。95がないのですが。。

825 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 23:06
あら?前はあったと思ったんだけどもうないね。スマソ。

826 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 23:10
>>824
NT4.0Server落とせば中に入ってる。
ただし、その95を使うのはライセンス違反(MSDNの場合)


827 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 23:31
>826
ありました。
でもライセンス違反になるんだ(´・ω・`)

828 :デフォルトの名無しさん:03/04/03 23:39
>>826
開発目的なら問題ないんじゃ?

829 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 00:42
なんで、NT4ServerのなかにWindows95が・・・・・?
それって、OSR2?

830 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 02:14
ユニバーサルでダウソできるOFFICEってXPだけ?
昔の97とか2000て手に入らないの?
そろそろ期限が切れるので、エンプラで継続かこの際上に上げるか、
決断の時なのですよ。

831 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 02:48
ここはProしか持てない烏合の衆ばっかなんだよ。金持ちはどっかいけ!シッシッ


832 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 08:27
>>828
http://www.msj.co.jp/msdn/dn_info/eula.htm

7.3 Microsoft Windows for Workgroups または Windows 95


833 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 08:52
MSDN入ったらExcelなんてのもDLできるの?

834 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 08:58
学生にしてみれば夢のまた夢の話だ・・・

835 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 15:46
一般人にしてみればまたまたまたまたまたまた夢だな

836 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 17:21
>>830
Office 2000
Image Composer
Office 2000 Developer Edition
Office 2000 Developer Tools
Office 2000 Premium SR-1
Office 2000 Resource Kit
Office 2000 Service Pack 2
Office 2000 Service Pack 3
Office System 2003 Beta 2
Office XP
Outlook 2000
Project 2000
Project 2002
Shogakukan Bookshelf
Viso 2000
Viso 2002
Office97がない

837 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 17:25
>>829
WindowsNT4.0Serverが出荷されたときのWindows95のバージョン
SP1もあたっていない初期バージョン

838 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 19:02
Visual J++と似ているのはMSのネタじゃなかろうな...

839 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 21:17
>>832
ライセンスを別途取得していれば無問題ってことか。

840 :デフォルトの名無しさん:03/04/04 23:35
MSDNのSubscritionでライセンスが与えられてるとは解釈できないの?
ダウンロードにないものでも別個に相談すれば送ってもらえるそうだけど

841 :830:03/04/05 01:09
>>836
Thanks!
なるほど97が無いのか〜でも>>840氏の言うように、
97も個別で送ってもらえるのかな〜?
取りあえずユニバーサル、逝っときますよ〜。
これで今月は2000円で過ごさなければなりません。
給料日まで遠いなぁ。。。

842 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 02:29
おれも、Visual Stuio .NET 2003 でて、
キャッシュバックキャンペーンがあれば
ユニバーサルにいきまつ

843 :830:03/04/05 02:55
一回切っちゃって、次のキャンペーン待ちというのも一つの手かな〜?
無かったらそれはアレだが。。。
現状ではすぐに継続するメリットも無いような気がする。
多少遅れて入ってもWin 2003 Serverとか送られてくるし。
継続するメリットって何かあるの?

教えて君になっとるな。。。すまそ

844 :750:03/04/05 09:47
>>841
1日80円で暮らすのか? 実家なら可能だが

845 :844:03/04/05 09:48
名前を間違えた。このスレの750とは別人でし。

846 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 11:28
NT4の件ってどうなったのかな、気になる。
それと普通、連絡ってメールではないのかい?
電話がかかってくるなんて。もしかして・・・

847 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 11:52
.NET で
従来の .NET使わないアプリケーションって
作ることできるの?

848 :802:03/04/05 11:58
NT4ワークステーションのイメージが
9/17/2002 3:30:00 PM
に更新されています。
今、これでインストール中ですが、うまくできそうな感じです。
NT3のCDを要求されたやつは、たしか6月くらいにダウソしたやつです。

というわけで、今ダウソできるものについては、ちゃんとインストールできるっぽいです。
ちなみに、NT4サーバも9月に更新されています。
9月以前のやつは、upgrade版のようですね。

ちなみに、その後の連絡はありません。

849 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 12:08
Win3.1落としたいんだけどみつからないよ。

850 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 12:17
>>849
Content
 Platformas
  Windows 16-Bit Editions
   Windows 3.1
    Windows 3.1 (Japanese)
    Windows 3.1 (その他各国の言語)
   Windows 3.11
   Windows 3.2 なんてのもあるね


851 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 12:17
>>847
C++.Netだと作れる
ほかのは駄目でし

852 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 12:22
>>847
.NET Fream workを使用しないってこと?

