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独自レンダリング・ブラウザ友の会

1 : :03/03/29 17:10 ID:oflNisy8
3大ブラウザなんて糞。
CPU・メモリが足りない云々なんて糞。
唯我独尊我道を行くって男らしい!!
と、少しでも感じた、もしくは
使っているよというユーザ達が集まるスレ

以下を定義してみました。

  ・Windowsで使えるもの。
  ・WWWで使えるもの。
  ・特殊な環境に依存していないもの。
  ・日本語が通るもの。
  ・開発が続いているもの。
  ・フリーなもの。

Amaya 7.2
http://www.w3.org/Amaya/User/BinDist.html
EwtWeb 1.4
http://www.vector.jp/soft/dl/win95/net/se056844.html
Act 10
http://jansfreeware.com/jfinternet.htm
Lynx 2.8.5dev.14THa
http://www.t3.rim.or.jp/~patakuti/lynx/distribute/index.html
Q.Browser 0.46
http://homepage2.nifty.com/qta/qb/index.htm

参考
http://thunder.prohosting.com/~henika/japanese/browsers.shtml

2 :名無し~3.EXE:03/03/29 17:11 ID:oflNisy8
と、いうことで、のんびりいきましょう

3 :名無し~3.EXE:03/03/29 17:12 ID:tYHhx8w5
ソフトウェア
http://pc2.2ch.net/software/

4 :名無し~3.EXE:03/03/29 17:14 ID:93evNSxv
悪いスレでは無いと思うけど板違いっぽ

5 :名無し~3.EXE:03/03/29 18:08 ID:oflNisy8
>>3-4
いやいや、Winに特化してやりたいんです。
98,ME,2000,XPというごくごく一般的な環境で使えるブラウザを。
他のOS用ならいくらでもあるし

だれか使ってませんかー
例えばLynxなんていまでもホントに良いよ

6 :名無し~3.EXE:03/03/29 18:12 ID:N/rOtRGH
ソフトウェア板は大半がWindows

7 :名無し~3.EXE:03/03/29 18:16 ID:zFlX+IRs
みんなで作っちゃいますか?

8 :名無し~3.EXE:03/03/29 18:18 ID:tYHhx8w5
>>5
95とNTを見捨てるな。

9 :名無し~3.EXE:03/03/29 18:19 ID:zFlX+IRs
ひしひしとソフトウェア産業が弱くなってくるのを感じるスレですね。

10 :名無し~3.EXE:03/03/29 18:38 ID:ksB9L7pV
Operaもフリーに入るのだろうか。

11 :名無し~3.EXE:03/03/30 15:33 ID:ho0eLD9p
Ariadne
http://www.open-sft.com/ariadne/download_page.htm

MDI型(タブ)にもなっているらしい。
ただ、フリー版はWeb3000というスパイウェア入り(w
レジストリがバッチリ書き換えられます。

>>7
いまじゃ労力に見合わないと思う。
ボクがもの凄い天才プログラマーをやってるか
大金持ちだったら道楽で作っていると思うけど。

12 :名無し~3.EXE:03/03/30 16:38 ID:ho0eLD9p
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030330162552.png

Off By One Browser V3.4.a
http://www.offbyone.com/ob1_download.htm

ってのを使ってみました。独自レンダリングを持ってて
且つファイルサイズが小さい、動作が軽い、Operaを
使っているような人にもオススメって、外国でも一部人気が
あるそうなので、うきうきしながらさっそくダウンロードしてみたところ、
日本語が見れない…。Sift_JISくらいは表示できるかと
勝手に思っていたんですが。

画像の表示は遅いのですが、画像を切れば恐ろしく早く、
HTML3.2,HTML4.0の一部が完璧らしい頭の良さ。
メールをすれば日本語表示対応してくれるかなぁ。

13 :12:03/03/30 16:40 ID:ho0eLD9p
とと、

×Sift_JIS
○Shift_JIS

14 :名無し~3.EXE:03/03/30 17:50 ID:TgHm66AN
K-Meleon
http://kmeleon.sourceforge.net/

operaスレで一度登場 MDI型で軽め
日本語OK

15 :名無し~3.EXE:03/03/30 19:04 ID:8PZKswhM
K-MeleonはGeckoレンダリングの仲間じゃないかと。

16 :名無し~3.EXE:03/03/30 20:09 ID:gMlphkTN
http://www.jah.ne.jp/~nemo1/lite/
Win用国産ブラウザの元祖かな

17 :名無し~3.EXE:03/03/30 21:43 ID:IKoo9c0v
Amaya落ちまくり。
Windows2000でも固まりまくり。

だれかAmayaが快適動作してる人いますか?

18 :名無し~3.EXE:03/03/31 20:08 ID:PJMsHj6T
UNIX系のkonqueror,マックのSafariで使われているレンダリングエンジン
KHTMLが、その内Windows環境でも使えるようになるかも。
http://khtml-win32.sourceforge.net/ (英語)

dillo for win32
http://www.bekkoame.ne.jp/~bero/dillo/dillo.html
これもLinuxで使われているものの移植版。
まだ準備中。

HTML 2
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se170821.html
使ってみましたが、リンクを移動する方法もわからず…
一部タグを消したhtmlソースのまんま読んでいる感じ。
使ってから文句をいうのもなんだけど、公開するようなもんじゃないかと…

19 :名無し~3.EXE:03/03/31 20:57 ID:BDDWIsyT
やはりLynxがいいんでないの?
僕最近使いだしてすっかりはまりました。


20 :名無し~3.EXE:03/04/01 01:15 ID:pkkGb/Rn
>>17
同じくフリーズ友の会。

>>18
>WWWからHTMLを受信します。HTMLのタグはほとんど解釈しません。
HTML 2 、ほんとに解釈してないよねw

21 :名無し~3.EXE:03/04/01 16:20 ID:6jxwhBOa
lynx>>>>>w3m

22 :12:03/04/01 17:38 ID:CJLpvdEc
思いつきでそれぞれ星を付けてみよう。
使い込んでないのでそれぞれ適当ですが

>>12
------------------------
Off By One Browser V3.4.a
★★☆☆☆
------------------------
【良い点】
・フロッピー一枚でどこにでも持ち運べる
というコンセプトはいいと思う。
・キャッシュは全てメモリー上に。
ローカルに保存しない、使わない。
当然レジストリも使わない。
【難点】
・やっぱり日本語が全くダメ。キャラセットや
デフォルトエンコードなどを適当にiniに書いてみたけど
まったく無視。ヘルプにも書いて無い。多言語対応する気無しか。
・描画に100%CPUが取られるのでうちのぼろいPC
(AMD K6-2 0.25u 500MHz)がつらい。
つまりページ移動時に一瞬固まるのでストレスが溜まる。

23 :12:03/04/01 17:56 ID:CJLpvdEc
------------------------
Act 10
★★☆☆☆
SS ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030401161549.png
ダウンロードは>>1から
------------------------
 ・Delphi 5でオランダ人らしき名前の人が作ってます。
 ・Shift_JISはデフォルトで読めます。
 ・画像は見れますが、テーブルはかなりおかしいです。
 ・スクロールがもの凄く重たい。
 ・僕の環境では数十ページ読み込むとコネクションエラーで、
どこも開けなくなりました。キャッシュを捨てると復活。
 ・各種ヨーロッパ系向けの言語ファイルがついており、
それを見てのメニューの日本語化くらいなら、自分で
すぐにでもできます。ただし、一部文字化けするし、
とくに書き換えなきゃつらいような難しい言葉は使われて
いないので英語のままで全く問題ないですが。
 ・変わった機能はまったくなし。Theブラウザって感じで、
まったくワクワクしない。これほど地味なソフトもそうない気がします。

24 :名無し~3.EXE:03/04/01 18:29 ID:CJLpvdEc
連続投稿すいません。
>>17,>>20
Amaya は試してないんですが、
W3C は啓蒙のためにわざわざ固まる作りに
してるんでしょうかね。
だとしたらそれはそれで一つの考えであって
ひねくれてかっこいいなぁ、と思いました


------------------------
Lynx 2.8.5dev.14THa
★★★★☆
patakutiさん改良版インストーラー付き
SS ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030401170823.png
某ブラクラ踏んでみた図 ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030401170856.png
------------------------
 ・テキストブラウザです。やはり軽いです。
 ・んで最近使い始めたけど、既に自分のサブブラウザでもあります。
 ・patakutiさんは2chでも書き込みをしているみたいです。
 ・リンク摘出など、意外に高機能で感動します。
 ・読み込みながらの描画をするスマートさ。聞いた話では速度面で
は同じくテキストブラウザの w3m に勝るそう。

個人的な要望として、
16進数でフォントなどの色を指定したい。ちょっと選べる色が
少ないかな。自分で指定できるようになれば、かなり見た目が
いいオシャレブラウザになりそう、な、予感がします。

25 :名無し~3.EXE:03/04/01 18:30 ID:sm2Wt9wx
いいね こんなスレ待ってた
98lite使ってるので今はフェニックスだけど
選択肢がモジら系とオペラとテキストブラウザくらいしかないし
外国産にたよるしかないのかなあ

26 :名無し~3.EXE:03/04/01 18:49 ID:+3/vK08P
とにかく、誰かが元を出してくれれば発展すると思うんだけど

27 :名無し~3.EXE:03/04/01 18:54 ID:pkkGb/Rn
>>24
いや、起動してすぐ固まったりEditorModeを切り替えたりすると固まったり……
およそHTMLの仕様とは全く関係ないところで止まってるよw

紹介されてたから使ってみたけど、Lynxいいね。
軽くて。

28 :名無し~3.EXE:03/04/01 22:17 ID:6slKEJD1
Lynx=軽い、早い、使いやすい

29 :Janeユーザー:03/04/02 00:41 ID:BvUCqp6C
Lnyxってどんなブラウザ?
要望やバグ取りってすぐ反映されるほう?
漏れも手伝うからソース公開しようよ。

30 :名無し~3.EXE:03/04/02 13:32 ID:SRHhScH9
>>29
 や ら な い か

31 :名無し~3.EXE:03/04/02 14:20 ID:TX1yVCL5
>>29
元祖テキストブラウザだそうです。舶来モノです。
因みに一応書いて置くと、2chねるビューアではないです。スレ↓

超ミラクルスーパーハイパーブラウザ:Lynx
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1036309725/l10

32 :名無し~3.EXE:03/04/02 14:44 ID:82yB0oJ0
>>30
ウホッ!いいおt(略

33 :名無し~3.EXE:03/04/02 14:50 ID:72Ypy66O
独自レンダリング・ブラウザホモの会

34 :名無し~3.EXE:03/04/02 18:58 ID:TX1yVCL5
------------------------
Lite 1.08i(最終バージョン)
http://www.jah.ne.jp/~nemo1/lite/
★★★☆☆
ユーザーエージェント: Lite 1.08i (Trial) (未レジスト)
SS http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030402184130.png
当然日本語はバッチリ。IEと同等に表示できます。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030402184234.png
例に踏んでみました。もちろんブラクラ避けは Proxomitron を推奨しますが。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030402184422.png
------------------------

・画像表示ができるブラウザの中では、表示の速さは
いまのところNo.1か。上下横スクロールも軽い。
・クリックをしても場合によりすぐには開かない。
ダウンロードが終わり、描画が終わらないと次のページを
開いてくれない変わった仕様。ナローバンドには厳しいかな。
・最初のうちはエラー表示のダイアログがやたらに出てくる。
が、強制終了や固まることなどは今のところ一度もない。
i-mode表示バージョン(単に画面が小さくなるだけ)にするとUAが
ドコモのふりをするオマケ。ちなみにDoCoMo/1.0/F503i
・やっぱりこまかい指定は無視なので、行間が詰まって文章は
みづらい。
・UTF-8のページは文字化けします。スタイルシートは読まない。
・キャッシュは溜まりつづけるので手動で削除。
・30日のお試し期間が終わるとgifが表示されなくなるだけ。
実質フリーウェアに近い。開発終了(重要)

35 :34:03/04/02 19:16 ID:TX1yVCL5
>>16
落としてみました。他の独立系ブラウザと比較しては、
常用に耐えるブラウザに一番近いです。ですが、
キーボードショートカットが貧困、タブ・マウスジェスチャ等、
流行のUIには当然なってないのですこし古臭く、
使いつづける気にはならないといった感じでしょうか。

とはいっても、これだけ普通に使う分に遜色のない
モノをたった一人で創り上げた、Nemo 氏に乾杯。

とにかくすこしでも速いものを試したい人にオススメです。

36 :名無し~3.EXE:03/04/02 22:13 ID:YNilDBAZ
このスレッドを読んで分かった事と言えば、1はw3mを使った事がないという事だけだ

