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サーバー構築

1 :名無し~3.EXE:02/08/12 16:59
Windowsによるサーバー構築について語りましょう。
サーバー構築のノウハウ、Linuxと比較した場合の利点・欠点、
その他何でもOK。

2 :名無し~3.EXE:02/08/12 17:02
Apacheいれれば即解決
よって終了

3 :名無し~3.EXE:02/08/12 17:02
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |  私もこのスレを応援し様
   ヽノ    /\_/\   |ノ 
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  
     /|ヽ   ヽ──'   / 
    / |  \      ̄ ,/|    
   / ヽ    ‐――‐       
                     


4 :名無し~3.EXE:02/08/12 17:04
おまえら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1023522472/
から来ただろ。
まあまあはるばるリナ糞の宣伝ご苦労なこった(糞

5 :名無し~3.EXE:02/08/12 17:13
Linuxに利点なんてあるの?

6 :名無し~3.EXE:02/08/12 17:16
>>2
WindowsならIISの方がいいんじゃない?

7 :名無し~3.EXE:02/08/12 17:16
>>5
パーミッション設定ができる

8 :名無し~3.EXE:02/08/12 17:33
             ,,.. -───- 、
           , ‐'"          `''‐、
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        /      ,  /' l i       \   ヽ
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     |     / ,イ ノ:::::| │|     | ノ:::::ヾ、 |   |
    リ    イ / |:::::::::;|  リ      |::::::::::| 丶|  │
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     ヽ   |  ""     ,      ""  |  ノ   Windowsサーバー?
       リヽ  ヽ                ,/ リ ノ    小学生にもたてれるよ
        リリ  ヽ、      ゚     _,, '' リ 
         リ リ          _,, ''  リ 
              ヽ ~''‐-‐''~ |::::::::、
           ,,,,,-‐"|       | ヽ:::::::、
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9 :名無し~3.EXE:02/08/12 22:12
アニメ系のAA張るやつってキショいな
ほとんどアニヲタか?

10 :名無し~3.EXE:02/08/12 22:17
Win + IIS = 穴だらけ
ヤメトケ

11 :名無し~3.EXE:02/08/12 22:29
まあ>>9は貼られたAAの全てのキャラの名前を言えるわけだが・・

12 :名無し~3.EXE:02/08/12 22:29
>>10
何年前の話ですか( ´,_ゝ`) プ

13 :名無し~3.EXE:02/08/12 22:33
>>10
そこいらの中途半端なLinuxユーザが組むよりはマシ。


14 :名無し~3.EXE:02/08/12 22:43
すっげ。
最近立った単発スレで、糞スレ総括スレッドにリンクされてないのはめずらしい

15 :名無し~3.EXE:02/08/12 22:45
>>14
別にいいんじゃねぇか、とか思ってな。

16 :名無し~3.EXE:02/08/13 08:25
>>10
時代に取り残されているヤシ発見

17 :名無し~3.EXE:02/08/13 08:38
発見君は朝から大忙し(w

18 :名無し~3.EXE:02/08/13 08:41
ちょっと古い受け売り知識を得意げに披露してるとたまに大恥かくよね

19 :名無し~3.EXE:02/08/13 08:42
>>17
盆休みはで忙しくはないな

20 :名無し~3.EXE:02/08/13 08:44
サーバね〜・・・。
まぁ、WinでサーバするよりUNIX系OSの方が良いと思う。
サクサク新しい物出す癖に、即効バグが見つかる。
こんなOSでサーバするって、不安だわな。
それなら、使い込まれてて実績のあるUNIX系OSが絶対良いな。


21 :名無し~3.EXE:02/08/13 08:50
どの程度のサーバか知らんが個人で使うなら
Winで十分と思われ。

22 :名無し~3.EXE:02/08/13 09:16
>>21
そうなのよね。
結局は規模や目的によって使い分ければ良いだけ。
中規模以下ならWinでもUNIXでも大して変わらないね。
でも、UNIXでサーバ構築したほうが勉強にはなるかも。

23 :名無し~3.EXE:02/08/13 09:18
>>21
まぁ個人でサーバするならWinで良いように思うけど・・・
進入とかされて、サーバ落とされるくらいなら良いけど・・・
踏み台にでもされたりしたら、もう目も当てられないな。

個人でするなら、これで十分なんて考えじゃなく、
どのOSでするにしても、セキュリティだけはサーバする限りキッチリしてもらわないと困る。


24 :名無し~3.EXE:02/08/13 09:42
複雑な動的サイト構築ほどIIS大活躍。
現場知ってる人間なら明白なわけだが。
単純なホスティングサービスはApacheでじゅうぶん。

25 :名無し~3.EXE:02/08/13 09:47
>>23
IISを踏み台?
IISはデフォルトで堅いけど、
UNIXLinuxのデフォルトはもっととっても危ないよ?!こっちは詳しい知識ないと断然危ないよ?!

26 :名無し~3.EXE:02/08/13 09:51
>>25
・・・それじゃ、UNIXで踏み台にされる時はApacheを踏み台にしてると?
そういう事じゃないと思うが・・・・・・・・・・・・・・・・。


27 :名無しさん@Emacs:02/08/13 09:59
>>25
なんだか痛いヤシだな・・
IISはWebサーバソフトで、UNIX/LinuxはOSだろーが。
別の次元に存在するものを一緒に扱うなよ。


28 :名無し~3.EXE:02/08/13 10:02
IISはWebサーバだけじゃないよ

29 :黒い三連星:02/08/13 10:04
俺を踏み台にした!?

30 :名無しさん@Emacs:02/08/13 10:06
>>24
んなわけない。
確かにApacheそのものの機能は恐ろしく少ないが、
モジュールを組み込むことでIIS以上の機能が実現できるぞ。
IISでもCOM等を経由してモジュールを組み込めるが、Apacheのそれよりは少ない。

あと、高負荷な環境においてIISが弱いってのもあるかな。
6月のW杯チケット騒動で明白になったけど。


31 :名無し~3.EXE:02/08/13 10:07
>>27
痛いのあんさん。
Apacheは標準だから前提だし・・・
その辺意味汲めるようになってくださーい

正直アマチュアが使うならWin2000よりもLinuxは危ないね。

32 :名無しさん@Emacs:02/08/13 10:09
>>31
君、日本語が不自由すぎるぞ。さっさと半島に帰れ。


33 :名無し~3.EXE:02/08/13 10:10
>>30
複雑とは意味が広く、機能だけの範囲外も考えると、構築するのにApacheはIISより操作系が弱いですから。



34 :名無しさん@Emacs:02/08/13 10:11
このスレは<ヽ`∀´>のスレだったか・・


35 :名無し~3.EXE:02/08/13 10:11
>>32
最後っ屁?

36 :名無し~3.EXE:02/08/13 10:13
〜話してるのに>>27みたいに意味の汲めない香具師ってたまにいるよね。

37 :名無し~3.EXE:02/08/13 10:32
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


38 :名無し~3.EXE:02/08/13 11:01
IISはパッチをちゃんと当てとけば安心。

39 :名無し~3.EXE:02/08/13 11:02
Apache にも同じことが言える。

40 :名無し~3.EXE:02/08/13 11:15
マクのサーバーもなかなか侮れない

41 :名無し~3.EXE:02/08/13 11:30
>>40
Macは所詮apache。存在価値無し。


42 :名無し~3.EXE:02/08/13 12:07
UNIXに寄生して生きのびるMac

43 :名無し~3.EXE:02/08/13 15:16
>>41
マクのApache(・∀・)イイ!!よ

44 :名無し~3.EXE:02/08/14 20:45 ID:g5jreqDP
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45 :名無し~3.EXE:02/08/14 20:47 ID:jDGtegZE
>>44
つかったことあんの?

46 :名無し~3.EXE:02/08/15 01:24 ID:cPXrfNPB
>>44
おいおい、UNIX板でも話題にされてるくらいなのに、、、

MacOS Xはどうよ? Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021342273/
Mac OS XはLinuxへのプレッシャーになるかもしれない?
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/22/ne00_squeezej.html

47 :名無し~3.EXE:02/08/15 14:00 ID:hzr4EvDB
>>46
UNIXの寄生虫のくせにずいぶんデカい面してるな
Macの力じゃなくてUNIXの力だけどな
OS8、9でApache動かしたら納得してやるけどな

48 :名無し~3.EXE:02/08/19 23:37 ID:tdIoBfRH
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     ヽ   |  ""     ,      ""  |  ノ   MacOS X?
       リヽ  ヽ                ,/ リ ノ    ぱくりOSだね
        リリ  ヽ、      ゚     _,, '' リ 
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49 :名無し~3.EXE:02/08/20 02:14 ID:bDV69Dl9
知らなかった癖に( ´,_ゝ`) プ

50 :名無し~3.EXE:02/08/23 12:27 ID:DJvJUEif
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       リヽ  ヽ                ,/ リ ノ    氏んでよ
        リリ  ヽ、      ゚     _,, '' リ 
         リ リ          _,, ''  リ 
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51 :名無し~3.EXE:02/09/02 22:46 ID:Hh8TFBrb
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       リヽ  ヽ                ,/ リ ノ
        リリ  ヽ、      ゚     _,, '' リ 
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52 :名無し~3.EXE:02/09/02 23:19 ID:qrre4Hb8
で、結局売れてんのMacOS Xは?
最高出荷本数って、店頭在庫も含んでるNECカウント方式だから
あてにならないからねぇ。
スカリーの時代に比べてユーザーが増えたようには感じないけど。
もう林信行のイタい記事で笑うのも飽きたし、いよいよ無くなっても
誰も困らないレベルまで到達したんじゃないの?