853 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 13:03
定期的に出てくるな>>847みたいな質問。

854 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 13:20
25歳。
去年までCプログラマだったけど、Visual Studio.NETとMSDNで
二年で18万払った。一度やってみなよ。
初回のみだけど、Professional以上のサブスクリプションに入れば
CD-ROM(100枚ぐらい)貰える。
もらうだけもらってインストールせずに積み上げることもできるし、
思い切って全部入れてしまえば100GBのHDDがいっぱいになる。
CD-ROMドライブ無きゃMSDN Onlineにすればいいだけ。暇つぶしになる。
WindowsXP韓国語版とかVisualJ#とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/

855 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 13:28
>854
30点くらいかな(100点満点)

856 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 13:30
20000円キャッシュバックしなくていいから、Win2000かXPをつけて。

857 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 13:31
>>851
えぇーっ!?
じゃあ、ぶびねっとじゃつくれないの!?

858 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 13:32
>>856
それいいね

859 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 13:39
Professionalでも10万円以上するのかΣ( ̄□ ̄;)!!


860 :859:03/04/05 13:42
アップグレード版があるみたいだけど、アカデミック版のVS6.0からじゃできないだろうな。。。

861 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 14:43
アップグレード版なんかあったか?

862 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 15:17
優待版のことでしょ?

>>860
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/purchase/chart.asp
に、「バージョン、エディションは問いません。」とあるから、
大丈夫なのかもしれない・・・自信ないけど。


863 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 15:37
>>852
そうです。
.NEt Framework を使用しないアプリケーションを
つくることができるかどうかです。
Visual Studio .NET で。


864 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 15:46
その前に.Net使わないでアプリ作れるような知識ありますか?

865 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 15:56

CとC++しか使いそうに
ないですが、Visual Studio.NET academicて買いなんでしょうか?
VCが10000円でVSが20000-5000円・・・

866 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:01
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

867 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:05
>>865
単体で買うと最適化コンパイラを使えないみたい。
・・・・何を考えているんだMSは。

868 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:08
あくまで学習用って位置付けだろ?単体は。


869 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:09
>867
考えているからこそそうしているんだろ。

870 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:13
C++を使いたいのならBorland C++ Builderを買うこと。

↑ここテストに出ます。

871 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:18
>>864
ないからこそ、.NET使ったアプリケーションなんて
なおさらに作れないんですよ。
だからまず、.NET使わないでアプリケーションを
つくれるよいになったほうがいいんだろうけど
それができるのかなっておもったの。

872 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:18
iostreamを使ったプログラムが6〜70KB程に収まってる。
すげーよ、VC++7.1。

873 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:19
>>872
スタティックリンクした場合はどれくらい?

874 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:22
>>871
じゃあどうせムダになるからやめとけ。Javaでもやってろ。

875 :865:03/04/05 16:25

 >>867
むむ。5000円だせば、最適化とVBとVC#とほかもろもろついてくるのか。
買うしかなさそう。どーせ2003になっても俺にとってはなんにも変わらないだろうし・・



876 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:30
>>873
スタティックリンクで>>872のサイズ。

877 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 16:41
うちのg++だとHello worldって出力するだけで1.8MBになるな^^;

878 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 17:22
みなさん、デバッグ中はやっぱりデバッグモードでコンパイル、リンクしてますか?
リリース直前に、リリースモードにコンパイル、リンクしなおして、
訳のわからないアプリケーションエラーや根の深いバグが
はじめてそこで発生したりするときは、どうやって切り抜けていますか?

879 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 17:25
デバッグなしコンパイル

880 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 17:39
>>857
Yeeeeeees ! ブビ.Net じゃ駄目でつ

881 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 17:53
>>878
>リリース直前に...
そうならないように十分デバッグする。以上。

882 :810:03/04/05 18:18
>>848
漏れは11月頃に落としたがダメだったぞ。
インストール完了しますたか?