37 :名無し~3.EXE:03/04/03 02:48 ID:UoO9zr8W
Lynxの効果的な使い方や、初心者の方でも
簡単に導入できるガイドを公開しようと思ってます。。

とりあえず形になり次第ここで公開しますね。。

38 :名無し~3.EXE:03/04/03 09:51 ID:7CTJeDUH
>>37
ここで、じゃなくてどっか無料鯖でもとって、URLだけポイントしてくれ。


39 :名無し~3.EXE:03/04/03 10:14 ID:VDABUJUP
w3mは便利だね。

lynxライクな操作も可能だし、テキストブラウザの癖して
テーブル、フレーム、クッキーもOK。
駄目なら他ブラウザやイメージビューアにリンク投げられるし、
いろんな設定も対話的に可能(設定ファイル弄らなくても良い)。

でもページを全部読み込まないと表示してくれない仕様が玉に瑕かな。


40 :名無し~3.EXE:03/04/03 16:30 ID:TLVbEJ0p
w3mです。
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030403143539.png
ここの一式を頂きました。ttp://popup2.tok2.com/home/i9n/memo.html

 ・現在も精力的に開発されてる模様。
 ・テーブルが表示されるので、やっぱりページ作成者の意図通り
並ぶのでキレイ目に見える。
 ・外部のビューアや他ブラウザとの連携が良いな。
 ・Windows からPCに入ったボクみたいな初心者にはCUIの複雑なキー操作は
やはり厳しい。UNIXなど を普段使用している人には逆に使いやすいんだろうね。
と思いました。
 ・あとLynxとの比較で、もっそりしている感じがしました。

>>36
>このスレッドを読んで分かった事と言えば、1はw3mを使った事がないという事だけだ

すいません。稚拙な文で。自分でもそう思います。
ほんとはもっと他人の参考になるような、為になる事を
書きたいんですけども。
それとその通り図星です。
あのー、なんていうかPCにあまり詳しくないもんで
"cygwin" 上で動くという事だけで、ボクには敷居が高くて
試してませんでした。
そしてオンライン上にあるヘルプがどれも簡素で、
上級者向けだなと感じました。
フレームやキレイなテーブルには心が動きましたが、、
Lynxに帰ります

41 :名無し~3.EXE:03/04/03 16:31 ID:TLVbEJ0p
>>37
期待してます。

42 :名無し~3.EXE:03/04/03 17:12 ID:6GnytoQE
>>36
まあまあ同意なんだが、最近はCygwinのDLLファイルだけで動くw3mは無いっぽいし、
DLL同胞版があってもそもそもcommand.comやcmd.exeの制限受けてしまうしで、
Lynx for Win32よりは敷居も不便度も高いんではないかと思われ。

43 :名無し~3.EXE:03/04/03 17:15 ID:6GnytoQE
あ、>>42はw3mの「便利なバイナリ」があまり公開されてないってことね。
Cygwin入れて自力でコンパイルしてcygwinのrxvt上で使うことは普通にできる。

44 :初心者:03/04/03 18:10 ID:wRZTM7hc
Lynxから2chにカキコできた、、、なんか感動

45 :名無し~3.EXE:03/04/03 19:48 ID:TLVbEJ0p
Q.Browser Win32版
作者 Qta さん
http://homepage2.nifty.com/qta/qb/index.htm

SS ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030403193545.png
Yahoo! ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030403193524.png
・独自レンダリング系には珍しいタブブラウザ。
・ユーザーエージェントが無く寂しい。
・全て強制的に左にそろえられます。
・ポータルサイトに行くと画面が画像(広告)への
リンクで埋まり、激しくみ辛い。
俺ニュースは見やすいかもしれない。
・.jpgは別タブで独自コンポーネントで開けます。
・やはり携帯情報端末用ですね。PCだと画面を目いっぱい
小さくしないと寂しい。
・結局PC用はオマケといった感じです。


>>44 おめでと

46 :名無し~3.EXE:03/04/03 22:07 ID:uuDpzZP9
昨日Lynx入れたんだけど良いブラウザだね!
軽くて早い、2chに書き込みもできるし。。


47 :名無し~3.EXE:03/04/04 11:36 ID:xz/ozLya
OJDoeの作者やえまのんの作者は、
わざわざIEコンポーネントを
使ってないところをみると、普段はIE
(含むコンポ)を使っていないに違いない。

かれらが新時代のLynx制作に係ってくれれば・・。
いいものがきっとできるはずである。
ActiveX,JavaScript,JavaAppletなどいらない。

48 :名無し~3.EXE:03/04/04 12:07 ID:27ihYR3P
2chのデータを表示する程度の処理なら
IEコンポーネントを使わないアプローチもあると判断しただけでは。

なんでそれが普段IEを使ってないって話になるのか不思議。

49 :名無し~3.EXE:03/04/04 12:21 ID:2nOhXfiB
Lynx終了させるときウィンドウのサイズを段階的に小さくしていって、
ってことやってない?無駄なこと止めさせたいんだけど、方法あるのかなぁ?

50 :名無し~3.EXE:03/04/04 16:48 ID:Lpo2luq+
>>47
えまのんはしらんが JaneDoe は
IE コンポを別のブラウザコンポにすげ替えてるだけだから
作者にブラウザ開発能力はないと思う。

51 :47:03/04/04 17:47 ID:xz/ozLya
>>48
「ほとんど」の2chブラウザがIEコンポなのはなぜだ?
一から作るのは面倒だからじゃないか。
それをわざわざ〜って所に作者の意図を勝手に感じた。
>>50
そうか?画像を見るのには使っているかもしれないが、
それ以外は独自に開発したんでは?

52 :47:03/04/04 18:03 ID:xz/ozLya
という妄想でございました。

画像やほとんどのフォント弄りのタグ,CSS,Scriptを無視したものが、
Lynxのレンダリングであるなら、ほぼ今のDoeに近い。
あそこまでできるなら、2chを飛び出して〜とおもうんだがなぁ。

53 :名無し~3.EXE:03/04/04 18:59 ID:RgolnwXx
LynxってPage Down押しっぱなしで高速にスクロールしようとすると
PC本体からビービービーと変な音が出るのはなんとかならんのか

54 :名無し~3.EXE:03/04/04 19:45 ID:27ihYR3P
>>50
RichEditとかTextBrowserとかそんなコンポーネントだよね、これ。
これ自体が簡易なHTMLの解釈と表示ができる。それに乗っかってるだけ。
>>47にTcl/Tkあたりのtkhtmlウィジェットとか見せたら驚くかな(w

55 :名無し~3.EXE:03/04/04 19:50 ID:Ohnm6Oib
>>53
Lynxが音を出してるわけじゃないよ。
Lynxが原因だけど。

56 :名無し~3.EXE:03/04/06 09:58 ID:CknbMXdK
>>54
> >>47にTcl/Tkあたりのtkhtmlウィジェットとか見せたら驚くかな(w

すげー気になる。


57 :あぼーん:03/04/06 09:59 ID:+ZiCewTz
( ´∀`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

58 :名無し~3.EXE:03/04/09 01:52 ID:5LIm0Uzf
hosh

59 :名無し~3.EXE:03/04/10 03:00 ID:YSEgl1Mj
なんと盛り上がりのないスレだろうか。

えまのんの話が出てたけど……
2chブラウザ程度ならIEコンポーネント使わなくてもできるよね。
文字情報がメインだし複雑なレイアウトも必要ない。
HTMLのパーサ(構文解析)はすぐに書けたけど、レンダリングとなると面倒。
>11氏のいうように道楽じゃないとやってられないね。。。

60 :名無し~3.EXE:03/04/10 07:30 ID:0X4D7Db9
僕は一度Lynx使って以来、Netscape使えなくなった
YO!
あの軽さにかなうブラウザは現存しないYO!

61 :名無し~3.EXE:03/04/10 10:48 ID:wyYj1gzO
>>59
> なんと盛り上がりのないスレだろうか。
推定>>1がInternetExplorerとLynxWin32しか知らないから(w

62 :1:03/04/10 18:32 ID:g/wfBlse
>>61
大体そんなもんですけどね。
ところで話のネタがないですねー。
今も開発中のブラウザって他に知りませんか?

63 :名無し~3.EXE:03/04/13 09:18 ID:fmZxDoZV
やっぱ、レンダリングエンジンを作るのはサーバを作るより数十倍難しいみたいだね…

64 :素人:03/04/13 09:55 ID:i2fHjmv1
>>63
たとえばさ、IEとかって受信中から逐次表示していってるけど、
完全に受信し終わってから始めて表示する、っていうことにするとしたら
少しは簡単になるのかなぁ?

65 :名無し~3.EXE:03/04/13 10:56 ID:3OQz/r6S
>>63
httpサーバなんて要するにhtmlファイルを垂れ流すだけだからねぇ。

>>64
Yes/Noで答えろといわれたらYesだけど、
全体の手間としては大して変わんないよ。

66 :素人:03/04/13 11:23 ID:i2fHjmv1
>>65
なんだ、、、その「数十倍」っていうのは何が大きな原因なんだろう、、、

67 :名無し~3.EXE:03/04/13 11:36 ID:3OQz/r6S
>>66
サーバってグラフィック部分は全然ないじゃん。

サーバは基本的に要求されたファイルを送信するだけ。
クライアントはファイル受信したあとにHTMLを解析してレンダリングしなければならない。
CSSが絡んでくるとさらに厄介なことに……
とにかく、作業量が全然違うのよ。

実際、単純なHTTPサーバだったらすぐに書けるよ。

68 :名無し~3.EXE:03/04/13 21:30 ID:YND9c7od
二大ブラウザ戦争によって独自のコードがでたり
IEは適当なコードでも読めちゃったりするから
W3の規格にそって作っても正しくれてリングできなさそうだし
一個人が作るのはつらそうだね

69 :名無し~3.EXE:03/04/14 00:29 ID:Sld+DnYR
>>68
>正しくれてリングできなさそうだし
レタリングと書きたかったのか?
どっちにしろ「レンダリング(rendering)」の間違いだと思うけど。
「レタリング(lettering)」って装飾文字のことでしょ。

70 :名無し~3.EXE:03/04/14 13:45 ID:WrZ6k9G/
とりあえずHTML4.01とCSS1に対応してくれればいいです。
欲を言えばXHTMLなんだけど

71 :名無し~3.EXE:03/04/14 18:24 ID:/HFGHnrP
>>70
いや、スタイルシートは要らないでしょう。
外部CSSを読んだりなんだりで複雑化しそうだし

72 :名無し~3.EXE:03/04/14 23:10 ID:Sld+DnYR
>>71
CSSのパーサがあれば手間的にはたいしてかわんないでしょ。
レンダリングする際に各タグにはデフォルトのスタイルがあるわけだから。

73 :名無し~3.EXE:03/04/15 09:38 ID:zpdV7ocP
パーサが直ぐに書ける・・・?
もし本当ならスーパープログラマーだな。

無論、
文字実態参照は認識するんだろうな?
属性がコーテーション・ダブルコーテーションで
囲まれてない場合も想定してるんだろうな?
16ビットベースの文字符号化形式も認識するんだな?
HTML4.01対応だよな?
DOM対応だよな?
1MBぐらいのファイルパースするのに
CPU時間使いまくったりしないよな?

74 :名無し~3.EXE:03/04/15 10:51 ID:iUCoJazk
>>73
>文字実態参照は認識するんだろうな?
>属性がコーテーション・ダブルコーテーションで
>囲まれてない場合も想定してるんだろうな?
これらはたいした手間じゃないだろw

75 :73:03/04/15 11:55 ID:zpdV7ocP
>>74 そんなの大前提だからな。

一番問題なのはSGMLによる省略機構。

例えば次のようなコードの場合、
最初のpの範囲はblockquoteの前まで、
と判定するのとか。
<p><img src="img.jpg"><blockquote><p>

また、次のような<!で始まる宣言とか。
<![CDATA[

76 :名無し~3.EXE:03/04/15 12:00 ID:iUCoJazk
>>75
前者はタグごとにブロック要素/インライン要素などのフラグと包括可能要素のデータをもっていれば問題なし。
<!〜の場合は普通の要素の場合と処理をわけるでしょ。

77 :名無し~3.EXE:03/04/15 12:03 ID:iUCoJazk
パーサ自体がタグごとのデータを持つという点で邪道といえば邪道か?w
こないだ課題で簡単なHTMLパーサ書いたんだけど、IEが

<dl>
<p>〜〜</p>
<dt>〜</dt>
<dd>〜〜〜</dd>
</dl>

これを

<dl>
<dt>〜</dt>
<dd>〜〜〜</dd>
</dl>
<p>〜〜</p>

こう解釈する理由がわかったよw

78 :73:03/04/15 12:19 ID:zpdV7ocP
><!〜の場合は普通の要素の場合と処理をわけるでしょ。
無論、同じ処理では無いわけだが、
マーク区間系は文字列や内容の扱い方変えたりするから面倒。
ネストできるしね。

あと次のような構文も、
FrontPageやビルダー辺りが常用するんで対応しないと不味い。
(無論、仕様上正しい)
<em<def>hello, world</dfn</em>


79 :名無し~3.EXE:03/04/15 12:53 ID:iUCoJazk
>>78
そう考えると面倒だねぇ。
下の構文、defがdfnなのはいいとして、初めて見たよ。知らんかった。
validatorではOKだけどhtml-lintだとエラーになるね。
(もちろんhtml-lintのバグだけど)

validなhtmlじゃなかったらエラーになるようなカタギなブラウザないかなぁ

80 :名無し~3.EXE:03/04/15 12:58 ID:iUCoJazk
補足
79で言ってるvalidatorはW3Cの ttp://validator.w3.org/
html-lintは ttp://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/
のことね。

ちなみに上の方で書けるって言った人とは別人ですので。
(俺はそんなにスキルがない!)