53 :名無し~3.EXE:02/09/19 01:16 ID:3Evntog7
国防総省のウェブサーバって、まだマックなのかな。


54 :名無し~3.EXE:02/09/19 01:20 ID:3Evntog7
調べたら、米陸軍だけマックだった・・・。

55 :名無し~3.EXE:02/09/19 01:28 ID:bGjWn4/2
NT系で最悪だと思うのはファイル鯖のバックアップのとき。
フォルダ単位でのバックアップに支障がある。
管理者の権限が低いので、9xクライアントから作られた
フォルダがあるとそこでコピーが止まる。

ユーザーごとにファイルのアクセス権設定ができなくて
上位のフォルダの権限を継承し、できないときは
作成者のみのアクセスになってしまい、
所属グループ単位の権限が意味なしになることがある。

オープンソースのUNIX系はハードウェアの選定と
機能のチョイスの際にエクスペリメンタルな部分と
鉄板堅い部分の切り分けに悩むこと。
枯れてないが高性能ファイルシステムにするか
実績のあるEXT2にするか...さて。

56 :名無し~3.EXE:02/09/19 01:44 ID:5o/NYxeM
BFS にしとけ。

57 :名無し~3.EXE:02/09/19 01:45 ID:GQo88lYI
EXT3だろ。

58 :名無し~3.EXE:02/09/19 05:03 ID:PE+VJfRS
>>55
そのまえに、アドミニストレーターレベルの管理で
でネットワークにはひとつたりともWin9xクライアントなんて使わせないようにしろよ。

59 :名無し~3.EXE:02/09/19 07:24 ID:kVWbql0r
とりあえず、未だにウチのサーバは、Codeナンチャラ系のアクセスで
ログがいつでも結構な容量になってるんで…

IISは問題外だと思います。

お願いだから、特別な理由が無い限り、使わないでください。
迷惑です。

大騒ぎになってから、かなり経ってませんか。
どうして未だに絶滅しとらんのですか。どういうことですか。
これで「IISで充分」とか「IISは強固」とか言われても
説得力がまるで無いではないですか。
ホントにパッチ当ててるんですか。いつまで太古のウイルス飼ってるんですか。
感染してる事すら知らないんですか。何をチェックしてるんですか。
感染してても「俺が被害被ってるわけじゃないしナー (´ー`)y-~~」と
シカト決め込んでるんですか。


60 :名無し~3.EXE:02/09/19 07:33 ID:kVWbql0r
と言っても、立ち上がってる事すら知らずに
感染して巻き散らかしてるのが多いのかもしれないですし、
パッチ当てて設定ちゃんとすりゃええだけやんという話もあるでしょうが、

でも現に、こうして来てて、非常にウザイのです。
IIS擁護などする前に、この状況をとにかくどうにかして戴きたい。

それともこのログは只の幻ですか。
私の頭やLinux+ApacheがBUGってるだけとでもいうのですか。
いつまでコイツラと付合わなければならないのですか。
いい加減にして戴けないのですか >Win+IIS利用者
ウイルス一つ満足に除去できないで何でサーバ管理者やってるのですか。
そんな知識状態で何でサーバなんか立ててるのですか。
IIS立ち上がってる事も知らない知識レベルで何故NT系OSに手を出すのですか。
一種のブランドですか。貴方達はWin9x系で充分じゃないのですか。
それなりの金額払ってNT系を導入したあげくがこの醜態ですか。
他人に迷惑かけてることすら自覚できないのですか。

以上、只のグチでした。


61 :名無し~3.EXE:02/09/19 09:06 ID:9lyG48jg
Win2000ってIIS最初から動いてたっけ?だとしたら今頃使い出してる2k厨が多いとか?
XPはデフォルトでIISは入って無いから故意にIISをインストールしないと無い。

62 :名無し~3.EXE:02/09/19 09:19 ID:sy3cwNvA
どっかの調査でさぁ、
co.jp ドメインで使われているウェブサーバのシェアは、
IIS が9% 、Apache が83% だったかな(Apacheシェアは自身がない)
で、20% のウェブサーバが非常に危険な状態にあるって書いてたよ。
つまり、IISじゃなくても危ないときは危ないんだよな。

Apache =安全 IIS = 危険 というのは
あまりにも短絡な考え。

パッチ当ててれば、大して変わらないと思うけどね。

まぁ、IISがねらわれやすいのは事実かもしれないけど。

負荷のことはよく知らない。

63 :名無し~3.EXE:02/09/19 09:33 ID:xg+qY6qV
みんなサーバって言ったらWEBサーバなの?

ターミナルサービスは超使えるよ。エッジでもサクサク。
PDA + エッジで巨大アプリサクサク。

Winサーバならこういうのやろうよ。

64 :名無し~3.EXE:02/09/19 09:38 ID:SfTG0uMB
IISだろーがApacheだろーが、ちゃんと設定すればセキュアになるのは定説。

65 :名無しさん@Emacs:02/09/19 09:40 ID:f3LO/r88
>>61
2000でもXPでもわざわざインストールしないとしけない仕組みになっているにも
関わらず、とりあえず入れたまま放置の奴が多いのが現実。
インストールが簡単であるが故の宿命だな。

Linuxでもrpm系のディストリだとインストールが簡単だから、入れたまま忘れ
さられて穴を放置したままのサーバが多い。

ちなみに.Net Serverではインストールしてきっちり設定しないと動かないように
改善された。2000 ServerからのActive Directory同様、きっちり設定しないと
動かないようなサーバ作りはセキュリティ向上と厨房のフィルタリングという
両面で大事なのかもね。商売上はよろしくないだろうけど。


66 :名無し~3.EXE:02/09/19 09:42 ID:CcHWu4GU
>>65
ハァ?お前知障か?

67 :名無しさん@長文スマソ:02/09/19 09:54 ID:f3LO/r88
>>62
IISの場合は設計に大きな問題があるってのを忘れてはならぬぞ。

IISの場合、サービスそのものはSYSTEMアカウント(ローカルコンピュータ内の
最高位の権限)で動作してしまい、ファイルやCGIやスクリプトにアクセスする
直前の段階で IUSR_(コンピュータ名) の匿名アカウントに変更する仕組みだか
ら、IISそのものに穴があると簡単に管理者権限を奪うことができてしまう。

IISの設計思想はapacheと違い「一通り必要なものは取り込む」という方針だか
ら、それらのうちどこか一つに穴があっただけでダメになってしまう。

対してapacheの場合はサービスの起動時にroot(=Administrator)であるものの、
直後にnobody(=IUSR_(computername))に移行するからapacheそのものに穴が
あってもnobodyの権限範囲内でできる穴しか生まれない。またapache自身は
CGI機能は持っているものの、データベースアクセスやスクリプティングシ
ステムは持ち合わせていないから、apacheそのものに穴が生まれる可能性が
低くなるばかりか、「インストールしない権利」という意味での安全性も
生まれてくる。もし特定のスクリプトシステムに穴があっても、それを
インストールしなければOKっていうこと。

.Netでやっとセキュリティ向上の方針が打ち出されてapacheと同じ設計思想に
なったようだけど、Microsoftも見込みが甘すぎたね。


68 :名無しさん:02/09/19 09:56 ID:f3LO/r88
>>66 オマエガナ


69 :名無し~3.EXE:02/09/19 11:13 ID:S1J7t389
>>67
なるほどね

70 :_:02/09/19 13:31 ID:uWJpac9d
M$工作員が多数存在するスレはここですか?

71 :名無し~3.EXE:02/09/19 13:40 ID:yY8jqqok
>>67に尽きるね。
IISの設計意図がどうもよくわかんない。
OS自体のセキュリティシステムと統合化させるWEBサーバーなんて、
「公開してはいけません」と言っているようなもんだろう。

むしろ、パーソナルユーザが多数を占めると予想されるような
NTWや2000Pro添付のものなら、ユーザ認証なんて考慮せず、
代わりに、ごくごく限定される特権のみで動かした方が、安全なだけでは
なくて、システム負荷も軽かろうに。

72 :名無し~3.EXE:02/10/18 18:16 ID:laiTdNDu
OSはともかくとしてサーバー向けPCについて語られているスレって誰か知りませんか?