883 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 18:36
>>878
リリース計画に、リリースモードでのテストを含めておく。

884 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 19:18
システムの復元したら、VS.NETのソリューションのフォルダに(2)とかついて
リソースファイルがことごとく開けなくなったんですけど。なにこれ……。

885 :884:03/04/05 19:22
ていうか、アイコンファイルが全部消えてやがる! 信じらんねえ!
なんでシステムの復元でこんなとこいじくられるのよ?

886 :802:03/04/05 19:51
>882
Workstationでインストールできることを確認しますた。
SPとIE更新が終わり、今、WindowsUpdate中です。

Serverは未確認です。

887 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 20:06
最適化ね〜

888 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 20:07
>>886
バックアップはこまめに取るように

889 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 20:48
なんで今時NT?

890 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 21:54
なんとなくVisualStudioのルートディリクトリ見てたら、
Officeが入ってることに気づいた。
IE4とかも入ってるし。
今まで気づかんかった

891 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 22:27
>>852
物凄い間違えっぷりだな
> .NET Fream work

892 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 22:27
>890
詳細キボン
Visual Studioといってもたくさんあるわけですが

893 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 22:32
890は割れ厨

894 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 23:41
>>889
あんた子供?
そんなことも理解できないのか。
NT4が現役で動いている企業なんて山のようにあるぞ。


895 :890:03/04/05 23:48
あ、ゴメソ。
プロンプトでtree d: /f >c:\Ddrive.txt
ってやって、なんとなく見てたわけよ。
そしたらVisualStudio(と思われる)所にOfficeがあったからちょっと言ってみた。
んでそのテキストよーく見たらVSじゃなくてspybotのリカバリフォルダだった
ゴメソ。マジでゴメソ。

896 :デフォルトの名無しさん:03/04/05 23:52
VC++.NETのスタンダードエディションは商用利用はNGですか?

897 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 00:15
VC++.NET2003 Standardのリリースはいつよ?ヽ(`Д´)ノ

898 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 00:23
>>897
standardなんてどうでもええやん

899 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 00:46
このスレのタイトルに「MSDN Deluxe」の名前が入っている以上
>VC++.NET2003 Standardのリリースはいつよ?ヽ(`Д´)ノ
スレ違い

900 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 10:25
>>889

じゃあおまえは2000やXPさらには2003も使えないわな
一生9Xカーネルでも使っててください

901 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 10:37
そろそろMSDNの期限が切れるヒトも多いと思います。
そこで、CDやDVDでは送られてこないが
ダウソしたほうがいい(かもしれない)ものをあげていきませう。

とりあえず、Profesionalでは
MS-DOS 6.x
VisualC++1.52
Windows 3.1x
NT4 WorkStation/Server
Visual Source Safe 6.0c(今はダウソできない)

ってところかな。


902 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 10:37
>>900
802からの流れを読めないのかね?

多分NT4.0で動作確認したいのだと思われる

903 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 10:42
MSDN Professional ですが、
ちょうど1年前くらいにVSSをダウソしますた。

904 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 10:45
>>894
それは昔から使っているからだろ?新たにいれようとするのがわからん。

>>902
動作確認のために落とすの?感心できるような決して感心できないような。

905 :904:03/04/06 10:47
もしかしてなんかの権利があれば合法的にダウンロードして使えるの?

906 :904:03/04/06 10:49
>>823にあったわ。すまん勘違いしていた。CDで送ってもらう以外にもダウンロードして手に入れることもできたのか。

907 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 10:53
>906
NT4はCDなどで送ってもらえません。
ダウソしないと手に入りません。

908 :904:03/04/06 11:02
>>907
そうなのか。
MSDNに登録するとたくさん送られてくるCDの中にOSも含まれているって聞いたからNT4も入っていると思っていた。
まあVS6.0Proしか持っていない俺には関係ない話だな・・・多分。

909 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 11:55
>>901
16-bit DDKs (English) なんかはどう?
中に Visual C++ 1.51 (Japanese) が入ってるみたいだよ。

910 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 13:01
MSDN ライブラリ 2003 インスコしたけど アクチ できない なんで?