口内炎と花粉症で苦しみつつ午後の講義へいってきま
レス分けちゃってスマン

81 :73:03/04/15 13:24 ID:zpdV7ocP
>defがdfnなのはいいとして、
フォローサンクス。

この辺の事は
http://www.w3.org/TR/html401/appendix/notes.html
で書かれてる。

まあ、SGML関係の書物なんて、日本規格協会あたりしか出してないけど、
アメリカ本国では意外とSGML関係の情報が充実してるんだよね。
なぜXMLが腐るほどあって、SGMLが皆無なのか疑問に思う今日この頃。

82 :73:03/04/15 13:36 ID:zpdV7ocP
まあ、自分は何年も前からHTMLパーサ(簡易SGMLパーサ)作ろうとして、
何回・何十回と挫折した者だが、これだけは言いたい。

パーサは他人のソース見ないで、
自分だけで全て考えて独自に作っていたんだが、
途中まで作ったものが、
その後見たw3cのライブラリに含まれるSGMLパーサにそっくりだった。

つまりは、
switch (proc) {
case 1:
if (c == '<') proc=2;
break;
case 2:
if (isalpha(c))...
}
みたいなソース。
これだと、関数再帰が無いので、速度面・セキュリティ面で有利。
一見、switch文がボトルネックになるように思えるが、
実際に動作速度で関係してくるのは寧ろ、if (isalpha(c))とかの方。
パーサ作ってる人は、この方式で書く事をお勧めします。

83 :通りすがり:03/04/15 16:17 ID:H9BoCQwj
パーサが出来たらダウソするから
がんがれ

84 :おりび ◆is.EManoNg :03/04/15 23:05 ID:Aj7XAZuu
えまのんの話題も出ていたようですが、まさに2ちゃん程度だから
自前で出来ているわけで、このスレに貢献はできなさそげ。

liteで使っているhtmlコンポは ttp://www.pbear.com/ ここのですね。
そのままだと日本語は折り返しできないので使うにはソースを手に
入れないといかんです。

85 :名無し~3.EXE:03/04/16 00:31 ID:4JI7hZqt
作者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
えまのん使ってないけど(ゴメン)貴方の姿勢は好きですよ。

86 :名無し~3.EXE:03/04/16 12:29 ID:fsHse2Fs
>>82
自分で有限状態オートマトンにあたるものを思いついたのか。
けっこうすごいかも。
とりあえずSGMLパーサは本気で作ろうとするとすごいことになるから
ありものを流用するとか。
http://www.jclark.com/sp/

87 :名無し~3.EXE:03/04/16 19:30 ID:bH3KXjcE
「パーサ書いてます」とかいうと、何かかっこよく聞こえてしまうが騙されてはいけない

88 :73:03/04/16 22:39 ID:yX6uUTep
>>86
3年間それだけやってたからな(w
というより、C/C++の勉強&研究だな。
つまり純国産&ライセンスフリー(GPLでもGNUでも無い)の
簡易SGMLパーサ作ろうって野望。

89 :山崎渉:03/04/17 11:39 ID:zaKXYlZf
(^^)

90 :名無し~3.EXE:03/04/18 11:08 ID:NAWXsxD9
Lynx for Win32はマウススクロールが利かないし表示フォントのサイズが設定できないので嫌い。
ローカルのHTMLファイルを読む機会が多いので
ANSIテキストブラウザの油鵜座みたいに軽快なのがいいな。画像は要らんのでFONT発色対応きぼんぬ。

166MHzでWin98な現PCを買い換えれば動作の問題はさっくり解決するような気はするんだけど(w

テキストブラウザってどうよ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1009159441/


91 :名無し~3.EXE:03/04/18 11:18 ID:ohvjasHU
>>90
つかUserAgentを起動するごとに変更しないとまともに2chを見ることもできないのがつらい。

92 :名無し~3.EXE:03/04/18 13:18 ID:NAWXsxD9
>>91
"C:\Program Files\Lynx for Win32\lynx.exe" -useragent "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)"
いやまあUAは何でもいいんだが、とりあえず起動するときに--useragentオプション指定しとけ。
LynxはUserAgent詐称を好ましく思ってないブラウザだから仕方ない。Lynxを含まない文字列に指定すると警告出るし。

93 :名無し~3.EXE:03/04/18 13:25 ID:NAWXsxD9
あ、>>92のオプション指定はLynxのショートカットファイルのプロパティの「リンク先」に
--useragant以下を書き加えてくれ。と一応追加。

あと仕方ないってのはUA詐称の設定を設定ファイルに保存してくれないってことね。

94 :名無し~3.EXE:03/04/18 14:03 ID:ohvjasHU
>>92
情報サンクス。

95 :名無し~3.EXE:03/04/18 17:58 ID:ffeFIcPE
>>90
思いたったが吉日たよ キミィ
もしくはこのスレを読んでいる キミィ

96 :名無し~3.EXE:03/04/19 10:54 ID:21p7otx5
(´-`).。oO(つくれってことかな……)

97 :名無し~3.EXE:03/04/19 13:25 ID:EN52E+tc
みんなも独自描画ブラウザー作ろう。
簡単だろう。きっと。

98 :名無し~3.EXE:03/04/19 14:27 ID:15n8P7WF
他のブラウザでなんか不満あるんですか

99 :名無し~3.EXE:03/04/19 16:06 ID:S11usmKe
w3mを0.2.2->0.4.1に変えたらずいぶん軽くなった。
たぶん拾ってきたバイナリから自分でコンパイル
したものに変えたのが原因だと思うけど

全部読み込まないと表示してくれないのは相変わらず

あとテーブル表示が実はウザイときもある。
コピペするときとか。
切り替えできないかなー。フレームはできるのに。


100 :名無し~3.EXE:03/04/19 18:22 ID:gkfgg9jR
>>98
他のブラウザって言っても選択できるのは
せいぜいIE/Geckoコンポ。
このスレを見ているような奴はそれに
飽き足らないわけですよ。

それに21世紀にまったく新たなテキストブラウザを
創り上げるってのもオツな感じでしょ?

101 :山崎渉:03/04/20 05:47 ID:WgXFv/cQ
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

102 :名無し~3.EXE:03/04/20 17:47 ID:yu0MCufk
オツだけどなぜにテキストブラウザ?

103 :名無し~3.EXE:03/04/22 10:15 ID:L4VSH01T
ここの人たちにはSleipnirはどう写りますか?

104 :名無し~3.EXE:03/04/22 11:56 ID:mzKo/85L
>>103
無関係。

105 :名無し~3.EXE:03/04/22 12:27 ID:xNuvOH8R
>>103
IE

106 :名無し~3.EXE:03/04/22 17:02 ID:cUhTwa3D
>>105
その通り。

107 :名無し~3.EXE:03/04/22 19:49 ID:da7Ocxuz
>>105
ナイスw
IEコンポーネント使ってるブラウザについてはここでは論外でしょ。

108 :名無し~3.EXE:03/04/23 00:41 ID:DBfH6oBM
>>103
俺は他のブラウザ(IE,Gecko,Opera)使いつつも、このスレを見る。
色々試すのが面白いからこのスレ見てる

109 :名無し~3.EXE:03/04/23 20:04 ID:zWLz50jh
>>102
画像有り、それか作者の意図の通りに見たいのなら
やっぱり巨漢なモジラ、 Opera で見るしかないと思うからです。

それとは別に、普段「使い分ける2号さんブラウザ」の位置が
Lynx とか w3m,Lite とかあるんだけど
今定まらないので、どうせなら全くあたらしいのが在ればなと。
クレクレ君ですまんけど

110 :名無し~3.EXE:03/04/23 22:32 ID:DyeaG5Cy
telnetでhtmlを直に取得して脳内解釈してこそ漢


111 :名無し~3.EXE:03/04/23 22:33 ID:DyeaG5Cy
レンダリングなんて飾りなんです。
偉い人にはそれがわからんのです。


112 :名無し~3.EXE:03/04/23 23:39 ID:wXnBlH6S
>111
その言い回し何だったっけ・・・
思い出せない・・・・

113 :名無し~3.EXE:03/04/23 23:56 ID:YpCF7o2e
>>112
ガンダムですね。
レンダリング→足

114 :名無し~3.EXE:03/04/24 09:42 ID:8NiIlFs4
<h1><h2>……をツリー表示してくれないかなぁ

115 :名無し~3.EXE:03/04/24 18:36 ID:/9dwOL1s
本妻ブラウザ --安定感・安心感

愛人ブラウザ --変わったプレイも可

116 :名無し~3.EXE:03/04/24 21:23 ID:c/k+cgTP
>>114
  <h1> 独自レンダリング・ブラウザを斬る! </h1>
  ┣ <h2> テキストブラウザ </h2>
  ┃ ┣ <h3> Lynx </h3>
  ┃ ┃ ┣ <h4> インストール </h4>
  ┃ ┃ ┗ <h4> 使用感 </h4>
  ┃ ┣ <h3> w3m </h3>
  ┃      :
  ┣ <h2> グラフィック表示系 </h2>
  ┃ ┣ <h3> Amaya </h3>
  ┃ ┣ <h3> Lite </h3>
       :

操作ひとつでこう折り畳んで移動が快適とかそんな感じ?

117 :名無し~3.EXE:03/04/24 23:27 ID:8NiIlFs4
>>116
そうそう、そんな感じ。
IEの履歴やお気に入りみたいにエクスプローラバーにツリーが表示されて、
クリックするとそこにジャンプ……でもいいからそういう機能ないかな。

独自レンダリングとは関係なくてスマソ。

118 :名無し~3.EXE:03/04/30 14:23 ID:I667yPv9
どこかで開発されているという噂も聞かないね
やっぱり複雑すぎて個人では手の届かない所まで
行ってしまったか・・。

119 :名無し~3.EXE:03/04/30 14:29 ID:mey0LvPJ
車輪の再発明が好きな香具師はあまり居ないと。

120 :名無し~3.EXE:03/04/30 15:25 ID:LqNFkJ9+
>>117
萌えミシュラン専用ブラウザsopranoがそんな感じじゃなかったっけ?
今まともに動くか判らないけど。

ttp://madprog.s17.xrea.com/

ソースもあるみたいだね。


121 :名無し~3.EXE:03/04/30 21:13 ID:9neXpTfi
>>120
XP Professional SP1で動いてますよ。
Version1.21を落としたのにZIPの中身は1.10です。(´∀`)


122 :名無し~3.EXE:03/05/03 06:32 ID:5epUASzy
Amaya8が出ていたみたいですね。
メジャーバージョンを短期間で2も上げるのは、なぜ
なのか、内部事情をご存知の方、いらっしゃいますか?