73 :板違い:02/10/18 18:19 ID:OPDGnXRu
板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違いv板違い板違い板違い
板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
















74 :名無し~3.EXE:02/10/18 18:28 ID:JiIob/1j
Zope を使おう
http://zope.jp/

75 :名無し~3.EXE:02/10/18 18:43 ID:VCw/GCfo
ANHTTPDでええやん

76 :名無し~3.EXE:02/11/07 18:23 ID:YKCckn6D
>>75
個人鯖ならそれでもいいけど、
今一つ信頼性が。。

77 :名無し~3.EXE:02/11/08 02:55 ID:2mEEH8RQ
>>76
マイナーなのである意味コウロウ。

78 :名無し~3.EXE:02/12/03 13:41 ID:XrSTY4Fs





ですね。

79 :名無し~3.EXE:02/12/03 16:32 ID:E3tiLfpb
個人用途なら、BlackJumboDogという選択肢もあるか?
押入サーバーを運用するためには、必要にして十分な機能が
そろってるよ一応。FTP鯖機能はしょぼいし、シビアな
セキュリティホールがつい最近発覚したりもしているが。


80 :名無し~3.EXE:02/12/04 18:20 ID:jW1ct7fZ
何でWebサーバーのネタばかり?

81 :名無し~3.EXE:02/12/04 18:24 ID:GBE2zZeR
【WindowsサーバはLinuxより安上がり?】

|MicrosoftがスポンサーとなってIDCが北米企業104社を対象に調査を実施。
|「Webサーバなら Linuxが安上がりだが、ネットワーキング/ファイル/プ
|リント/セキュリティサーバの場合は Windowsの方が安上がり」と結論付けた

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/03/xert_toc.html

だそーだ

82 :名無し~3.EXE:02/12/05 11:43 ID:eT7YlHbb
くだらんCALを撤廃してからほざけ

83 :名無し~3.EXE:02/12/15 16:08 ID:sP/INvey
うちの場合webサーバとメールサーバはLinuxだけど、
別にOSなんて何でもいいじゃん。
一部のLinux教徒が言う程にはLinuxも強固じゃないし。
ただ、Linuxでのサーバを運用の経験は無駄にならないと思う。

84 :名無し~3.EXE:02/12/15 18:00 ID:X3Y7AIUP
設定面倒なんでWinでし
Oracle入れるにもWebLogic入れるにもやっぱ簡単なのが(・∀・)イイ!!

85 :名無し~3.EXE:02/12/16 12:33 ID:N1jjM3fI
すいません、Win2000Serverを立ててるんですが、
ポート80にDosアタック受けてます。
相手はIPスプーフィングしてるらしく、いろんなIPアドレスから
きます。
どうすればよかですか?

86 :名無し~3.EXE:02/12/16 12:58 ID:RoWOf5pS
>>85
文面をそのまま受け取るなら
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;315669
の手順を参考にして設定を強化すべし。

ちなみに、本当にTCP SYN floodingを受けているのか確認した?
ネットワークモニタ等を利用して、相手側から届いたSYNに対して
サーバがSYN-ACKを返却していて、それに対するACKが全く届いてない
コネクションがどれだけあるのかを調べておいた方がよい。

単純にネットワークがオーバーロードしていてパケットがそれ以上
中継できなくなっているのかもしれないし、サーバが過負荷で
SYN-ACKを返しきれてないのかもしれない(いずれもDDOSアタックではない)。


87 :名無し~3.EXE:02/12/16 13:20 ID:N1jjM3fI
>>86
すばやいレスありがとうございます。
現在ローカルなIPアドレスにしているんで確認できないんですが、
さきほどnetstatで確認したところSYN_SENT?な状態の
アドレスがたくさんでてきてました。

とりあえず上記ページをのぞいて、どうするか検討してみます。

88 :名無し~3.EXE:02/12/16 15:00 ID:LUKNG4Z2
>>87
SYN_SENTってこちら側(Windows2000 Server)が相手側にSYNを送ったけど、
まだ応答が無いコネクション(つまりこちら側がクライアント側になって
いるコネクション)ってこと。

それが多いってことは、そのマシンがDOSを仕掛けてるってことになるのだが・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

89 :85:02/12/16 16:08 ID:N1jjM3fI
>>88
やっぱそうですかね。
ローカルIPに変えてからはおかしなトラフィックがない&
おかしな挙動をしていないのでアタックを受けているのか
と思ったのですが。。。

サービスパックは当ててないのですが、WindowsUpdateは
重要な更新がIE6とsp3しかでてこないくらいまで
何回もやったのですが。。。

90 :名無し~3.EXE:02/12/16 16:43 ID:LbXgLHD9
>>89
SP無適用だとしたらよほど気を付けないと地雷だらけだぞ・・
Windows UpdateではService PackにまとめられたHotfixは一覧に出てこない仕様
になっているから、塞がれてない穴が山ほどあると思われ。

あと、IEも無条件でIP6SP1に上げるべきだ。
もちろんそれだけではないけど。


91 :85:02/12/16 17:19 ID:N1jjM3fI
>>90
そうなのですか。
ただいまSP3をDL中です。

それともインスコし直したほうがいいですかね?

92 :名無し~3.EXE:02/12/16 19:31 ID:nJWLVzN+
つかCodeRedとかNimda飼ってるんじゃねーだろうな

93 :名無し~3.EXE:02/12/17 19:53 ID:Uos6Bo7+
>>83
正確に言うと、Linuxは強固です。
ただほぼノーマルで使ってる場合は大した事ないです。

WinにしろLinuxにしろ所詮プログラムなのでバグはつき物。
Winにだけ穴があってLinuxだけに穴がないというのは厨房の発想。
元々Linuxなんてのはオープンソースだから管理者=技術者が
Linuxのシステムそのものを再構築して使っていたので強固でした。
でもLinuxが騒がれるごとにほとんどスキルがないくせに
Linuxを使い出して自慢する連中が増えたため、
多くのバグが指摘され、それにもかかわらずLinux厨は
もう数年前の話なのに未だに、Winは穴だらけなどと平気でほざきます。
Linuxを扱う人間にとっても、Linux厨は邪魔です。迷惑です。
というよりLinuxをまともに扱えないくせにハッカー気取りで
Winは糞という無知なDQNにはLinuxを昔から愛用している人間からしても
氏んで欲しい以外の何者でもありません。

94 :名無し~3.EXE:02/12/17 20:37 ID:NOWMvUY1
Linuxを鯖に使うくらいだったらBSD使えよ
NT<Linux<BSDなのにLinuxを選ぶ理由がどこにある?
Linuxで鯖なんて笑わすな。GIMPでもやってろ
家庭用とかならNT、ちゃんとした鯖にはBSDダナ
Linuxは房が多すぎて(Winより多い)印象悪い

95 :名無し~3.EXE:02/12/19 21:59 ID:WDo5udUs
家庭用にWin98は論外なのでしょうか・・・?(;´Д`)

96 :名無し~3.EXE:02/12/19 23:31 ID:j8YYB9n/
>>95
サーバになるにはTCP/IPスタックやリソースの問題がありすぎるので、
せめてWindows NT/2000/XP Workstation/Professionalにするか、LinuxやBSDに逃げれ。

Windows CE for Intelって手段もあるが、サーバ構築するにはLinux以上に苦労する
ことが容易に想像されるので選択からは外した。

>>94
どのBSDか書いてない(Free/Net/Open/他)時点でネタ確定。


97 :名無し~3.EXE:02/12/20 01:54 ID:Mf/xmx99

>>95
Win98じゃあ、あんまり鯖やる意味ないかもね。
目的によってOS選んだら?
もしWinで鯖組むなら、やっぱ2000serverを勧める。
現時点ではかなり安定してるし、ActiveDirectoryを知ることも出来るし。
難点はお金がかかるってことだけど。これは痛い。
ただお金がかからないって意味だけでLinuxとかFreeBSDにいくのは
お勧めできない。
Winと違ってきちんとシステム管理するにはそうとうな知識が必要だし。
Winと同じ感覚でUNIX系のOSいじられるのは個人的に反対。
新しいバージョン入れると、パッチ当てる前なんか、かなり不安定。
パッチが出るのを待つ前に鯖なら自分で何とかできるくらいじゃないとね。
initをちょっといじった程度で、いきなりXがクラッシュなんてことも
珍しくないしね。まあ、鯖ならXは必要ないけど。(w

98 :名無し~3.EXE:02/12/20 02:36 ID:qu6BRsQx
家庭用鯖ならなんでもいいだろ。98でもいいんじゃね?
ホームサーバに2kserverなんかいれてたら爆笑だよ
まぁふつうにNT系がいいと思うよ

99 :名無し~3.EXE:02/12/20 12:27 ID:uX3DQcff
W2k=NT5.0


100 :名無し~3.EXE:02/12/20 19:07 ID:Mf/xmx99

2kServerを勧めるのは前述の通り、ADの問題。
Winでドメイン管理はServer製品しか出来ないから。
ホームサーバーという実能で言ってるわけじゃない。

101 :名無し~3.EXE:02/12/20 19:09 ID:Mf/xmx99
念を押して言っておくけど、Win鯖の学習のためにってことだよ。

102 :名無し~3.EXE:02/12/20 19:57 ID:k/tq5pFG
MSDN会員になったほうがコストパフォーマンス高い

103 :名無し~3.EXE:02/12/20 21:46 ID:A+/iQap5
>>98
2kAdvancedServer入れている俺を笑ってくれ・・・

104 :名無し~3.EXE:02/12/23 03:02 ID:BQV5/ioD
ヤマダ電機で、
ペンティアム4 2AG、
メモリ 128MB、
HDD 20G、
OS 2000サーバー
が19万ぐらいで売ってたんだけど、
メモリ、HDD追加して、鯖組む価値あるかな?