911 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 13:25
>>910
必要ないから

912 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 13:38
VC++1.5なんか何に使うんだよ

913 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 14:04
16ビットなコードのビルド。

914 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 14:06
10年くらい前のソフトのメンテをしてくれと泣きつかれたことが昔あったな。
>>912
MSDN Professional はプロが使う道具だよ。
厨房や無職ヒッキープログラマには無用なもの。
業務だと思わぬ用途が突発的に発生することがあるのだよ。
就職したことのない家具師には理解できないだろうけどな。

915 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 14:08
通りすがりだけど914はカルシウムが足りないと思う

916 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 14:40
通りすがりの912さんでつか

917 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 14:54
こないだ5年前に書いたコードのメンテしたなー

918 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 14:55

       ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /   ノ               ヽ|
     l                  \     l 同業者として914はサムイと思いまつ。
     |    ●                | 古いツールの必要性を語るのに煽り文句は必要ですか?
     l  , , ,           ●     l  このチンカスヤロウが!
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /   
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ





919 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 15:02
Win9x用だと古くなくても余裕で16ビットコードが必要になったりするし

920 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 15:07
912よ、AAまで持ち出さなくても・・・

921 :918:03/04/06 15:11
俺は912ではないぞー。
イキナリキレちゃった上に、自分で引き際逃してどうすんだYO
無駄に頑固者なオサーンプログラマか?

もしもネタでやってるんなら、とっくにツマンナクなってるからやめれ。

922 :918:03/04/06 15:12
氏ね

923 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 15:13
おい!>>922何してますか?

924 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 15:14
あ、918=921=923ね。


925 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 17:13
引き際逃してるのは912=918の方だと思われ

926 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 17:29
>918
なんて引きこもりの粘着が同業者やねん。
このどあほ。

927 :学生:03/04/06 19:06
    /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)   おまぃら もちつけ
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

今買うなら、2003垢デミまで待った方がいいすかねぇ…
C++しか使わないんだけど、単品で買うと最適化できるコンパイラが
ついて来ないとは…

928 :918:03/04/06 19:22
>>926
まだやってやがった。。
俺は912じゃないっつーの。
お前さんが>>914で勝手に一人で煽ってる理由がヨクワカランって
言ってるだけなんだが。。

>MSDN Professional はプロが使う道具だよ。
>厨房や無職ヒッキープログラマには無用なもの。
>業務だと思わぬ用途が突発的に発生することがあるのだよ。
>就職したことのない家具師には理解できないだろうけどな。
プロ以前に社会人として駄目でしょ、こんな台詞。

プログラマが社交性のいらない業種だとでも思ってるの?
それとも、2chだから罵倒OKみたいなケツの穴の小さい考え方でもしてるのか?

929 :918:03/04/06 19:24
>>927
ワリ、また書いちった。
荒れるだけだからもうやめます。

930 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:27
>>927
Visual C++ 6.0 Proでいいだろ。多分まだ売られている。

931 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:37
>918
粘着杉。もうだれも気にもしてないのに。

932 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:41
VC++6 Pro買うくらいなら、VS.NET優待パッケージ買った方がお得でしょ?

933 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:42
確かに
VC++6 ProってVS.NET優待パッケ並の値段だからな。

934 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:42
要するに918が一番粘着で社会性も社交性も無く一人で煽っているという結論が出たようですね。

935 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:46
>>934
通りすがりだけど、お前の方が性格悪い上に粘着君。

936 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:50
通りすがりの918でつか。

937 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:51
>>927
がんばってバイトして2002Pro版買って、2003を送ってもらうとか。。
MSDNデラックス付で大量のCD-ROMを目の当たりにして物理的満足感を
君も味わおう(w

>>934
おまいもいい加減にもちつけ。

938 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:52
今日はずいぶんと通りすがりが多いな。

939 :918:03/04/06 19:52
(´Д`;) …

940 :学生:03/04/06 19:52
んじゃあ、2003垢デミまで待ちます。

941 :学生:03/04/06 19:56
>>937
大量のCD-ROMいらないッス。(;´Д`)

942 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 19:59
教授にMSDN AAねだってみたら?

943 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:01
大量のCD-ROMマジでホスィ
使いこなせないけど
「俺、こんなに持ってる!」見たいな感情を味わいたい。

誰か、MSDNのCD、2万くらいで売って

944 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:01
IE 4.01 SP2 とかはダウンできんの?

945 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:03
MSDNのCDは売れてもライセンスは売れなかったような?


946 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:06
つまり"CDだけ"欲しい943にはCDのデータ面にに同心円状の傷をを付けた上で売れば合法という事だね!
CD全部+DVD全部で3万でどうよ?>>943

947 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:13
いや、「大量のCD-ROM体験ツアーin俺宅」 \1マソ円でどうだ?