123 :名無し~3.EXE:03/05/03 06:49 ID:5zRBkbFJ
http://www.k-514.com/

124 :名無し~3.EXE:03/05/03 14:17 ID:SqybJRmm
Amaya8→Amayaya→Ayaya→あやや

狙っている…

125 :名無し~3.EXE:03/05/03 21:12 ID:z+A8OHF1
>>124
ということは、8でfinal・・・
それはやだな・・・

126 :名無し~3.EXE:03/05/03 23:12 ID:qrWIeMg/
>>11のAriadneはIEエンジンですね。
あと>>1のEwtWebも言語はDelphiだけどIEエンジンだったような…?(うろ覚え)

独自エンジンってことで、Javaモノ行きます。
どれもなるほど重いので実用向きではありません。
注:どれも十分くらいずつしか触ってません。

★HotJavaBrowser
Web → http://java.sun.com/products/hotjava/3.0/
img → http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030503225723.png

40点。IEの五倍は重いと思われ。
日本語はばっちり通りますが、常用には堪えないかと。

★ICEbrowser
Web → http://www.icesoft.com/
img → http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030503225758.png
60点。HotJavaに比べると随分軽い。
CSSもかなり正確に解釈してくれる。

★Escape
Web → http://www.espial.com/index.php?page=acc-login&aid=163
img → (あぷろだの連続投稿規制に引っ掛かったので無し)
30点。インターフェースはカコイイし洗練されてる印象。
SJISしか読めない時点で捨てました。英語限定なら意外といいブラウザかも。

127 :126:03/05/03 23:20 ID:qrWIeMg/
自分はLynxとxyzzyのwww-modeをたまに使ってます。

www-modeの方は読み込みは遅いけど動作は軽いし、
綺麗に整形してくれるのでStrictHTMLなテキストサイトを読むのにはGoodです。
w3mを描画エンジンに使うこともできるので、frame/tableもOK。
#尤も読み込みがさらに重くなるので自分は使ってませんが。

テキストブラウザって未だに結構使い道あるから、
Win32アプリでちゃんとしたのが出れば結構流行る気がするんだけどなぁ…。
画像もCSSもなしで、徹底的に軽い奴。どうだろ。

128 :名無し~3.EXE:03/05/03 23:51 ID:7tAQ+zTG
>>126
Ariadneはフリーじゃないようなので、そもそもスレ違いっぽい?
EwtWebはIEエンジンも選べる、という感じですね。でも、
「DelphiのISP(Internet solusion pack)を使った簡易WWWブラウザ」
ってあるので、独自エンジンといえるのかどうかは、良くわからない
です。

IEエンジンかどうか簡便な方法として、存在しないURLを開いて、
IEと同じようになるかどうか試すってことを、よくやってます。
どの位妥当なのか、良くわかりませんが・・・

Escapeって、Shift_JISのみでした? ちょっと手元に無いので、
そのうち気が向いたら試してみます。その前に他の方から回答が
出てきたら、試さないかもしれませんけれど。

129 :128:03/05/04 00:00 ID:EFA4ISkN
>>127
www-mode、良いですよね。unicodeも読んでくれるのが嬉しいです。

#xyzzyのファイルの多さが気になるので、www-modeに特化したファ
#イル整理術があればいいのにな、とか妄想しつつ、面倒なので何も
#していない、情けない私。

130 :128:03/05/04 00:41 ID:EFA4ISkN
Escape 4.8.9だと、文字セットを日本語 (自動選択)にすれば、Shift_JISもEUC-JPもiso-2022-jpも、
文字セットをUnicode (UTF-8)にすればunicodeの日本語も読めるみたいですよ。

尤も、METAしか見ていないのかどうかまでは調べてませんので、参考程度にして下さい。

バージョンはEscape 4.8.9で、winMEで動かしています。JavaはJREの1.3.1_07です。Escapeの
javaを使ってどうなるかは、試してません。

131 :126:03/05/04 00:44 ID:nnyE2SY9
>>128
その後EwtWeb試してみました。
どこ行くにしても頻繁に固まる…。何だろこれ。惜しいな。

Escapeは設定でEUC-JPも選べるんですよね。
が、選んでもEUCの日本語ページは読めず。何の為の設定だっての。

>>129
そうですね。www-modeだけ使うって人にはやっぱ敷居が高いし、
>>127にも書いたけど、www-modeみたいなのが単独アプリで出ればなぁ。

132 :126:03/05/04 00:46 ID:nnyE2SY9
行き違い。
こんなマイナーなスレでチャット状態(w

>>130
うちは4.8.6ですね。ちょっと4.8.9落として来ます。

133 :名無し~3.EXE:03/05/04 01:35 ID:ThU9Cmth
HotJava重いか?
ウィルスチェッカーがリアルタイム検索してたりしない?

134 :126:03/05/04 02:46 ID:nnyE2SY9
>>133
重いですね。ウィルスチェッカは常駐してないです。
パソコン自体が結構型落ちしてるからかも(Pentium2の400MHz)。
文章読んでる時は平気ですが、ウィンドウを移動したり
リサイズしたりするとかなり重い。2chみたいな容量でかいサイトも×。

Escape試してみました。
が、4.8.9に上げた途端ウィンドウの描画がうまく行かなくなり、
二三回再インストールしたんですが今もダメ。
最早Javaアプリが重いっていうよりうちのPCがダメって感じですね。

今はJustViewを狙ってるんですが、どっかで手に入りませんかね。
一太郎Lite2についてるそうだけど、JustViewに5800円は高いよなぁ。

135 :名無し~3.EXE:03/05/04 03:04 ID:3JIuKi35
xbrowerというjavaで作られたモジラ互換のブラウザ
・・・重くてあまり使えない
日本語サイトが見れなかったりする
ttp://xbrowser.sourceforge.net/

136 :名無し~3.EXE:03/05/04 03:08 ID:NzYb/ybz
>>127
同感。テキストブラウザって便利だと思うんだけど、
Lynxとwww-mode以外にあまり選択肢がないんだよねぇ。
w3mはcygwinのインストールが敷居が高い・・・

137 :126:03/05/04 03:19 ID:nnyE2SY9
>>136
w3m、動かすだけなら↓のリンク先にあるのだけで起動しました。cygwin不要。
http://popup2.tok2.com/home/i9n/memo.html#xy-w3m

www-mode使ってるんでしたら一度w3mレンダリングを体感されてみては。
table描画はちょっと感動的でしたよ。

(しかし、こんな形で再配布していいんだろうか?)

138 :128:03/05/04 07:53 ID:NInPLVAB
>>134
すいません、寝てました。

インストールのときのJavaのバージョンとか、フォントの設定とか、関係有るかもしれませんね。
インストーラに付属のJavaでNGで、他のJavaでOKだと、非常にインストールの敷居が高くなる・・・ 
というか、MS社のJavaはともかく、Javaのバージョンによって動作が異なること自体、Javaの(略)

もし、環境依存性が大きいと、組み込みではなく、IEなどのように一般に普及するのには、かなり
時間がかかるかもしれませんね。

139 :126:03/05/04 09:00 ID:vFvS4808
>>138の自己フォロー

Escape 4.8.9で、>>126のイメージと同じようなイメージをuploadしました。
折角なので、同じように、pngにしてます。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030504084028.png

Escape 4.8.9で書込みしたのですが、思いっきり文字化けしてますね。
仕方ないので、このレスは、他のU.A.で書き込んでいます。

uploaderのスクリプトを見たところ、文字コード変換もしているし、実際に
送られた文字列を見ない限り、原因は謎ですね。

>>131

僕の環境でも、EwtWebは、よく固まってしまうような雰囲気を醸し出して
います。そんなに沢山試していないので、実際どうなのか断言できませ
んが。

140 :名無し~3.EXE:03/05/04 14:16 ID:51kF17RP
EscapeのjavaVMって何使ってますか?
MsVMだと日本語は表示できますけど表示がバグって動きません
SunVM1.4.1_1だと文字が化け化けで使えません
EscapeのVMを入れると文字が化け化けで使えません

当方の環境は
 WindowsXP sp1ほかupdate適用
jdk1.4.1_1sdk jre1.4.1_2
jdk1.4.2beta

141 :名無し~3.EXE:03/05/04 20:26 ID:e4mwlep7
>>127
> テキストブラウザって未だに結構使い道あるから、
> Win32アプリでちゃんとしたのが出れば結構流行る気がするんだけどなぁ…。
> 画像もCSSもなしで、徹底的に軽い奴。どうだろ。

同意。本当に。


142 :名無し~3.EXE:03/05/04 23:30 ID:XJAN9Sbk
>>141
Q.BrowserがPostとUnicodeに対応していたら、一番に使うのにな、とか
思ってしまいます。

143 :名無し~3.EXE:03/05/05 00:18 ID:gGAols9s
Pentium75MHz / 16MB RAM
Win95無印で、ぜひ使いたい

144 :126:03/05/05 01:30 ID:Ebbp2AW8
Q.Browser、リンクがある度に改行しますよね。
自分はあれが苦手。
文中にリンクがいっぱいある文章だとちょっとしんどい。。
尤もあれはああいう仕様なんだろうから、とやかく言っても仕方ないんだけど…。

あとはもうちょっとタグを解釈して欲しいなー…と夢見たり。
strong・emとか、あとはblockquoteやリストも表示できるとウマーかと。

でも現状では普通のWin32アプリとしては
最も使い道のある独自エンジンブラウザですね。
べらぼうに軽いし、ヘッダ表示なんかは他ブラウザに取り込まれてもいいんじゃないかと。

145 :126:03/05/05 01:41 ID:Ebbp2AW8
こないだからEUCをS-JISに変換する方法探してるんですが、
自分がヘタレなものでいまいちいいのが見つかりません…。

Opera日本語化の際のログからこんな手法を発見。
1.ローカルでDeleGate
2.公開DeleGateを探す(現在ほぼ絶滅状態)
3.EUC→S-JIS変換するプロクシソフト(トロい・不安定)
  ttp://mild2.s5.xrea.com/software/conv.html

1と2は実用には程遠い感じ。
素直にローカルにDeleGateインスコするしかないんでしょうかね。

ProxomitronとかでEUC→SJISの変換とかってできないんでしょうか。。
あとはhttpプロクシを自鯖に設置するとかか。
どうでしょう?識者の方々。

146 :名無し~3.EXE:03/05/05 03:12 ID:GSHYj7QR
メーラーも超高機能のデカイやつと
npop,KDUmali のような、小ささ軽さ手軽さを
重視し支持されているものに分かれていると思う。
フロッピー一枚に入るブラウザが欲しいな。

147 :128=139:03/05/05 07:33 ID:2Vi7ZleC
139の名前は128の間違いです。済みません。

>>144
僕も同じ事を思っています。改行は慣れるまでの辛抱で済めば
良いのですが。

>>145
http://x68000.startshop.co.jp/~68user/net/http-proxy.html
に、日本語変換処理を組み込むと良いかも。foldingの問題を
無視すれば、単純に行くと思います。無視しない場合、行毎の
文字数を決めることと、pre以外のブロック要素のタグを除いた
部分毎にスペース等を入れることによって、foldingをブラウザ
にしてもらうとか、でもインラインイメージの横幅が何文字分
に相当するのかどうやって算出するの?とか、色々面倒そう
な処理をしないといけないような気がします。

>>146
Q.Browserは、フロッピー一枚に収まりますよ。
また、Operaもかなり昔のバージョンではフロッピー一枚に収まる
ことも宣伝にしていたような。インストーラかインストール後かは
覚えていませんが。
#どちらにせよ、cacheをフロッピーの外に追い出せるかどうか
#を考慮した発言はしてません。

148 :名無し~3.EXE:03/05/05 21:59 ID:GSHYj7QR
>>147
Q.Browser って結局携帯端末を目的にしているような気がします。
PCのWin32用は HTML2 とほとんど変わらないような。
もうちょっとアイコン一切無しの CUI でがんばっている硬派な
ブラウザが好みですね。

149 :名無し~3.EXE:03/05/05 23:54 ID:vSZNIg8C
>>148
ほー。
ブラクラ対策には良いかもね。
ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahara/1354.jpg
↑よく判らないけどウィルスのおまけ以外はブラクラ発動せず。

タブブラウザでは設定に係わりなくOEが立ち上がったり
IEではFDDがガリガリ言うけど、Q.Browserはウィルス以外は大丈夫ですた。
(´д`)y-~~

150 :128:03/05/06 08:16 ID:ibNhCl1s
>>148
> Q.Browser って結局携帯端末を目的にしているような気がします。
その通りだと思います。

> PCのWin32用は HTML2 とほとんど変わらないような。
HTML2もメモ帳っぽいところが面白いですが、Q.Browserは、タブが使え
とか差異が有るので、使い分けが出来るように思ってます。

151 :名無し~3.EXE:03/05/06 19:07 ID:VU9ldBfd
>>150
最軽量"タブ"ブラウザね

152 :名無し~3.EXE:03/05/10 22:58 ID:DH0u3T8j
Q.Browserがアップデート
png対応です

2003.05.09 Ver 0.51
・画像の場合のhrefタグ解析で拡張子の後に「/」が入るとアクセス違反が発生するのを修正。
 (例:<a href="xxxxx/image.jpg/">)
・png画像の表示用プラグイン追加。
・拡張子判別の設定(iniファイルのExtTypes項目)が正しく保存できずに消えていた。

153 :名無し~3.EXE:03/05/10 23:23 ID:0Of4JvpE
lynxって日本語端末なら日本語も表示できるんだ。
知らなかった・・・


154 :名無し~3.EXE:03/05/12 20:57 ID:52RpL7t6
http://browsex.com/
browserx
tclだかで作られているウェブブラウザ
日本語は表示できない
linuxでも開発されているらしい
ニバイト文字は表示されない


155 :名無し~3.EXE:03/05/16 06:42 ID:y6Y07dqT
age

156 :名無し~3.EXE:03/05/19 08:16 ID:RW90HdVY
>>154
表示出来たり出来なかったりするみたいです。
http://www.yahoo.co.jpはできましたが、ここは表示できませんでした。

157 :名無し~3.EXE:03/05/19 11:01 ID:E284d1Gk
文字コードの自動判別で引っかかってんのかな。
EUCで書いてあるページなら最初に

<!-- 美乳 -->

とHTMLにコメント入れておくことで回避できるかもしれんw

158 :名無し~3.EXE:03/05/19 16:51 ID:/3e89tmR
>149
ざけんな!