105 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :02/12/24 10:21 ID:cIkoatLf
>>47
> UNIXの寄生虫のくせにずいぶんデカい面してるな
> Macの力じゃなくてUNIXの力だけどな

激しく憑依


106 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :02/12/24 10:23 ID:cIkoatLf
HLでバシバシファイルをやり取り出来るサーバを立てられるのはMacしか無いと思う

107 :名無し~3.EXE:02/12/24 11:04 ID:OOKKSxrM
>>103
おれもMSDNで送ってきたから 2KAS 使ってるが
Pro と大して変わったことしてねえ
大爆笑してやってクリ

108 :名無し~3.EXE:02/12/26 00:06 ID:cJbZ7XSD
>>107
( ´,_ゝ`) プ、プププッ


109 :名無しさん:03/01/03 14:35 ID:5axN5h7E
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□□□■■□□□□□□□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


110 :名無し@2ch:03/01/04 16:33 ID:itGAj8Y7

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
  λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `ー´) < つぅか、お前が氏ねばいいんじゃネーノ?
  /   ノつ  \_________________
 (人_つ_つ



111 :名無し~3.EXE:03/01/04 20:25 ID:aZ3aT0XQ
>>110 

112 :IP記録実験:03/01/08 22:10 ID:Ju9fHUzY
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

113 :名無し~3.EXE:03/01/09 01:25 ID:MYfJHTEf
ひろゆきって・・
挙動不振じゃないかい?

114 :名無し~3.EXE:03/01/09 01:39 ID:QlZ+/uqP
今日の成果:ぴろゆきから初の直レス

115 :名無し~3.EXE:03/01/09 02:10 ID:Y9X2Yqpk
ぴよこがいいぴょ。
ひろゆき居なくなったからニュー速板に帰ります。
ばいばいぴょー!

116 :名無し~3.EXE:03/01/09 02:55 ID:NdT5OZK7
nyの掲示板に来い!

117 :名無し~3.EXE:03/01/09 03:39 ID:t1MCEAIh
>>105
きっとログ保存してる方のdatは削除とか出来ないんじゃん?
>>114
削除人は必要でしょ。。。簡単な荒らしを消したりするひとが
ひろみねだって警察と裁判所以外に教えたりしないと思うし
>>116
最低限のモラルを守ってればだいじょぶっしょ
>>117
ひろゆきが消さなかったのは嘘なのか本当なのかがわからないから消さなかったんでしょ?
IP取ってその発言をした人が本当だってことを証明しろってことじゃん?


でも内部告発はもう出来なくなったわけだ
もうだめぽ、、、

118 :名無し~3.EXE:03/01/09 12:29 ID:slgsIayR
Freenetの機能までサーバ集約型の掲示板に求めるのは酷と言うものだろう。

119 :名無し~3.EXE:03/01/09 18:08 ID:e82EtpK9
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────

120 :名無し~3.EXE:03/01/13 23:36 ID:6JLsZiCJ
いや、俺のおふくろ2ch知らんがどんな範囲の世間なんだ?

121 :名無し~3.EXE:03/01/13 23:38 ID:4/eKrl0F
少し同意。

前スレは、全体的にはストップする必要はない良スレだった。

122 :山崎渉:03/01/15 14:22 ID:IfCtrb1c
(^^)

123 :名無し募集中。。。:03/01/18 10:53 ID:nyyQhUoW
WindowsXP HomeEditionとApacheでサーバーを構築してるんだが、
サーバーネームをきちんと設定したのに、他のPCから『http://サーバーネーム』を
入力しても、『ページを表示できません』となってしまって見れんのよ。
サーバーマシンのブラウザで見た場合には見れるんだけどな。
ちなみに『http://サーバーマシンのIPアドレス』って入力すると、
他のPCからでも見れる。

『http.conf』ファイルの設定が間違っているのかな?
ちなみにサーバーネームは『127.0.0.1』だ。
なんでも構わないらしいが、Apacheの私設の解説サイトでは殆ど
このサーバーネームを使用しているな。

124 :名無し~3.EXE:03/01/18 10:56 ID:V3X85+2t
>>123
127.0.0.1=localhost
って理解してるか?


125 :123:03/01/18 10:58 ID:nyyQhUoW
>>124

じゃ、サーバーネームを『127.0.0.1』以外にすれば、見れるって事なのか?

126 :名無し~3.EXE:03/01/18 11:01 ID:V3X85+2t
>>125
そういう簡単な問題ではない。
127.0.0.1の意味を理解しているのか、ってことだ。

基本を理解しない限りはサーバ構築しても躓きまくるだけだぞ。


127 :125:03/01/18 11:06 ID:nyyQhUoW
>>126

そうなのか。ちょっと勉強不足だったな。
忠告サンクス。

ちなみに127.0.0.1=localhostってのは理解してなかったぞ。

128 :名無し~3.EXE:03/01/18 11:10 ID:V3X85+2t
>>127
とりあえず簡単に書いておくぞ。
127.0.0.1というのは、IPアドレスで「自分自身」を指し示すアドレスのこと。
Aというコンピュータで127.0.0.1と言ったらA自身を指すし、
Bというコンピュータで言ったらB自身を指す。

だから、特定のマシンで127.0.0.1を指定しても自分自身のhttpサーバを
参照することになるので、httpサーバがあれば表示されるし、
立ち上がっていなければエラーになる。

サーバ名でブラウズしたいのであれば、httpd.confではなくて
別途DNSサーバをたててそこに登録する必要がある。
もちろんアクセスするクライアント側がそのDNSサーバを参照している
ことが必要だが。


129 : :03/01/18 11:47 ID:81PzNPA/
なんだこりゃ

130 :( oдo)コレァ(代)タイチョウ ◆PvunkoBUPA :03/01/18 12:38 ID:X62I/A1l
アホ?

131 :名無し~3.EXE:03/01/18 13:31 ID:WsXJbOLA
ちなみにhttpd.confのServerNameのとこは何書いてもいい


132 :名無し~3.EXE:03/01/18 17:49 ID:z2PDnqON
このスレの奴、レベル低いな。なんか笑える。
ただそれだけ、じゃあ御免。

133 :名無し~3.EXE:03/01/18 17:51 ID:z2PDnqON
あっ、そうそう「hostsファイル」と叫んでみたり。。。フフフ

134 :名無し~3.EXE:03/01/18 17:54 ID:z2PDnqON
>別途DNSサーバをたててそこに登録する必要がある。
>もちろんアクセスするクライアント側がそのDNSサーバを参照している
>ことが必要だが。
あっ、いや何でもない。フフフ

135 :135:03/01/21 01:21 ID:DPy1471J
Microsoft RPC

136 :ひろゆき:03/01/21 17:05 ID:jh/xF3ch
          
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/



137 :ひろゆき:03/01/21 17:13 ID:jh/xF3ch
          
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/



138 :名無し~3.EXE:03/01/21 23:17 ID:t0x4gUxn
gfd

139 :名無し~3.EXE:03/01/21 23:18 ID:t0x4gUxn
fdgfd

140 :名無し~3.EXE:03/01/21 23:18 ID:BvlXmcD+
gfdgfd

141 :名無し~3.EXE:03/01/21 23:18 ID:BvlXmcD+
dgfd

142 :名無し~3.EXE:03/01/21 23:19 ID:t0x4gUxn
hgfdhgfd

143 :名無し~3.EXE:03/01/23 00:06 ID:pqkac5zv
荒れてるな。

144 :名無し~3.EXE:03/01/23 00:13 ID:eqQe7A6j
いやん


145 :名無し~3.EXE:03/02/06 09:56 ID:AI/pKRpi
Win98←→WinNT4.0server←→汎用機
絶対上のような経路で構築しなければいけないのですが、
Win98←→WinNT4.0server間を
リモートシェルで構築何故かリモートシェルで構築しなくてはいけません。
(しかも、何故かコマンドラインで)

一番最適な方法は何がありますか、
情報お願いします。

146 :名無し~3.EXE:03/02/13 10:32 ID:m2GrLRvE
内部告発?

匿名串通してネットニュース鯖につなげ。

147 :名無し~3.EXE:03/03/19 18:35 ID:PyhOLqim
良スレ保守age

148 :自作鯖勉強中:03/03/20 01:07 ID:zmAtnptk
全くの初心者でスマソ。
apache 2.0.44で、shift_jisをデフォルトにしたいときは
httpd.confファイルのどこを弄ったらよいのでつか?

149 :名無し~3.EXE:03/03/20 01:12 ID:/5v9lLca
自宅サーバ
http://pc2.2ch.net/mysv/

150 :名無し~3.EXE:03/03/20 01:30 ID:u5+F/XfT
■臨時ニュース■

★日本IBMがLinux専用メインフレームを発表★

既存のz800をLinuxで動作するよう設定をするのに比べて,
「半額以下」(日本IBM)に価格を設定している。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030319/1/


151 :名無し~3.EXE:03/03/20 09:48 ID:ZcD0Z851
test

152 :名無し~3.EXE:03/03/22 11:44 ID:nXjOIfLN
>>148
AddDefaultCharset でぐぐる。

153 :名無し~3.EXE:03/03/23 12:14 ID:PgRAfxJ5
Windows系のライセンスガイド がさっぱりわかりません。
入門ページみたいなの、ありますか?
CALだの、プロセッサ ライセンスだのなんだの。。。
難しすぎ!