948 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:26
>>947はmohoでつか?

949 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:36
>>946
傷の具合が見たいので写真に取ってください。

950 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:41
>>932
やつが学生だということを忘れるなよ。アカデミック版なら10000円程度じゃないか。
つーか優待パッケージは買えないだろ。以前のバージョンを持っていないみたいだし。


951 :947:03/04/06 20:43
>>948
mohoって?

   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /

…の事ですか?
それだったらカンベン願う(w

952 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:54
学生ならStandard版で十分じゃ!贅沢言うな!ハゲ!

953 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 20:56
>>952
最適化コンパイラがほしいって言っているだろうが!ハゲ!

954 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 21:06
>>950
そんなに安くない!
2万は超えてる!

955 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 21:30
>>954
秋葉原のLAOXで一万円代だったけど。

956 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 21:52
>>953
そんなに速くしたきゃ若くて柔軟な頭脳を駆使してインラインアセンブラで手動最適化しろ!!
貴様それでも学生か!!

957 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 21:55
次スレ逝こうZE!

958 :Ada最高 ◆StcCOBOLi. :03/04/06 22:45
次スレ立てますた
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049636615/

959 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 22:55
>>958
オツカレー

960 :デフォルトの名無しさん:03/04/06 22:55
Standard版買ってから優待版を買えばいいんじゃない?

961 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 02:30
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/04/ne00_license.html

962 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 08:45
>>961
ウチに学生なんていねえよ!オッサン優待版も作れヽ(`Д´)ノ

963 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 09:12
>>962
子供いないの?
幼稚園に逝っていればセーフだが

964 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 09:18
幼稚園でもOKなのかよ

965 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 09:19
自宅学習生って?


966 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 10:27
放送大学逝け

967 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 10:35
もう一回大学いけば無問題

968 :638:03/04/07 10:39
VisualBasic6.0で開発中なのですが.NETに変えたほうが良いでしょうか?
今のプロジェクトもVisualStudio.NET ProならVB6→VB.NETにUpgradeしてくれる様ですし。
帳票類が結構あるのですが、.NET付属のクリスタルレポートって使えます?
クリスタルレポートが使えないとまたレポート関係のソフトを物色しなくては
いけないので大変です。
VB6のDataReportやクリスタルレポートと似たようなことしかできないのなら、
今のところ.NETはあきらめ様かと。

969 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 10:41
>>968
VB6->VB.NETは上位互換ではないらしいけど大丈夫?


970 :968:03/04/07 10:59
>>969

なんか変換できないところは手動で変換してくれ。とどこかに書いてあった気はします。
いまちょっとしたTOOLを作っているので今回から変えようと思ったのですが。
VB6と別言語と考えたほうがいいのでしょうか。
これから先.NETが標準と言うならもう変えていかないとやばい…。
問題は帳票類。今動いているソースは当分そのまま…。

971 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 12:02
そろそろ次スレ立てる?

972 :デフォルトの名無しさん:03/04/07 12:30
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049636615/

973 :デフォルトの名無しさん:03/04/08 13:27
おそらく、紙とかの伝票にもどればいいのでは?
おれは脱EDPをやってまつ。

974 :山崎渉:03/04/17 15:37
(^^)

975 :デフォルトの名無しさん:03/04/17 18:03
>>974

976 :デフォルトの名無しさん:03/04/18 03:09
1000!!!!!!














まで、あと24

977 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 02:43
俺が1000!!







と言ってみるテスト。

978 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 06:29
hoho

979 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 11:42
ウメー

980 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 12:28
age

981 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 17:49
ume

982 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 22:52
Visual Studio.NET academicを買ったのですが
WindowsInstaller2.0インストールしてもできないのですが…

983 :デフォルトの名無しさん:03/04/19 23:29
何ができないんだ

984 :山崎渉:03/04/20 03:37
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

985 :デフォルトの名無しさん:03/04/20 08:33
ドトネトって発狂しちゃうの?
ドトネトって発狂しちゃうの?
ドトネトって発狂しちゃうの?
ドトネトって発狂しちゃうの?
ドトネトって発狂しちゃうの?

986 :堕天使:03/04/20 15:06
http://life.fam.cx/

987 :デフォルトの名無しさん:03/04/20 15:09
>>985
行けばわかるさ。


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