159 :名無し~3.EXE:03/05/21 07:52 ID:BJ6z10xe
>>1
いまさらですが、エミュレータで動くものは除外ですよね。

160 :名無し~3.EXE:03/05/21 13:36 ID:mIbYvLdC
>>159
先細りなんで、この際どうにかしても Windows 環境で
動きさえすればなんでもよいのではないでしょうか。

161 :名無し~3.EXE:03/05/21 22:51 ID:HXk83oKs
>>160
ぶらうざって言っても、数に限りがあるから、先細りになるのは仕方ないですね。
それにしても、khtmlがwindowsで動いたら楽しいのになあ、windows native without Xで。

162 :山崎渉:03/05/22 01:44 ID:8D87El2H
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

163 :名無し~3.EXE:03/05/22 17:05 ID:sCZ4PvPw
Lyteを画像非表示で開発する企画さえあればいい方向に
事が運ぶんだが・・。

あのスクロール時の軽さはその辺のテキストブラウザ以上
なんだよねぇ

164 :山崎渉:03/05/28 16:57 ID:yhp2Rwfc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

165 :名無し~3.EXE:03/05/29 08:47 ID:R9PAYke9
誰かWinCEでつくって。

166 :名無し~3.EXE:03/05/29 17:18 ID:+FhYF98A
>>165
Q.Browser でいいじゃん。

167 :名無し~3.EXE:03/05/29 22:09 ID:3eKP2Dfg
>>166
POSTができるんだったら・・・

168 :名無し~3.EXE:03/05/31 18:50 ID:qZbxjjLp
>>12 , >>22
off by one (Ver3.4a)ブラウザなんですけど、
Shift_jisならちゃんと表示できますよ。
Windowsフォルダにある OB1.ini の [Properties] 欄に

FontNormalFace=MS ゴシック
FontNormalSize=11

とでも指定してみてください。フォント名は全角文字でないとダメです。
(かくゆう私もハマッたので。)
ただ、日本語で検索しようとすると文字化けするので、フリーソフトの
inter font を使って対処してます(フォントサイズが変になるけど)。
検索エンジンによってはまともに検索できないのでgoogleを使用。
ページよっては重いこともありますが、感触は良好(ちなみにWin XP 1.8GHz)

あとは、お決まりの日本語折り返しができないページあり。
(proxomitronを使えばいいらしいけど)
定番のEUCがダメ(x s-jisもダメだけど)ってこと。



169 :名無し~3.EXE:03/05/31 18:56 ID:qZbxjjLp
168のつづき

そこで、
その1 delegate導入に至った訳だけど・・。
delegateの設定の分かりにくさなんとかなりませんかね?
マニュアルにしろ不親切すぎて、やる気なくします。使えなくはないですが、
バックグランドでどう動いているか不明(タスクを見ると複数のdg.exe
が走っている)なのと、パーソナルファイアウォール(Zonealarm)に意味不明
のプログラムが多数登録されてしまう(objectなんたら〜みたいなもの)
問題に頭を悩ませています。やはりちゃんと設定出来てないせいでしょうか?
delegateは保留。

その2 >>145 のcconvは全く使えないので、すぐ却下。

その3 で、思い出したのが・・・・
webarchive でOperaサポートのmoonstone ページを検索
http://web.archive.org/web/*/http://www.moonstone.jp/ で Sep 25, 2001
Opera専用プロキシ PrOpera(プロペラ)β1.01公開 をクリック
なんとプログラムが保存されてた!。

起動時にopera.exeの場所を指定しなければならないが、ちゃんと使える。
これでOK!ヤッタ・・・と、思ったらまたもや問題発生。
画像がきちんと読み込まれず、ゴミがでるものが沢山でてきた。がっくり。

その4 仕方なく他もあったてみると、OPERA板にあったのが、

Shodouka http://lfw.org/shodouka

ここにアクセスすると文字コード変換してウェブブラウジングできるそう。
ただ激重なので、わざわざoff by oneを使う意味がなくなる。やれやれ・・。


170 :名無し~3.EXE:03/05/31 18:58 ID:qZbxjjLp
さらにつづき(ここからが本題)

で、色々ためした挙句、とあるページでみつけたのが

Googleの翻訳
translate.google.com/translate_c?hl=ja&u=
( = 以降はhttpは付けないこと)
をEUCのページのURLにくっつけるとS_jisに変換してくれる。

これは使える!。一番いいのはリンク先もきちんと変換が引き継がれること。
EUCの検索エンジン(Naver,infoseekとか)での検索結果まではさすがに
だめだったが、アクセス速度もそんなに遅くならない。

まとめると

1 EUCのページに出くわしたら、ツールバーの URLボタンを押す。
2 ドロップダウンのリストの先頭に今見たページのURLがあるのでそれを選択
3 で上の translate.google.com/translate_c?hl=ja&u= をペーストする

多少手間がかかるけど、全くダメかと思っていたのにくらべれば雲泥の差。
off by oneは細かいとこで不満はあるが(アドレスバーが無い、
ページ保存先が指定できない、保存の仕方がネスケ出版方式とか・・)
サブブラウザとして充分使えると思う。
下手にタブブラウザ化せずに軽量ブラウザのまま行ってほしいわ。
みんなも早速使ってね。使う人が増えれば日本語対応してくれるかも。



171 :名無し~3.EXE:03/05/31 21:52 ID:dVq2Q1Jf
>>170
興味深いレポート乙。

でも、僕の環境だと、preとか、h1とかのタグで囲まれている部分が文字化け
してしまう・・・ そちらではどうでしょう。

delegateは、確かに設定が難しいですね。しかも、僕の環境だと、よく青くなる
し・・・

172 :名無し~3.EXE:03/06/01 00:40 ID:IS8lC0ot
ここは原点に戻ってMOSAIC

173 :12:03/06/01 01:12 ID:sRr6attA
>>170
ありがとうございますっ!
その通りやってみたらうまくいきました。これならサブ(..サブ?)
でもいけますね。

>>171
たしかにGoogleで変換しても、
<h1>やformのボタンとテキストエリアが文字化けしてますね。
が、気にならない程度だと思います。

■スクリーンショット■
・Win板(pゴスだとAAもいける)
  ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030601005125.png
・Geocitiesを EUC-jp → Shift_JIS 変換を通して
  ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030601005254.png
・USER AGENT (ちなみにボクのOSは98)
  ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030601005359.png


あと、色々こまごました機能があって
面白いですね。試用期限をとっくにきった lite から乗り換えました。

174 :名無し~3.EXE:03/06/01 08:05 ID:j8k7g+80
>>173
スクリーンショット乙。
タグ依存の文字化け、再現性が高そうですね。書き忘れましたが当方Meです。
文字の大きさをh1とかh2とかでかえているとか、さらに文章全体がh1で書かれて
いるとか、そういうサイト以外でしたら、確かにあまり気にならないかもしれません
ね。

全タグ一括でフォントがかわるか、Mosaicのようにタグ毎にフォントをかえられる
といいのにな・・・ と思います。後者の意味で、>>172に同意、というか一票。

175 :名無し~3.EXE:03/06/01 10:09 ID:balLv9sw
>>174
>さらに文章全体がh1で
そんなサイト嫌じゃあ。・゚・(ノД`)・゚・。

176 :名無し~3.EXE:03/06/01 12:56 ID:BURLZOjY
>>175
けっこうあるぞ(大学生のサイトとか)。

177 :名無し~3.EXE:03/06/01 20:49 ID:earVH5F7
個人サイトあんまり行かないからよくわかんないけど、そんなに大いのか……

<THEAD><TFOOT>を固定して、<TBODY>部分だけをスクロールしてくれるファンキーなブラウザないかなぁ

178 :名無し~3.EXE:03/06/01 20:50 ID:earVH5F7
× 大い
○ 多い

IMEもうダメぽ(;´Д`)

179 :名無し~3.EXE:03/06/01 20:52 ID:4KBgQfX+
tbody{
height:適当;
overflow:auto;
}
とか

180 :名無し~3.EXE:03/06/01 20:53 ID:4KBgQfX+
スレタイが独自レンダリングだと気付いた書き込み後…
俺はアホだ

181 :174:03/06/01 22:36 ID:xFsEtEGG
>>175
昔は良く見かけました・・・ とはいえ、>>176からすると、今でも油断(何が?)できませんね。

>>180
まぁまぁ、ご自身を卑下せずとも宜しいかと。
これを機に、独自レンダリング・ブラウザに興味を持っていただければ、同好の方が増えてありが
たいです。

>>174
自己フォローです。
localfileでの実験の結果ですが、各タグにfont faceを指定すると、文字化けしないみたいですね。
試していませんが、proxomitron等でfontタグを挿入すると良いかもしれません。html的にvalidか
どうかはさておいて。
因みに、basefontは無視されてしまいました。
googleで日本語の検索をしたとき、text input内部に書き込んだ文字が化けているにもかかわらず、
検索出来てしまうので、jcode.pl等を使用していない非Shift_JISの掲示板への投稿以外は、支障が
少なさそうですね。

>>177
それ、面白い! 多分、iframeみたいなのが表の中にあって、しかも横幅などがその前後で固定
されている、ってイメージですよね。

182 :170:03/06/02 03:53 ID:3mXRL2bJ
>>171 , >>173
レス サンクス!HTML言語も知らない初心者が一週間苦労した(アホや・・)
甲斐はあったわ。

off by oneでの例のタグ内での文字化けは当方でも発生します。
正式に日本語対応していない訳だから、
まあこれぐらいの不具合はかわいいものだと。
他にジャンキーなブラウザけっこうあるしねえ〜。

それはそうと、たった今発見したことがあります!。
Googleの翻訳。下のステータスバー(ペースト出来ないのが悲しい)をみると
アドレスが数値で出てくるでしょう?もしやと思って
そのアドレスをプロクシに指定(ポート80)してみると、
これはさすがにダメでした。googleのページでほとんど止まってしまう。
すり抜けても文字コード変換してくれない。残念・・。

あきらめん!。ためしにPrOPERAのプロクシで使ってみたら・・
使えるわ。アハハハハ・・・・。
インフォシークやNaverの検索結果もちゃんとS_jisで出てくる。万歳!。
今ためしたばかりでまだ不具合なこともあるんで
(Naver imageサーチが最初のページは変換できるけど次のページはダメとか)
万能ではないですけど。画像の読み込みがうまくいかないのがホント惜しい。
Proxomitronだったらどうかなぁ。
僕はまだ使いこなせてないんで・・皆さんも研究してみて下さい。よろしく。

183 :170:03/06/02 03:54 ID:3mXRL2bJ
その他補足ね。
1 Off by oneのページのFAQを見ればわかる通り、USER AGENTも変更出来る

 [Properties]
 UserAgent=Mozilla/4.7 [en] (Win98; I) ちゃんと変わってくれました。

 ブラウザで設定を変えるとOB1.iniに変更点が書き込みされるので、
 いじる余地はまだありそう。
 FavoritesもデフォルトはIEのFavoriteフォルダだけど変更出来る。

2 PrOperaは画像の読み込みに難ありだが、
 日本語の折り返しはしてくれるので、使い分けるといいでしょう。

3 サイズのデカいページに行くと落ちることがあります。
 キャッシュはメモリ上に読むので、一応物理メモリ開放ソフトを使用中。
 でも、効果のほどは不明。メモリは多いほうがいいはず(当方256MB)。

184 :名無し~3.EXE:03/06/02 06:52 ID:a/PoY0V1
Sylera軽くていいよ。

185 :名無し~3.EXE:03/06/02 07:50 ID:oRgLuA2r
SyleraはGeckoだろうが。

186 :171=174:03/06/02 08:15 ID:d2ybwzbs
>>182
一週間も・・・ 乙を超えているので、甲とでも言うべきですか・・・

>>183
まとめ、乙。
サイズが大きいページが落ちるってのは、IE/Gecko/NetscapeClassic/
Opera以外の独自レンダリングブラウザでも起きることが多かったような気
がするので(全部のブラウザに対して試したわけではないですが)、ひょっ
としたら作成元の規模とか、ユーザからの報告の頻度とかが間接的に
関係しているのかもしれませんね。

>>182,>>183
PrOpera、どうも僕の環境では、
Properaが原因で、PROPERA.EXEにエラーが発生しました。(ry が2回でて、
Properaが原因で、KERNEL32.DLLにエラーが発生しました。(ry が1回でて、
立ち上がらなく、悲しい思いをしております。

とっても面白そうなのに残念。OSの再インストールかなぁ。

187 :186:03/06/02 08:27 ID:d2ybwzbs
182と183は170って名乗ってるのを見落としてました。
違う方と思って返答していたなんて、恥ずかしいったらありゃしない。
パキシルでも飲んでみます・・・

188 :名無し~3.EXE:03/06/02 08:54 ID:1mjCEuUx
パキ汁ってなに?
アンバサみたいなマイナー系ドリンク?