154 :名無し~3.EXE:03/03/24 22:47 ID:D2d36izU
>>153
これでも見てみたら?
http://www.microsoft.com/japan/info/license/guide/pdf/ms_license8-10.pdf


155 :名無し~3.EXE:03/04/06 03:09 ID:6UPZvKN5
Windows2000サーバーでファイルサーバーを立てたんだが、
他のマシンからファイルをコピーするとなぜか【読み取り属性】が
ついている。
誰か助けてくれ。



156 :名無し~3.EXE:03/04/06 03:14 ID:cmYf5wv2
読み取ってコピーしたからね。

157 :名無し~3.EXE:03/04/06 03:21 ID:htsjBAFD
>Windows系のライセンスガイド がさっぱりわかりません。
>入門ページみたいなの、ありますか?
>CALだの、プロセッサ ライセンスだのなんだの。。。
>難しすぎ!

そんなキミは無いセンス。


158 :名無し~3.EXE:03/04/06 03:33 ID:j3XHhj7h
とりあえずLinuxのsamba性能悪すぎ。実装ヘタすぎ。頭悪すぎ。

159 :名無し~3.EXE:03/04/06 03:37 ID:htsjBAFD
もしかして2?

160 :名無し~3.EXE:03/04/06 03:38 ID:htsjBAFD
Windows2000 Server 数十万円
Linux           0円


161 :名無し~3.EXE:03/04/06 04:40 ID:HZGr/ldM
>>158
sambaを使うヤツは真性のアレってことで
でも、Serverはそれだけじゃないわな

162 :名無し~3.EXE:03/04/11 00:08 ID:Vd2wfvUc
Netware 良かったよ
今はしょうがなくWin2Kserver

163 :名無し~3.EXE:03/04/11 22:01 ID:3X0yEeIm
Win2Kでファイルサーバのみだけど、
Win98SEから見るとパスワードなしでスンナリアクセスできる。
Win95, Win95OSR2 からだと何時もパスワード聞かれる。
Win95側でパスワード保存失敗しているのかねぇ。とにかく面倒。
ユーザー名皆同じ何だけどなー。

164 :名無し~3.EXE:03/04/15 13:32 ID:psD/H+5z
>>163
password周りのpatchが有ったぞ。win95

165 :名無し~3.EXE:03/04/16 17:56 ID:3lWYGxRN


166 :山崎渉:03/04/17 12:07 ID:6LQ7EayK
(^^)

167 :山崎渉:03/04/20 06:08 ID:WgXFv/cQ
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

168 :名無し~3.EXE:03/04/23 18:50 ID:PKBSO5At
sambaネタで恐縮だが
だいぶ前にファイルネームに日本語使ったら問題出た。
今はどうか知らないけど。
ファイル鯖限定でとにかく金を使いたくないってならsamba
面倒なことはしたくないってならWin鯖だと思う

169 :名無し~3.EXE:03/04/24 22:02 ID:tXU+88kq
事実だけ言う。
Mac OS Xが現時点で一番だろう。
OSはUNIXなので安心。
GUIはUNIXやWindowsより使いやすい。


170 :名無し~3.EXE:03/04/24 22:07 ID:pooEkean
>>169
安心とか使いやすいは主観で、客観的事実でない。
GUIのほうが使いやすいなんて言ってる初心者に鯖のメンテは出来ない。


171 :名無し~3.EXE:03/04/25 16:01 ID:H2mnQz9L
>>169
激しく同意!
ただし、まだまだ完成されたOSではないね。

172 :名無し~3.EXE:03/04/25 16:39 ID:ygaVnsbL
UNIXなので安心って何だよ…

173 :名無し~3.EXE:03/04/25 17:12 ID:trOru80y
あんじん 0 【安心】

〔仏〕

(1)教えを聞いたり、修行を積むことで、心の動くことのなくなった境地。
(2)浄土宗で、阿弥陀仏の救いを信じて疑わず、浄土往生を願う心をいう。


こんな感じ?
信心深くてなによりです

174 :名無し~3.EXE:03/04/25 20:26 ID:sE1Iy/gp
>>169
   , (⌒      ⌒)
 (⌒  (      )  ⌒)
(             )  )
  (_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
       | || | |__∧
       | || | |∀・) プッ…
       | || | |⊂ノ
      ,l ,|| |、l_ノ

175 :名無し~3.EXE:03/04/25 20:46 ID:OOw7o63N
>>168
sambaはロングファイルネームでおかしくなるのが仕様だそうで
直す気はないらしいし

176 :名無し~3.EXE:03/04/26 11:25 ID:N+7t15xm
事実だけ言う。
Mac OS Xが現時点で一番だろう。
OSはUNIXなので安定している。
GUIはUNIXやWindowsより洗練されている。



177 :名無し~3.EXE:03/04/26 12:31 ID:eJuoE6IJ
GNU HurdもUNIXだから安定してます

178 :名無し~3.EXE:03/04/26 23:05 ID:AvaQBabQ
>>176
いちおう同意します。

179 :名無し~3.EXE:03/04/27 00:12 ID:McN1DMJU
OSXはウインドウズ共有(ま、sambaなんだが)がunicodeオンリーなんで使いにくいんだよな
webDAVで共有するようにすればいいのかも試練が

180 :名無し~3.EXE:03/04/27 00:22 ID:jxFRuM+m
sambaなんか使うなよ・・・
でもそうすると、WebDAVかftpか?いまいち
SFUいれてNFSで共有という手もあるか

181 :名無し~3.EXE:03/04/27 18:30 ID:IOdY8QWs
sambaが一番良くできてるよ

182 :名無し~3.EXE:03/04/28 00:17 ID:ZCsD23wz
>>181
そのとおり

183 :名無し~3.EXE:03/04/28 00:19 ID:6OafUCPa
日にちが変わって、IDが変わるのを待って、自己レス

184 :名無し~3.EXE:03/04/28 13:00 ID:464P02U+
>>181
そう思います。

185 :名無し~3.EXE:03/04/29 00:15 ID:Mq9XB/KR
>>181
とくに日本語版はね

186 :山崎渉:03/05/22 02:21 ID:8D87El2H
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

187 :名無し~3.EXE:03/05/24 15:04 ID:IxUMEbIq
samba遅すぎだし負荷高すぎ。
それにLinuxなんかはファイルシステムが糞だから
ファイル置き場としては信頼性も低いし。

188 :山崎渉:03/05/28 17:00 ID:yhp2Rwfc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

189 :名無し~3.EXE:03/06/03 15:02 ID:zOxfdQQc
>>187
Win厨ですか?

190 :名無し~3.EXE:03/06/03 16:33 ID:pEoJO39J
そうそう、やっぱ熱湯BSDだよな

191 :名無し~3.EXE:03/06/03 17:27 ID:jOUTVnCB
>>187
最近はジャーナリングの付いたext3もあるぞ
もっともNTFSからのパクリだけどな

192 :名無し~3.EXE:03/06/03 18:40 ID:VZuhkOsm
Linuxは信者が「オープンソースマンセー」って叫んでいるから嫌い。
MacOSも信者が「UNIXベースマンセー」って叫んでいるから超大嫌い。
UNIXは古参が「青二才には使わせん」って叫んでるからもーそれはそれは大嫌い。
Linux,MacOSX,UNIXはオープンソース狂騒曲を醸し出しているわけだ。

それにくらべて、信者の少ないWindowsといったら・・・
決して満足はしていないけど、他に乗り移る気はさらさらない。

結論;俺みたいな平凡なヤシにはWindowsが一番なんだよ

193 :名無し~3.EXE:03/06/03 22:11 ID:IzcBOhDj
>>192
お前みたいな奴がいるからパソコン文化が変な方向に行ってしまったんだ。
MacがWinより売れていればもう少しましな状況だったと思う。
そういう意味で言うと、Appleの体たらくには腹が立つ。

194 :名無し~3.EXE:03/06/03 23:32 ID:VX7kT0Id
>>192
Windows以外のOSユーザーにたいする偏見が多すぎ

195 :名無し~3.EXE:03/06/03 23:42 ID:aJTdnxnU
>>192
古参マカのキモさはそんなものじゃないだろう。

196 :名無し~3.EXE:03/06/06 00:35 ID:+EXsQ8Uj
Windowsをサーバにするなんていうのは社内や家庭内でとどめておくのが安心だよ。

Windowsを外部ネットワークに公開するWebサーバにするなんて危なっかしいって。
賢い人はUnix系を選びます。


197 :名無し~3.EXE:03/06/10 12:25 ID:hcVAvJ/U
YAHOOってUNIXですよね〜?
なんか最近良く落ちてるけど

198 :名無し~3.EXE:03/06/10 12:26 ID:hcVAvJ/U
みずほもUNIXでしたよね

199 :山崎 渉:03/07/15 11:46 ID:PgFZzGxa

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

200 :名無し~3.EXE:03/07/17 15:49 ID:DS0ILbr/
200(σ^▽^)σゲッツ!!