189 :名無し~3.EXE:03/06/02 11:08 ID:mIlOqK/2
>>188
メンヘル系のお薬だな。

190 :某Opera者:03/06/02 18:43 ID:rr0EjQyr
>>170
あまりにも「いつか来た道」な話なのでちょっと参加してみます。

まずGoogle翻訳ですが、確かにあれが一番レスポンスが良かったです。
ProxomitronはCGIプロキシに対応してますから
170のアドレスをProxomitronの上位プロキシに設定しておくことで
非常に快適に使えました。
が、今試したらダメみたいですね。
Google翻訳のURLを無限に参照しようとしてるみたい。
これが使えれば絶対オススメなのですが。

PrOperaは…、マジ懐かしいなぁ。
でもアレ、Operaが日本語を表示できるようになったため、
不安定なままお蔵入りしたというシロモノなので
あまりおすすめはできかねます。

で、私としてはDeleGateをお奨めします。
ただしOSがNT系ならば、です。9x系ではかなり不安定なので。
170さんが9xユーザなら申し訳ありません。
そもそも動作の仕方がまるっきり違うのですが、設定方法なども含めて
この辺が参考になるかも知れません。
http://d.hatena.ne.jp/wireself/20030317

191 : :03/06/03 20:19 ID:L0PSkbEa
OB1はJavaScript切れないのかな。

192 :名無し~3.EXE:03/06/04 08:12 ID:fPdyy4hD
Konquerorバイナリどっかにない?

193 :名無し~3.EXE:03/06/04 15:49 ID:RJp6rz/6
知らんスマソ

SafariってKonquerorがベースなのね。

194 :名無し~3.EXE:03/06/04 22:58 ID:+5eigY79
>>192
http://kde-cygwin.sourceforge.net/
が参考になるかと。

恐らく、立ち上がるまで茨の道を歩むことになるでしょう。
すんなりインストールできたら、その方法を教えていただ
きたいです。

http://khtml-win32.sourceforge.net/は、動きが無いみ
#たいですね。期待してはいるのですが。
#もしくはhttp://kde-cygwin.sourceforge.net/qt2-win32/
#でkonquerorのバイナリを作ってくれる方がいたら嬉しい
#です。私にはその技術が無いので・・・

195 :名無し~3.EXE:03/06/05 00:02 ID:QIZWPcOi
>>194
http://kde-cygwin.sourceforge.net/
はCygwin必須だから無用なんよ。
Cygwin/KDEインストールしてKonqueror動かしたらすげー重かった。
エミュレーターだから仕方ない。

http://khtml-win32.sourceforge.net/
はAppleのWebCoreをWin32環境に移植するプロジェクトで
KWQはQtをOS X用にObject-Cで書き直したやつ
(つまりCocoa専用フレームワーク)でWin用C++に移植するのは
時間の無駄。やってる奴はそこでつまずいたんだろう(w
つかQt/X11をWin用に移植する方が早い。

SafariはKonquerorのKhtmlエンジンとKjsエンジンとQtを改造して
利用してて、それ以外はオリジナル。
Qtを改造したのがKWQでKWQ+Khtml=WebCoreとJavaScriptCoreは
ソースが公開されてる。オリジナルのは非公開。

196 :194:03/06/05 08:03 ID:YAHKllDn
>>195
詳しいですね。参考になりました。

そのとおり、かなり重いです。それに、立ち上げるまでの
間に沢山何かの処理をしてるみたいですね。kdeの何か
のモジュール??? web browsingしたいだけなのに、
といつも思ってしまいます。

#cygwinってエミュレータって知らないで使ってました。

197 :170:03/06/06 01:31 ID:eC4/LjQt
>>186
PrOpera使えなかったんですか。昔Win95では使えたんですよね。
(肝心のOPERA Ver.5 がうちではまともに作動しなくて意味なかったけど)
>>190の方の通りどうやらProxomitronや類型ソフト(angry chairとか)では
うまくいかないようなので。(ってなんで、Properaだと使えるのかしら?)
デリ串 - Google翻訳 - proxomitron(バイパス)なんてのも試したけど、
肝心の文字コード変換が効かないみたいです。
誰かうまくいった人いないですか?

>>190

>> あまりにも「いつか来た道」な話なので

初心者にとっては”今、来た道 ”なのです。
大目に見てやってください。σ(^_^)

delegateのページ、参考にしてみます。
delegate関連のページは色々見て回ったけど、
目的にあったページはなかなか見つからなかったので。
(やっぱり最後はdelegateしか残らないのかしら。なんかクヤシイ。)

自己フォロー 以前Zonealarmに複数の同一プログラムが登録されることに
悩む旨かきましたが、プログラムの詳細設定の
プログラム識別はフルパスのみで行う をチェックすればおさまりました。
初歩的ミスですね、どうもすみません。

198 :名無し~3.EXE:03/06/08 16:33 ID:BH5sN093
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1033109155/l50
ブラウザ史の略図作りがひっそりと進んでいるものの、メジャーなもの以外は難航している状態。


199 :名無し~3.EXE:03/06/08 20:38 ID:1yOk0i0u
>>198
マイナーなものは、スレタイが象徴しているように、多分に独自と思われるので、
系統図を作るのが難航するのは致し方ないかと。
しかもマイナーだから、出ては消え、出ては消え、の繰り返しで、他に影響を与え
ていないと思われるのも、難航に拍車をかけているのかと思われ。

200 :名無し~3.EXE:03/06/08 21:36 ID:fzaiAX7s
「独自(メジャーにな`ら[れ]ない)」なんだから歴史と分類は無意味だよな。
系統立って作られてるとも思えないし。それこそ作者にでも聞かんとわからん。

てなわけで、主要ブラウザ以外でやるのは無駄っぽい。

201 :199:03/06/08 22:02 ID:dlgX54id
>>200
まぁまぁ、無駄だなんて仰らずに・・・
分類はともかく、歴史には意味があるかもしれませんし。例えば、いつ頃
独自レンダリング・ブラウザが沢山出てきたかがわかれば、インターネット
黎明期ってこのあたりなのかな、とか結論付けられるかもしれませんし。

#独立した線が多数存在するだけなるかもしれませんが。

202 :browser archive:03/06/09 04:40 ID:xX8QSfvR
ココのサイト、聞いたことないような古いブラウザが
わんさかあるんだけど・・。
ttp://browsers.evolt.org/

IEもNNも、もとはMOSAICが源流なのは周知だが、
それ以前はいったいどうだったの?




203 :名無し~3.EXE:03/06/09 11:57 ID:mSOEe0ER
>>202
基本的に、Mosaic以前はWWW自体が流行してない。

NCSA Mosaicが広まったのは、現代にも通じるその明快なクリック式インターフェイスと画像の表示、かつ
当時の主流をおさえたUNIX、Macintosh、MS-Windowsの各プラットフォームで共通なWebブラウザを作って配布したとこにある。

ていうか、このころのブラウザの多さはプラットフォームの違いと研究者の試作によるものが大きいから、
昨今のブラウザのように図にして互いに関係線が交わるとかそういうものではないんだよな。
(あえて描くならぜんぶ最初のWWWに点線が繋がる(w)

最初のCUIブラウザは WorldWideWeb(@NeXT)で、Line-mode(@NeXT,DOS)は機能からして単体だけど、
それ以外のErwise(@UNIX)、絵の出るViolaWWW(@UNIX)、Midas(@UNIX)、Samba(@Mac)、Cello(@Windows)あたりは関係がわからん。

204 :190:03/06/09 17:22 ID:Ge1qIPhG
>>197
> >> あまりにも「いつか来た道」な話なので
> 初心者にとっては”今、来た道 ”なのです。
> 大目に見てやってください。σ(^_^)

いや、大目に見るどころか、応援したいのですよ。
自分が苦労したことだからこそ。

まあ、その苦労を楽しんでるんだろうとは思うけどね。

205 :名無し~3.EXE:03/06/11 22:42 ID:hJZWFa2d
>>203
それこそ聞いたことの無いブラウザばかりで、面白いですね。
英語ですが、ここにも歴史が出ています。互いの関連性は
書かれていないようですが。
http://livinginternet.com/w/wi_browse.htm

www以前でしたら、http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwxx018.htm
が参考になります。Gopherなんて、存在は知っていたけど、
使い方がよく分からなくってあきらめたなぁ、とか、仕事に挫折
していたときに、net-newsをずーっと読みつづけ、その副産物
で話の組み立て方を学んだなぁ、とか、懐かしく思ってしまいま
した。

206 :名無し~3.EXE:03/06/12 01:53 ID:bcaGB9xW
以前 >>168 off by oneでx-sjisもダメみたいなことを書きましたが、
charsetがx-sjisで指定してあってもちゃんと表示されますね。
いくつか続けて文字化けしたページを見て勘違いしていました。訂正します。
用は<font face>がきちんと指定されていないと、
S_jisでも一部文字化けしてしまう事のようです。

それから、メニューのSave page and images及び
ツールバーSave as fileボタンで、Htmlを画像と一緒に保存する場合
通常はOff by oneのフォルダに保存されてしまいます。
これを変える裏技?がありましたので、報告まで。
最初に保存したいフォルダに適当なローカルファイル
(テキストでも画像でも)を置き、それをメニューのfileから開きます。
そして、目的のwebページを開いて保存すればOK。
画像とHTMLファイルが同じディレクトリ内に
展開されてしまうのが、メリットでもありデメリットでもありますが・・。

>>191 見落としてました。off by oneはjava scriptは使えないはずですが。
OptionsにShow Noscriptという項目がありますが
オフィシャルページをみてもよくわかりません・・。すいません。

P.S 上の190の方でのページ(6/7)や henikaサイトでココのことが
採り上げられてました。私はコメントしません(汗)。
  こういうのをお釈迦さまの掌の上で、なんでしょうねえ
(笑ってゴマかそう・・)。

207 :191:03/06/12 17:30 ID:7TmzkLZZ
>>206
レスどーも。
あれから色々見て回ったところ、
どうやらJavaScriptそのものじゃなくて、
画像をJavaScriptで開かせるページ↓を

window.open()
javascript:newwin

リンクとしてちゃんと開いてくれるみたいです。

どの辺りまでJavaScriptを理解してくれるのか、
JSのpopupブラクラは大丈夫なのか、そのへんをいま使いながら
試しているって感じです。

あと、

> henikaサイトでココのことが採り上げられてました。

Proxomitron で<h>タグの文字化け解消する方法が載っていますね。
すばらしいのでさっそくOffByOne用cfgを作って使ってます。

208 :名無し~3.EXE:03/06/12 23:01 ID:ehzy/Sjs
>>206
確かに、http://www.OffByOne.com/ob1_overview.htmの下に、
Off By One Browser Limitations
・No JavaScript support (so no pop-up ad windows).
・No applet, plug-in or Flash support.
とか書いてあるので、サポートしていないと言明してますが、
>>207にあるような場合も有るので、悩ましいですね。

Show NoScriptでお悩みのようですが、noscriptタグで挟まれた
部分を表示するものみたいですね。実験したら、そうなりました。
Show NoFramesの直下にあったので、もしやと思い、試してみ
ました。

P.Sのところですが、>>204での
>まあ、その苦労を楽しんでるんだろうとは思うけどね。
のご意見に、同意します。実際、いろいろ分かるようになってい
って、互いに繋がり始めるときだと思うのですが、それも楽しい
ですよね。僕は、68userさんのサイトでhttpを勉強したおかげで、
結構楽しかったです。

>>207
すみません、どうか、それが再現するサイトをご紹介ください。
自分でサンプル作って試すべきなのでしょうが、もうJavaScript
は忘れてしまいましたので。その位のこと勉強しろ、と仰られ
るかも思われるかも知れませんが・・・ 

209 :名無し~3.EXE:03/06/13 07:48 ID:ztwe0wvP
WAISというのもあったなあ

210 :名無し~3.EXE:03/06/14 02:57 ID:xqfJ/vA0
(えっと誰が書いているか分かると思うので、名無しで・・。)
Off by oneを(よくよく考えれば使い始めてからまだ20日たってないや)
Proxomitronで、henikaさんの<h>タグの文字化け解消フィルタ
+OPERAで使用されていた日本語折り返しフィルタを併合して好結果
(それでもまだところどころ文字化けするのが今後の課題)だったので、
調子にのって>>190のかたのアドバイスどうりdelegate再挑戦したら・・。
あらら、Object病再発してしまいました。やっぱりダメか〜〜。
"?・・・ミ・┏↑┳@というプログラムがネットワーク接続しようと・・・"
なんなんでしょうコレ。うちのZonealarm(正確にはNECのPCGATE Personal)
が無効なはずのものを誤検出してるみたい。
これさえなければ、そこそこ快適に使えるんですが。またやり直しです・・。

>>207 やはりjavascriptは使えない・・?模様ですね。
   いくつかjavascriptを試せるサイトいってみたんですが・・。

>>208 プログラムとか分からないくせにいじりたおすのだけは
   好きだったりします。間違った事を書いても、後で訂正すれば
   いいかな・・と。

211 :名無し~3.EXE:03/06/14 03:03 ID:9rOhF7JS
どんどんハックしちゃってください

212 :名無し~3.EXE:03/06/14 11:01 ID:dRATamJr
ハッ (゚д゚ )

213 :名無し~3.EXE:03/06/14 23:12 ID:iL5/nult
>>210
>(えっと誰が書いているか分かると思うので、名無しで・・。)
僕も真似してみます。

教えて君でスマソですが、Operaの日本語折り返しフィルタって、
どのようなものですか? ググッてみても、思うように見つけられ
なくって・・・

あと、ググッている最中に、Proxomitronで文字コード変換する
という話を見つけたのですが、それはwireself氏の掲示板で
行われていたこととのことだったので、web.archive.orgで探し
たのですが、まったく保存されていませんでした。
>>190の某Opera者氏、もし、なにかご存知でしたら、教えて
いただけませんでしょうか?

214 :名無し~3.EXE:03/06/14 23:29 ID:BegkSwNi
このスレって自分たちでブラウザを作るってのが目標ですか?

215 :名無し~3.EXE:03/06/15 00:11 ID:CKiI5qgs
>>214
一瞬、ブラクラを作るって見えてしまいました。

>>1の「唯我独尊我道」を少し残しつつ、>>210の言葉を一部拝借して表現すると、
「いじりたおす」を楽しむのが目的になりつつあると解釈してます。
>>11の「いまじゃ労力に見合わないと思う。」が、色々あらわしている気もします。

ところで、1さん、います?

216 :名無し~3.EXE:03/06/15 02:02 ID:1eJ8uuEg
作るのが目標なら、スレタイが
「独自レンダリングブラウザを作ろう」みたいになっていただろうな。

俺の認識は単に愛でるだけの人の集まり。

217 :名無し~3.EXE:03/06/15 09:45 ID:MGN5aSxy
>>216
どんなに車を愛していても、さすがに車を作ろうという人は、そうそういない、
ということを間がると、車を弄り倒すのと似てますね。

いろんなブラウザを集めていくうちに、日本語が通るようにすることを含め、
どうすれば使えるようになるのか、悩むのを楽しんでいる、ということですね。

私は、色々集めているうちに、無謀なことにブラウザ作ろうとしましたけれど、
挫折してしまいました。HSPで作ろうとしたのですが、私の能力が足りない。

>>210
他のfirewallソフトに切り替えるっていうのは、可能ですか? そっちのほうが
良いかもしれません。

そのうち、delegateよりも9x上でlocalでも安定に動く文字変換proxyが出てき
たらいいのにねぇ、とは思います。
昔は公開文字変換proxyが有ったらしいのですが、今は見つからないですね。
これとてdelegateですが、非9x上で非localで安定して動いていたのだと思わ
れます。多分非9xであろう、よろしくねっとからの推測ですが。

218 :名無し~3.EXE:03/06/16 16:45 ID:8prmCCub
ゼロからブラウザ作るのは個人では無理
10年前か天才なら別だが

219 :名無し~3.EXE:03/06/16 18:05 ID:TI2j81fq
>>218
ある程度GUI関係APIを熟知して適当なパーサが書ければ
そんなに難しくないと思う、独自描画ブラウザ。
プロトコル関係はRFCで厳密に決められてるし。

でもパーサって簡単に言っても、HTML&CSSの仕様が
複雑だから面倒くさいね、パース処理。
でもやろうと思えば誰でも書ける範囲だと思う。

それよりも何が個人開発に問題かと言うと、
 ・やっぱり車輪(に近いもの)の再開発が嫌われる
 ・普通に使えるブラウザが既にあるのに作り直す価値がない

最終的には、作りたくなる要素が少ないのが原因かな。

220 :名無し~3.EXE:03/06/16 18:36 ID:lQ8N9Own
よく使われるHTML4.01だけを解釈し表示させるだけならわりと簡単。

問題は各種スクリプトと「まちがった」or「過去の」HTMLの互換処理。

221 :名無し~3.EXE:03/06/16 18:53 ID:RVq/lrZM
! 描画を中止しました。

この文書は HTML 4.01(Str/Tra/Fra)・XHTML に準拠していません。
ウェブマスターかサーバーの管理人にお問い合わせください。
            [OK]

222 :名無し~3.EXE:03/06/16 19:59 ID:FWqWeFWe
>>73-88 あたりで……

223 :名無し~3.EXE:03/06/16 20:00 ID:FWqWeFWe
変なIDだー。・゚・(ノД`)・゚・。

224 :219:03/06/16 20:54 ID:TI2j81fq
>>222
おっと、ループさせちゃったみたいだ、
過去レス確認しないで送って、ごめん。

# mozilla/htmlparser/*
# 少しだけ参考に見てみたけど、ファイルが多くて...
# そのまま流用は出来ないもんだろうか・・・?

225 :名無し~3.EXE:03/06/16 22:33 ID:FWqWeFWe
XMLパーサで代用は……できないかな。ちょっとムリか。
MSXMLならできるかもしれんw

226 :名無し~3.EXE:03/06/16 22:37 ID:FWqWeFWe
ID変わってねぇよウワアァァァンヽ(`Д´)ノ

# mozilla/htmlparser/* 見たよ。
# ファイルの多さもさることながら中身もまたなかなか……

227 :名無し~3.EXE:03/06/17 11:11 ID:THaYLKo0
KHTML,Gecko,IEコンポーネントなどのエンジンを利用しない
MSC++ライブラリなどは利用してもOKだが他ブラウザのコードは利用しないとして
HTML3,4、XHTML、JavaScript、XML、CSS、Jpeg、Gif、Png他に対応させて
80万行のコードを5年で完成したとする。(当然ひきこもり)
いざ公開してユーザーから
おせーよ、IEあるんだからいらねーよ、Mozillaより糞、バグバグで使えねーよとか言われる
一人でやりたいと思うか?

228 :名無し~3.EXE:03/06/17 12:14 ID:oygRq8ZU
まず間違いなく「公開したときにはすでに時代遅れ」

229 :名無し~3.EXE:03/06/17 13:23 ID:lbjS0V8M
5年経てばSSLとか暗号化通信の世代が既に変わっていそうだしな。

230 :名無し~3.EXE:03/06/17 15:33 ID:iSZouW6F
>229
IPセキュとか

231 :名無し~3.EXE:03/06/17 22:24 ID:mtufymQO
>>227
そう考えると、一昔前はいい時代だったんですね。liteとかあったし。
あ伊藤さん謹製w3mは、坂本さん等の方々によって未だ進化中で
すが、windowsは余り意識してなさそうだし・・・

>>229
パーサ・レンダリングエンジンと通信周りが独立していて、その部分
の入れ替えだけで対応可能だったら、まだマシかもしれませんね。
さりとて、>>228の仰るとおりになりそうな予感・・・

新規ならば、むしろ、全然違う方向で開発したほうが良いかもしれま
せんね。と言っても、具体的な方向が何かといわれたら、何も思いつ
かないので、単に抽象的な話になってしまいますが。

232 :名無し~3.EXE:03/06/17 23:17 ID:RZWSz0Ug
MSXMLはHTMLを解釈してくれなかった……_|⌒|○

233 :名無し~3.EXE:03/06/17 23:55 ID:THaYLKo0
つかWin用で数人でやるならKonqueror改造する方が楽だろ
Geckoベースだとファイルサイズが大きい

234 :名無し~3.EXE:03/06/18 00:04 ID:gEDk4nm2
borland c++ builder

235 :名無し~3.EXE:03/06/18 01:35 ID:GTITJdHF
Windowsでw3mあたりを活用したければ、
軽快に単体で動くターミナルエミュレータを作るのが先決かも。

現状ではどう頑張ってもコマンドプロンプトの呪縛が…

236 :名無し~3.EXE:03/06/18 04:08 ID:CikaaRPO
>>213 旧OPERAの日本語折り返しフィルタは
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.tkcity.net/~wireself/
からOPERAで日本語のコーナーにあります。

それからproxomitronでのコード変換は例のGoogle翻訳をプロクシとして使う事
だと思われます(当方も過去ログは見てないので確証はないです)。
現在はそのままでは使用できない模様。
 translate.google.com/translate_c?hl=ja&u=
をくっつけて診断くんへいってみればわかりますが、
(例)HTTP_VIA .
1.0 translate.google.com (TWS/0.9), 1.0 proxy.google.com:80 (Squid/2.3.STABLE4)

translate.google.com (216.239.37(39も).104:80)と
proxy.google.com (216.239.39.5)が連なって出てきますから、
これをプロクシとして使用する何らかの手はあるはずとは思うんですが、
素人にはちんぷんかんぷんです(ううっ)。
TWSは翻訳(サーバー用?)ソフトらしい?(?ばっかりで申し訳ない)。

ADSLなら検索するときだけ画像を切ってShodoukaへ行く手はありますけど。
現状では最終的にdelegateしか残らないのがイタイです。

>>217 レスどうも。とりあえずSygateあたりにめぼしをつけて検討中です。

話がだんだんとブラウザを創る凄い方向へ向かっていますね。
置いてかれそう・・・。
   

237 :名無し~3.EXE:03/06/18 04:19 ID:nPMX0dQg
delegateをjavaで実装したのがあればなぁ

238 :名無し~3.EXE:03/06/18 08:14 ID:/vWgFuMi
>>236
ありがとうございます。
日本語の折り返し、うまくいきました。句読点は気がつきません
でした。良いアイデアですね。

googleのほうは、translate.google.com:80自体はproxomitronで
使用できそうですが、/translate_c?hl=ja&u=の伝え方がわから
ず、いま検討中です。不可能かもしれませんが。

>話がだんだんとブラウザを創る凄い方向へ向かっていますね。
>置いてかれそう・・・。
同じく・・・
でも、その議論自体は面白いですね。たとえ全てを理解できなく
ても。

>>237
delegateではないですが、http://rabbit-proxy.sourceforge.net/
みたいなものもあります。確か、その他にも日本人が作った、
簡易版かサンプルのproxyを見た記憶はあります。
僕はjavaが分からないので、手出しできませんが。

239 :236:03/06/18 18:44 ID:CikaaRPO
よくよく考えたらShodoukaはコード変換した文字を画像として(!)
出力しているから、画像を切ったら意味無いわ。スマソ。

240 :名無し~3.EXE:03/06/18 19:25 ID:X4SALhUj
はなから、
もじらみたいにガチガチのブラウザを作るつもりじゃなければあるいは

241 :名無し~3.EXE:03/06/19 14:41 ID:ALXXKb9T
KDE for Qt/Mac OS X
http://dot.kde.org/1055852609/
Konqueror
http://ranger.befunk.com/screenshots/qtmac/ss_konqueror.jpg

242 :名無し~3.EXE:03/06/19 16:21 ID:jVWKZWT7
>>235
cygwin の rxvt があるよん。
http://matsu-www.is.titech.ac.jp/~sohda/cygwin/dist/packages/rxvt/
動作軽快で日本語通るし色・フォント指定や背景画像設定とかもできて、言うことない。
あと、telnet クライアントで cygwin を操作できる cygterm ってのもあった気がする。
でも 2000 以降の cmd.exe ってそんな駄目かなぁ?