201 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:50 ID:HUaFCpOt
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

202 :名無し~3.EXE:03/08/15 21:28 ID:5n7aNWn9
一般家庭でPC-UNIXでサーバたてるメリットないよな。
ルータやファイルサーバ程度ならWindowsでじゅうぶん。
ルータなんてWindowsなら右クリックでネットワーク共有すれば終り。
一般家庭なのにPC-UNIXでこせこせ設定してる人たちって暇人なんだろうね。

203 :名無し~3.EXE:03/08/15 21:34 ID:1xHtopTD
ただ、ちょっと込み入ったことしたいなーと思うと
とたんに金かかるのがWindowsだねぇ・・ハードもソフトも

204 :名無し~3.EXE:03/08/15 21:39 ID:T9AVUg0G
>>202
Windowsでルーターなんて、MSBlastに感染して終了だと思われ

205 :山崎 渉:03/08/15 21:43 ID:JIXwXjqR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

206 :名無し~3.EXE:03/08/15 22:46 ID:2H1KNfJo
いまさら対策済みのセキュリティーホールつつかれてもw

207 :山崎 渉:03/08/15 23:11 ID:JIXwXjqR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

208 :名無し~3.EXE:03/08/16 02:50 ID:QufDFzJc
>一般家庭なのにPC-UNIXでこせこせ設定してる人たちって暇人なんだろうね。

それ自体が趣味って奴もいるし、仕事で扱っているから家庭内LAN程度の規模なら
片手間で面倒みられる、という奴だって居るわな。

まあ確かに、犬厨あたりが知恵熱出してうんうん唸りながら必死で設定を模索してたりするのは、
見ていて痛いなーとは思うけど。


209 :名無し~3.EXE:03/08/16 03:06 ID:QufDFzJc
たとえば最近ではSyslogやSNMPのログを送信できるルータも増えてきているけど、
大半のユーザーはログがあっても普段は見ないし、見方もわからないだろう。

さらに詳細なログを取ったり、それを分析して頻度別に警告を自動発信してくれるような
少し高度なことになると、コンシューマ向けのルータでは到底不可能だ。

port別やIPレンジ別に平均や累積を取って、それが過去〜ヶ月の平均と比較して
突出した場合に警告送信、みたいな使い方は、一般向けの市販ルータやロガーではできない。
PC-UNIXなら、使いようでそういうシステムも簡単に組むことができる。

今回のMSblastや、過去のNimdaやCodeRedのような電子ワームの活動の兆候も、
マスコミはおろかセキュリティ関連企業が警告を出す以前に、兆候を認識して警戒できる。

だから何だ、と言われればそれまでだ(価値のある情報も、それに意味を見出さない者にとっては
ノイズに等しい)が、いま自分のいる低いレベルが当然だと思うのも、それはそれでかなりイタイよ。


210 :名無し~3.EXE:03/08/16 06:33 ID:voJ0No3f
>>209
確かに価値ある情報だね。
でも、一般家庭に限って言うと、
大多数はそこまでの情報を必要としていないし
そこまでやる暇もない。

>いま自分のいる低いレベルが当然だと思うのも、それはそれでかなりイタイよ。
一般人がどうして高度になる必要があるのかよくわからん。
大多数の人はネットワークと直接関係ない仕事をしているし、他に趣味もある。
適当にルータ組んで、サーバたてて遊びたいだけの人たちにそこまで要求するのはいかがなものか。
ネットワークを本業としない人の場合、
とりあえずWindowsでルータが組めて、ファイアウォール設定ができれば立派なほうで、
ほとんどは「ルータって何?」ってレベルだからね。

211 :名無し~3.EXE:03/08/16 07:05 ID:Fiq6unuz
>>210
確かに一般人が高度になる必要はないよね。
業務で必要な人や趣味でスキル磨いてる人が詳しくなればいいんだから。
でも今回の件でわかるように、マニアックになる必要は無くても
最低限のセキュリティの知識は必要だし、それらを持つこと自体はすでに
マナーの一つではあるな。


212 :名無し~3.EXE:03/08/16 07:12 ID:pafDW9aO
何も考えずに自動WUpdateしてたヤツは
被害もなく、いまだに分からんままじゃん

213 :名無し~3.EXE:03/08/16 07:27 ID:QufDFzJc
>>いま自分のいる低いレベルが当然だと思うのも、それはそれでかなりイタイよ。
>一般人がどうして高度になる必要があるのかよくわからん。

たとえばさ、キャンプするスキルってのは、現在の都市生活者の日常には、全く必要のないものな訳だ。

安全なねぐらを見出して設営、安全に火を起こし暖を取ったり調理したりした後、きちんと始末する。
就寝時にも、ムダに体力を消耗したり、凍死したりしないようにきちんとした装備と寝方があったりする。
これらは本来、人類が火を見出して以来、農耕を始め一ヶ所に定住して住居を建設するようになるまで、
人であるためには必ず必要とされてきたスキルな訳だ。これができなければ、そもそも生き延びられなかった。

キャンプに必要な一連のスキルから人に要求される能力として学べるものは、非常に多い。
人が「火や道具を使って暮らす」という生活の基本が、そこに凝集されているからだ。
しかし現在街の中で安定して暮らしている分には、これらのスキルが直接要求されるシーンというのは、まずない。

とはいえ、便利な現代の都市生活というのは、以外に脆くもある。

なにも今回の北米の大停電のような、極端な話をしている訳ではない。
あらゆる危機に備えよ、わずかな危険にも確実に備えておけ、とまでは言わないよ。
ただ、教養として学んでおいて、何も損はない。一般教養レベルでも、立派に役に立つ。
火の起こし方始末の仕方、ロープの結び方、必要な装備の選び方と使い方…
そんなレベルを、知らない奴が多すぎる。

PC-UNIXやTCP/IPの基礎知識も、その基本の部分はそれほど多くはない。
コンピュータやネットワークがどうやって動いているのかを、教養として覚えておいて損はない。
むしろ自分の生活が依存し切っているインフラについて、あまりにも無知な人が多すぎる。




214 :名無し~3.EXE:03/08/16 08:07 ID:voJ0No3f
>>213
>便利な現代の都市生活というのは、以外に脆くもある。
>(中略)
>むしろ自分の生活が依存し切っているインフラについて、あまりにも無知な人が多すぎ

そうか・・・生活が依存している事柄は勉強しなくちゃいけないのか。
もしもの時に備えていろいろやらなくちゃね。
自動車は故障しやすいから、整備ができるように
設計の段階から勉強しないとね。
家電製品を正しく扱い、故障にも適切に対処するために
電気工学、電子工学の基礎も教養程度に勉強しなくちゃね。
敵に教われた時に備えて武術をいくつか身につけないとね。
今日の社会の基礎となった過去の文明について学ぶために、
ギリシア語、ラテン語、アラビア語、サンスクリット語、古典中国語(漢文)などを
習得しなくちゃね。
他にも生活に密着した事柄はたくさんあるなぁ・・・もっと勉強しなくちゃ。

・・・・・きりがないね。
自分の生活が依存しきっている事柄について全て学びだしたら大変だ。
普通の人達は中途半端な知識で料理をし、洗濯をし、子育てをし、車を運転し、
他人と会話をし、テレビを見、ラジオを聞き、パソコンで仕事をしたり遊んだりしてる。
それら全てについて、たとえ教養程度であっても学び切れると思うか?
世の中、ネットワークが生活のほとんどを占めてる暇人オタクばっかりじゃないんだよ。

215 :名無し~3.EXE:03/08/16 08:43 ID:QufDFzJc
>自動車は故障しやすいから、整備ができるように設計の段階から勉強しないとね。
設計はともかく、単気筒の腰上バラしてメンテするくらいなら、教養の範疇だよ?
男なら、中学の技術家庭科で2stの単気筒エンジンの組み立てをやるよな。

>家電製品を正しく扱い、故障にも適切に対処するために
>電気工学、電子工学の基礎も教養程度に勉強しなくちゃね。
自分でラジオやデジタル時計くらいは回路図引いて部品買って作れるけど、こんなのも常識や余技の範疇な。
ラジオの組み立て(と言っても、キットを組むだけだが)は、やはり中3の技術家庭科でやる。

>敵に教われた時に備えて武術をいくつか身につけないとね。
柔道は高校の体育で必須だったな。漏れは小学生の頃から合気道もやってるけど。

>今日の社会の基礎となった過去の文明について学ぶために、
>ギリシア語、ラテン語、アラビア語、サンスクリット語、古典中国語(漢文)などを習得しなくちゃね。
世界史は一般教養だよな。取らない奴いるけど。
ラテン語も読み書きならできるよ。欧米ではラテン語は知識階級の必須科目だし。

余談だけど、学名にラテン語が使われる理由は何故だか、知ってるかい?

>それら全てについて、たとえ教養程度であっても学び切れると思うか?

学ぶべきだろ?教養って何だ?
第二第三外国語以外は、厨房や工房の必須科目レベルだぞ?
それができないって事は、お前は厨房以下って事だ。恥じろ。


216 :名無し~3.EXE:03/08/16 08:43 ID:QufDFzJc
>世の中、ネットワークが生活のほとんどを占めてる暇人オタクばっかりじゃないんだよ。

俺は幸運にして黎明期のコンピュータから触れ続ける事ができたから、
自然にステップアップしてここまで来ることができた。
コンピュータやネットワークの動作の根本がどのようなものであるかを、
習うより慣れろで付き合ってくる時間があったからね。

基本的な部分は、それこそ小中学生でも理解できるようなものだ。
むしろ基本に触れ易く操作しやすいのも、断然DOSやUNIXのようなCUI環境、
プレーンテキストを主体とするオペレーションだよ。

始めにほんのちょっと原始的なことをやらないから、後の一生苦労するわけだ。
掛け算九九を習わない欧米人が、一生暗算を苦手とするようなものだな。


217 :名無し~3.EXE:03/08/16 08:59 ID:pafDW9aO
>>215
>設計はともかく、単気筒の腰上バラしてメンテするくらいなら、教養の範疇だよ?
>男なら、中学の技術家庭科で2stの単気筒エンジンの組み立てをやるよな。

そんなのやんねーっての、
大体2st単気筒じゃあ原付ぐらいしか直せん
車は4st直列四気筒とかだし、たいがいインジェクションだし
へたすりゃターボにインタークーラーで2st単気筒との類似性などろくにない
そのうち燃料電池とモーターになったりしてな

>ラジオの組み立て(と言っても、キットを組むだけだが)は、やはり中3の技術家庭科でやる。

中学どころか高校でも電子回路はやらん
大学のしかも限られた学部学科でのみやる

ラジオきっと組み立てても半田付けができるようになるだけ
しかも電化製品はコストダウンで全部基盤組み付けになって、
半田付けができても直しようがなくなって久しい
まあ要するにほぼ役に立たない技術

218 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:01 ID:voJ0No3f
>>215
>それができないって事は、お前は厨房以下って事だ。恥じろ。
誰が柔道やったことないとかラジオのキット組み立てたことないって言ったか?
そもそも、俺は世間の標準よりは教養はある。

問題なのは、世間一般の標準クラス。
「微積分なんて高校でやったろ?」って言っても、
実際にはできないタコは結構いるだろ。
「柔道やったことあるだろ?」って言っても、
基本的な投げ技さえできない奴は多いだろ。
それが普通だし、そういう普通の人に教養を求めても意味はない。

あなたの職業が何だか知らんが、物を作って売るためには
消費者の知的レベルを低めに見積もらないと売れない。
おおよそ一般家庭で使われるべきものは難しくてはならない。

あなたのいうのは所詮理想論。

219 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:17 ID:QufDFzJc
>車は4st直列四気筒とかだし、たいがいインジェクションだし
>へたすりゃターボにインタークーラーで2st単気筒との類似性などろくにない

単気筒をバラしてメンテできる知識とスキルがあれば、
乗用車を維持管理していく上で十分な素養を養えると言っているのだよ。
特に内燃機関のクリティカルポイントに関する知識があれば、
重点的に気を配るべき箇所と、比較的ルーズにして良い箇所の区別くらいはつくだろう。

しかし、そういう素養のない人間に限って、最低限の運行前点検なんぞもやらない。

ああ、ちなみに漏れの言う腰上バラすくらい楽勝ってのは、4stのバイクの話だよ。
さすがに4バルブDOHCとかになるとうんざりしてくるが、それでも愛車ならそのくらいの面倒は見る。
原チャリは乗りっぱなしだけどな。それでも注油と空気圧くらいは週1で見るが。


220 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:22 ID:QufDFzJc
>中学どころか高校でも電子回路はやらん
>大学のしかも限られた学部学科でのみやる

昔は、子供の化学や初歩のラジオといった、平易な入門誌もあったものなんだが。
電子機器に興味があれば、小学生で4石程度のラジオかアンプ、
中学で初歩的な電子回路くらいは、通過プロセスとして
キットを組むのではなく自分で設計したもんだ。

>しかも電化製品はコストダウンで全部基盤組み付けになって、
>半田付けができても直しようがなくなって久しい

実際に自分で直すことが目的ではなく、その動作原理を理解することが重要な訳だが。

しかし、お前みたいに何も学ばずに育ってきた奴ってのは、
自分じゃイキがっておいても、自力でアンプやテレビのコンデンサの交換くらいもできないのか?
俺には、文盲や白痴と同レベルにしか見えんよ。


221 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:31 ID:voJ0No3f
>>220
>自分じゃイキがっておいても、自力でアンプやテレビのコンデンサの交換くらいもできないのか?
>俺には、文盲や白痴と同レベルにしか見えんよ。
それは失礼だよ。
217に謝ったほうがいい。

自分が当たり前のようにできることでも他の人ができないことは多々あることだし
それを「愚か」だと感じることもよくあることだ。
だが、それは自分を標準として他人を評価する独善にすぎない。
テレビが故障したら故障の原因もろくに追求しないでさっさと捨てる人が大多数なのを考えてもわかるとおり、
ごく普通の教育を受けただけではあなたが考えるほどご立派な教養は身につかない。

222 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:32 ID:QufDFzJc
>>それができないって事は、お前は厨房以下って事だ。恥じろ。
>誰が柔道やったことないとかラジオのキット組み立てたことないって言ったか?
>そもそも、俺は世間の標準よりは教養はある。

その教養のある高学歴サマが、実際役に立たない訳ですが。

たとえば欧米のエンジニアってのはさ、仕事で高度な製品の設計や開発をやっていても、
家ではまた器用に日曜大工やメンテをこなすわけよ。DIYの精神ですな。
要するに、技術の初歩、基本から、高度な部分まで、全てが連続している訳だよな。

電子機器のエンジニアでも、自分でモーターサイクルのオーバーホールくらいはする。
冬は北海道か東北くらいの気候になるから、その間にじっくりという違いはあるが。
自動車だって、キャブ車なら大抵は自分でパーツを発注するか、自作や流用で直しちまう。
まあ、でかいガレージに家族一人一台以上の車が当たり前の世界だから、
家に一台きりの車が動かなくなったら致命的な日本とは、単純な比較はできないが。

余技のレベルに要求される知識やスキルってのは、そんなに高度なものじゃあない。
仕込めば厨房や工房でも十分やっていける程度のものだ。

それより高度な教養をもっていても、実際には何もできない奴。まあ無能だわな。
一方、初歩的でも地に足のついたスキルや知見をもとに、応用範囲の広い奴。
どちらが人としてレベルが高いか、問題解決能力が高いかといえば、圧倒的に後者だろう。


223 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:35 ID:QufDFzJc
>それは失礼だよ。
>217に謝ったほうがいい。

そうかい。確かに文盲や白痴では、不穏当かもしれないな。

こう言い直すよ、お前は無能だ。


224 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:41 ID:voJ0No3f
>>223
あなたには何を言っても無駄なようですね。
あなたの教養は人をさげすむ為にあるのですか?

225 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:46 ID:pafDW9aO
>単気筒をバラしてメンテできる知識とスキルがあれば、
>乗用車を維持管理していく上で十分な素養を養えると言っているのだよ。

車のメンテだとタイヤ・バッテリー・ブレーキあたりも重要だが
単気筒ばらす知識から、どうやってそこに至るのかなぞだな
大体、免許とる際にそういうのは習うわけで、素養とか関係ないし

バイク直せて車直せませんという貴君の半端な技術レベルは
乗用車を乗る上で役に立ったり、何かの保障になるとも思えん
どうせ壊れたら、ずぶの素人同じようにレッカー呼ぶだけだろう

素養など本当に役に立つか?
漏れはたいていの電化製品の動作原理は知ってるが
だからといって、冷蔵庫もビデオも洗濯機も一般人とまるで同じようにしか使えん

226 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:46 ID:QufDFzJc
いや、バカが「怠惰こそ美徳。バカこそ正しい。全ての尺度を怠惰な俺に合わせろ」とか言うから、
そりゃ人の生き方として間違っているだろうと、指導してやっているんだけどね。

実際の運用では、フールプルーフ(バカ避け)を考慮するのは当然。

だけど、バカ避け対策がしてあるからといって、そこにバカを置いて良い訳がない。
まして、人としてバカのほうが高価値である訳も、優先すべき理由もない。


227 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:52 ID:pafDW9aO
>>220
>小学生で4石程度のラジオかアンプ、
>中学で初歩的な電子回路くらいは、通過プロセスとして
>キットを組むのではなく自分で設計したもんだ

まあ、漏れもがきのころやったけどさ・・・
でも、量子力学まで理解してたわけじゃないだろ?
素養というなら、バイポーラトランジスタの特性などよりそっちだろ?

で、量子力学ができたからといって、ラジオは作れんわけだ

>実際に自分で直すことが目的ではなく、その動作原理を理解することが重要な訳だが。

組み立てキットやらやるよか、本読むほうがよっぽど早いが?

>しかし、お前みたいに何も学ばずに育ってきた奴ってのは、
>自分じゃイキがっておいても、自力でアンプやテレビのコンデンサの交換くらいもできないのか?
>俺には、文盲や白痴と同レベルにしか見えんよ。

電解コンデンサがだめになったら、素直に買い換える
ブラウン管もふるくなってるし、ふた開けるのもウザい
大体半田ごてと半田買ってくるのも馬鹿馬鹿しい

228 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:57 ID:pafDW9aO
>>222
>たとえば欧米のエンジニアってのはさ、仕事で高度な製品の設計や開発をやっていても、
>家ではまた器用に日曜大工やメンテをこなすわけよ。DIYの精神ですな。
>要するに、技術の初歩、基本から、高度な部分まで、全てが連続している訳だよな。

そりゃいいな
漏れが仕事で知ってる欧州某国の技術者は、VCでプログラム組ませればさらさらだが、
IPやDNSの設定もできんようなヤツが多かったが

229 :名無し~3.EXE:03/08/16 09:57 ID:bOh2oKVu
やっぱActiveDirectoryでドメイン作ってユーザーの一元管理でしょ。
Windowsサーバの役目といったらさ。

230 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:04 ID:pafDW9aO
2003では、Webサーバー等の外向けサーバー業務が主任務で
ドメインコントローラになれないWeb Edtionが出ています

231 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:05 ID:QufDFzJc
>車のメンテだとタイヤ・バッテリー・ブレーキあたりも重要だが
>単気筒ばらす知識から、どうやってそこに至るのかなぞだな

君は、最近流行のアスペルガー障害というやつかな。
暗喩や比喩を理解できず、額面通りに受け取るという、不自由な脳の障害らしいが。

”単気筒エンジンの腰上をバラす”というのは、内燃機関を扱う人間には
ある種の慣用句のように通用する比喩なのだが、掻い摘んで説明すると、おおよそこうなる。

つまり、エンジンというのは車やバイクの心臓部であり、機械的に最も高度なパーツである訳だ。
それを自力でメンテナンスできるということは、エンジンが動作して車やバイクが機能を発揮する
全ての要素、駆動系や操作系、保安機材のメンテナンスも含めて当然ソツなくこなせる、
という意味なのだよ。

>大体、免許とる際にそういうのは習うわけで、素養とか関係ないし

習っても、タイヤの空気圧の面倒もみられず、オイル交換すらできず、バッテリーの補充電もできない
無能ちゃんがゴロゴロいて、しょっちゅうあちこちで事故を起こしている訳ですが。
高速道路の事故の発生原因の最大要素は何だか知ってるか? メンテ不良による故障だよ。

>バイク直せて車直せませんという貴君の半端な技術レベルは
>乗用車を乗る上で役に立ったり、何かの保障になるとも思えん
>どうせ壊れたら、ずぶの素人同じようにレッカー呼ぶだけだろう

まず、故障率を下げるためのメンテが可能だわな。
そして軽微な故障なら、出先でも自力で対処が可能だ。
少なくとも単純なガス欠やプラグかぶり、パンク程度ではレッカーなど呼ばない。

さらに二進も三進も行かなくなっても、他の教養も活かせば、半日くらいは
エンコした車内かその周辺で、快適に救援を待つくらいの対処もできる。
そのために普段から何を携行すべきかといった知識や素養もまた、教養の一つだ。

232 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:07 ID:QufDFzJc
>漏れはたいていの電化製品の動作原理は知ってるが
>だからといって、冷蔵庫もビデオも洗濯機も一般人とまるで同じようにしか使えん

たとえばエアコンや冷蔵庫の動作効率を上げたり回復させるような、
ちょっとしたメンテの手間と知識も一種の教養だな。
電子回路うんぬんよりは、流体力学なんかの側面が強いが。

ビデオデッキのメンテも、動作原理や構造についての理解があればより容易だ。
少なくとも単純なテープ詰まりで廃棄、なんて事はまず無くなる。

洗濯機も、コントロール基盤が電子化された程度で、基本構造は30年以上変わっていない。


233 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:15 ID:pafDW9aO
>少なくとも単純なテープ詰まりで廃棄、なんて事はまず無くなる。

そういや、ビデオが壊れたつって妹が泣きじゃくってて
何ないてるんだよって、蓋開けてテープ取り出したことあるな
あっという間に直ったから、きょとんとしてた

しかし、動作原理をしらんくてもできるとしか思えんし
大体テープが詰まるようなビデオ、漏れなら即効廃棄

234 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:21 ID:QufDFzJc
>しかし、動作原理をしらんくてもできるとしか思えんし
>大体テープが詰まるようなビデオ、漏れなら即効廃棄

テープ媒体をドライブする機械に特有の、重点メンテ箇所があるんだよ。
ローラーやカム等の機械類の動作に関する基本的な理解があれば、簡単に類推できる。

それがわからない奴だと、良くてせいぜいクリーニングテープをかける程度、
これだと構造上どうしてもクリーニングし切れない部分があるから、
長い間使ううちに埃や樹脂がこびりついたり、潤滑が切れて動作不良を起こす。


235 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:24 ID:pafDW9aO
>”単気筒エンジンの腰上をバラす”というのは、内燃機関を扱う人間には
>ある種の慣用句のように通用する比喩なのだが、掻い摘んで説明すると、おおよそこうなる。

>つまり、エンジンというのは車やバイクの心臓部であり、機械的に最も高度なパーツである訳だ。
>それを自力でメンテナンスできるということは、エンジンが動作して車やバイクが機能を発揮する
>全ての要素、駆動系や操作系、保安機材のメンテナンスも含めて当然ソツなくこなせる、
>という意味なのだよ。

さよか
原付のエンジンなら、学生のとき修理費払うのがイヤで直した
はっきりいって、あの程度はたいしたことない

でもインジェクションポンプやターボ加給機は直せん
動作原理も原付のエンジンとはまるで関係ない
もちろんディフもトルコンも無理
原付との差は、基礎と応用なんてレベルでなくまるで別物
タダ単に、目的が似ているってだけ

236 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:27 ID:pafDW9aO
つうか、いいかげん荒らしくさいんでやめるわ
向こうからはやめんだろうし

237 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:40 ID:IGsxUegh
議論における比喩の大半は詭弁なんだよねー。

238 :名無し~3.EXE:03/08/16 10:46 ID:QufDFzJc
>原付のエンジンなら、学生のとき修理費払うのがイヤで直した
>はっきりいって、あの程度はたいしたことない

まあ原付じゃあ仕方ないわな。

たとえばバイクのカムチェーンを調整できる知識があれば、車のタイミングベルトが切れればどうなるか、
それがどれだけ致命的な結果を及ぼすかもわかる。
自然とチェックするようになるし、タイミングベルトまで見るならオイルや冷却水は当然チェックするだろう。

バカっつーのは、本当に救いがない。
以前、知り合いのオヤジ一家とでかけた事があるのだが、そのバカオヤジが大層な車でもって
同行者一同を連れまわしている最中、山道のド真ん中でオーバーヒートした。

3リッターの大層なエンジンを積んだ高級車も、エンコすればただの鉄くずだ。
こんな山奥で数時間も待たされたら、漏れはバカオヤジとその家族の我侭とヒステリーに着き合わされる。
こりゃあたまらんと外に出た漏れを横目に、そのバカオヤジはもうレッカーの手配をしている。
オヤジを呼び止めて、ボンネットを開けさせた。ひととおりチェックして、漏れは15秒で原因を取り除いたよ。

オーバーヒートの原因は、何だった思う?ラジエーターに張り付いた落ち葉だよ。
つくづく、テクノロジー音痴、バカは嫌だと思ったね。




239 :名無し~3.EXE:03/08/16 21:44 ID:+wHhsfdy
Windowsでサーバ作って、いまさら対処済みのセキュリティを問題に出されてもというが、
Windowsサーバから拡散したCoderedなんか最近の問題だと思うし、そういう前例があるので信頼できない。

ネットにつないで、直接外に触れるNAT箱だのサーバーだのを運用するならば、
せめてNATの動作理解するだのいらないポートふさぐだのパッチを当てるだのあたりまえなことはやってほしいがね。
そんなこともできないから、あのCoderedだの今回のBlaster騒ぎだのになる。

Windowsをサーバにするなといっているわけではないが、PC-UNIXにしてもWin使うにしても最低限の知識は必要だっていうこと。

240 :名無し~3.EXE:03/08/17 14:08 ID:gXEA/dSf
webサーバーならunix系
メディアサーバー、ファイルサーバー、その他サーバーならwinサーバー。
賢い企業はこうしてる。

Windows 2000 serverは糞だけどね、Windows Server 2003は比較にならないほど優れてる

241 :名無し~3.EXE:03/08/18 14:25 ID:3ZPBidfa
>>202
Moxquito Linuxなすれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1028005887/


242 :名無し~3.EXE:03/08/19 16:04 ID:IraAUGTw
Windows2000 server にアプリインストールしようとすると、
workstationにのみインストできます、
と蹴られるんですが、
アプリに対してバージョンをごまかしてworkstationであるかのように認識させるような
ツールはありませんか?

243 :名無し~3.EXE:03/08/19 16:40 ID:wRb4rx/F
>>242
普通にServerヴァージョンのソフト買え
このワレザーが!!!

244 :名無し~3.EXE:03/08/20 11:44 ID:7wxPG6Ug
割れてないよ
wsをsvに換えただけ

245 :名無し~3.EXE:03/08/20 12:27 ID:Ppd4F3UY
windowsはライセンスが嫌い

246 :名無し~3.EXE:03/08/20 15:41 ID:62aHMN6b
>>240
MS Exchangeは使いたくないなぁ…。

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