243 :名無し~3.EXE:03/06/19 16:30 ID:ALXXKb9T
そんなもん使うよりIE使う方が楽だろ
最初から入ってるしな

244 :名無し~3.EXE:03/06/19 18:20 ID:+a/LgJeM
>>241
Winで動かないでしょ。macってさ

245 :名無し~3.EXE:03/06/19 18:39 ID:NZ0QrpiQ
>>243
場違い?

246 :名無し~3.EXE:03/06/19 21:03 ID:qSXYofR8
どうも 純正品使え! っていう主張をするヤシがそこここにいるようだな。
同一人物かな。

247 :名無し~3.EXE:03/06/19 22:20 ID:nSa9Tj7i
>>246
どれとどれとどれ? 具体的におねがいします。

248 :名無し~3.EXE:03/06/19 22:28 ID:KAbWP3u0
センスタンじゃねーの?

249 :名無し~3.EXE:03/06/19 22:30 ID:8TSd268q
W3Cの純正品を使え!

。・゚・(ノД`)・゚・。

250 :名無し~3.EXE:03/06/20 06:18 ID:Oj1Nm6wg
RealもQuickTimeもCodec化計画
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1032199716/

ここにコーデック系を貶めたい人が一人いる模様。

251 :236(170ともいう・・・):03/06/20 06:55 ID:ibjQtHeI
毎回思いますが、僕は普通にネットサーフィンするだけなら3大ブラウザで
何も困ってません。IEのセキュリティにしたって、情報をマメにチェック、
各種対策ツールを使うなどすれば安全度を高めるのは難しいことではないはず
(メール関連はともかく)。タブブラウザも各種ありますし。
といっても、最近はすっかりMozilla系とOPERA(7.11の出来には感激)ばかり
つかってますが。その昔、Hotjava(1.1.5及び3.0)を落とした時、
(Win95モデム接続28K・・泣きながら落としたなぁ。しかもQ2プロバイダ・・。)
Hotjava3.0が日本語がダメで困って、日本語表示できるはず?なのにおかしいなと、
何度か入れたり消したりするうちに、1.1.5のとあるフォルダにあった
font.properties.jaその他(libフォルダだったっけ?全部放り込む。もちろん
古いファイルは上書きしない。)をいれてみたら、見事日本語表示出来た!。
あの時はうれしかったなあ。当時は重すぎて使い物にならなかったけど。
今頃になってそこそこ使えるとは(XP1.8GHz256MB)Hotjava3.0は先進性に
実に富んでいた訳ですね???。それは冗談として、用はこういう非主流
のものを使う理由はどちらかというと技術的興味の側面が大きいのではないかと。
ぶっちゃけ、沢山ブラウザがあるのが好きなんですよ。
このブラウザではどんなふうに見えるかな、とか。
それに、色々触るうちに各々のソフトの利点、欠点も掴みやすくなるはずですしね。
それでいいのではないですか?。

252 :名無し~3.EXE:03/06/20 08:22 ID:xMFDwtud
ぶっちゃけ、沢山オッパイがあるのが好きなんですよ。
このオッパイではどんなふうに見えるかな、とか。
それに、色々触るうちに各々のオッパイの利点、欠点も掴みやすくなるはずですしね。
それでいいのではないですか?。


253 :名無し~3.EXE:03/06/20 08:42 ID:xhNcaVO1
よいおっぱい わるいおっぱい ひとそれぞれ

っちゅう話やね

254 :名無し~3.EXE:03/06/20 09:00 ID:cs1A3mWl
>>236
translate.google.comに飛ばす設定をしたら、その飛ばした先を更に
translate.google.comに飛ばすと言う、無限ループになってしまいま
した。気づくのが遅かったらと思うと、ガクブル・・・ google様、スマソ。

なにかいい方法ないかな。

255 :_:03/06/20 09:01 ID:8gKKoett
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

256 :名無し~3.EXE:03/06/20 09:51 ID:+W/HKkhG
hotjava3.0公開終了してるからダウソ出来ないよぅ


257 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :03/06/20 11:33 ID:f7Hu4kLE
>>256
http://java.sun.com/products/hotjava/3.0/

258 :254:03/06/20 17:17 ID:h+uKC09X
Lists/URL Alias List.txt のdefaultにある、
\1 & $JUMP(http://www.google.com/search?q=\1)
となっているところを、
\1 & $JUMP(http://translate.google.com/translate_c?hl=ja&u=\1)
に書き換えると、
http://.www.yahoo.co.jp
のように、「//」の直後に「.」を入れることによって、変換できることを
見つけました。

もっとスマートな方法が有ればいいのですけど・・・

259 :名無し~3.EXE:03/06/20 17:58 ID:lPXJtQSU
>>258
取り消されたアクション
Internet Explorer は、要求された Web ページにリンクできませんでした。
要求された Web ページは現在、利用できない可能性があります。


260 :258:03/06/20 18:06 ID:ooXtamYy
>>259
ああ、そうか、proxomitronで行うってことを書くのを忘れていました。すみません。



261 :名無し~3.EXE:03/06/21 00:29 ID:22ORTR7Q
貧乳に萌えるスレはここですか?

262 :名無し~3.EXE:03/06/21 07:53 ID:sQJPUMOs
>>261
>>253

263 :名無し~3.EXE:03/06/21 12:21 ID:3WZy/f0f
>>243
IEつーもんはね、サニーやマークTTなのですよ。
確かにネットにつなぐだけだったらそれでもいいけど、
それだけじゃない、珍品稀少品に乗ってみたい時もある。


264 :254:03/06/21 13:39 ID:TqYJPRKC
過去ログ読み直したら、>>190に既に無限ループの話が書いてあった。
自分がループしてどうするっての。

265 :名無し~3.EXE:03/06/23 22:47 ID:x2Y2DQyP
>>236

[HTTP headers]
In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: google(not-completed) (OUT)"
Match = "http://(^*translate_c*)\1"
Replace = "$JUMP(http://translate.google.com/translate_c?hl=ja&u=\1)"

をproxomitronで使うと無限ループにならずにShift_JISに変換します。
画像でも何でもかんでも変換対象になるので画像が読めないこや、
URLにtranslate_cが含まれると変換対象にならないことが問題です。

Content-Type: text/htmlが含まれている場合だけ変換するなどの
対策が出来ればよいのですが、まだおもいつかずです。


266 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:26 ID:LwJi3vIf
>>265
[HTTP headers]
In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: google(not-completed) (OUT)"
URL = "$TYPE(htm)"
Match = "http://(^*/translate_c*)\1"
Replace = "$JUMP(http://translate.google.com/translate_c?hl=ja&u=\1)"

267 :名無し~3.EXE:03/06/23 23:42 ID:LwJi3vIf
>>266じゃだめっぽい。


[HTTP headers]
In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: google(not-completed) (OUT)"
URL = "(^*.(jpg|gif|png|zip|lzh))"
Match = "http://(^*translate_c*)\1"
Replace = "$JUMP(http://translate.google.com/translate_c?hl=ja&u=\1)"

268 :236:03/06/24 01:38 ID:dVGykv0Z
>>254 >>264 何回か書き込みあったのにレス出来なくてすみません。
実は普通のフィルタ書きを試みて対処しようとしてました・・・が。
上の方のがずっと使えるみたいですね。ありがたく使わせてもらいます。

ところで、off by oneのタグの文字化け用に
[Patterns]
Name= "ob1 add fontface tag"
Active = TRUE
Limit = 128
Match = "(<pre \#>|<blockquote \#>|<div \#>|<tt \#>|<address \#>
|<samp \#>|<code \#>|<listing \#>)\1"
Replace = "\1<font face="MSPゴシック">"

Name= "ob1 add fontface /tag"
Active = TRUE
Limit = 24
Match = "(</pre>|</blockquote>|</div>|</tt>|</address>|</samp>|</code>|</listing>)\1"
Replace = "</font>\1"

行き当たりばったりで付け足していったらこうなった代物です。
ソースがfont faceだらけになってしまうのがちょっといただけないですが
ベタな手しか思いつきませんでした。
(\#はtitleとか書いてあるのにもマッチさせるためにつけてますが、
こんなんでいいのか実のところ全然理解できてないです。)
limitも変える必要があるかも・・。
これで文字化けはほとんどしなくなるはず?(今のところ)。
見よう見まねで書いたものですがこんなんでよかったら試用してみてください。
とゆうか、もっと良い書き方、方法があったら直してください。
僕が一番レベル低そうなのでがんばらないと・・・。


269 :名無し~3.EXE:03/06/24 23:07 ID:sAc1ZbXs
>>267
なるほど、bypassさせるものを指定するってことですね。眼から鱗が落ちたような気分です。
cgiカウンタのように、.cgiで終わるファイルで文章以外を出力するもの以外は、これで十分
ですね。ということは、たいていの場合は対応可能ってことですね。

>>268
沢山のタグを調べていて、頭が下がる思いです。それに敬意を表し、ついでに以前紹介して
もらったものと一緒にして、パターンを作ってみました。divは僕のところでは文字化けし
なかったので、省きました。[hH]は、hでもHにマッチするみたいなのでhにしました。

[Patterns]
Name = "Apend Space to Japanese Character"
Active = TRUE
Multi = TRUE
Limit = 3
Match = "(、|。|,|.|?|!|」)\1"
Replace = "\1 "

Name = "</TAGS>"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "(</(h[1-6]|pre|blockquote|tt|address|samp|code|listing)>)\#"
Replace = "</font>\#"

Name = "<TAGS>"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "(<(h[1-6]|pre|blockquote|tt|address|samp|code|listing)([\s\r\n]+([^>]+)>|>))\#"
Replace = "\#<font face="MS UI Gothic">"



270 :268:03/06/25 02:14 ID:0V2zWsTz
こんなのも書いてみました。お役に立てればいいのですが。

Name = "Show charset"
Active = TRUE
Limit = 4096
Match = "(<meta http-equiv="Content-Type" content="*; charset=(\1)" \w>)\#\#</head>"
Replace = "\@</head><a name="charset">(\1)</a>"

s-jisのページまでGoogleを通すことはないので、切りたいときに
参考になるよう文字コードを先頭に表示出来るようにしてみたんですが。
欠点があって、フレームを使ったサイトが読み込めなくなることがあります。
どうしたらいいものやら。
>>267
リスト手直ししてもらってありがとうございます。これから使う方は、
文字化け必至のタグを第一グループ(<kbd><xmp>タグも追加してください。)
その他を第二グループ(切る必要の為に)として分けるといいかもしれませんね。
上のタグの中で、唯一<div>は文字化けに本来全く関係ないタグなんですが、
文法的に誤ったページでリスト関係の<ul><li>などのタグ内が文字化けする
ことがあり、つけても害は少なそうなので入れてあります。
先日もものすごい文法エラーのあるページで、タグフィルタの作用で、
本来化けないはずの<a><p>タグ内が文字化けするなんてこともありましたし。
場合によっては意外なタグに挿入する必要(不必要)があるかもしれません。
ブラウザって考えると凄い処理をしているのね・・・手作業だと気が遠くなりそう。



271 :270:03/06/25 02:19 ID:0V2zWsTz
上の書き込みで、267は>>269 の間違いです。面目ない・・・。

272 :名無し~3.EXE:03/06/25 05:26 ID:38BMfVqx
こんなスレあったのな。
Winだけでつか

273 :名無し~3.EXE:03/06/25 09:16 ID:Le7KdMag
板名嫁

274 :名無し~3.EXE:03/06/26 05:40 ID:dy1NSJ3x
>>269
これでOffByOneでほとんどのページが読めるようになった。ありがとう。


275 :名無し~3.EXE:03/06/26 09:37 ID:eedpf/8T
マウ筋も入れればマウスジェスチャーも使えるYO!

276 :270:03/06/26 17:37 ID:d6GAVfeH
off by oneでの検索エンジンあれこれ。eucの場合>>267のコマンド使用

Google 文句なし。これがなければoff by oneは使い物にならなかったかも。
    ただしUseragentをIEにすると文字化けします。
Yahoo eucですが今のところGoogleによる変換は問題なしです。
Lycos-wisenut Shift-jisなので特に問題はないようです。

alltheweb advanced searchでShift_jisに指定して使うことは出来ますが、
     何故か日本語を二文字づつでしか認識してくれません。
     検索結果を大量に(1000件以上でも)引き出せるのが強みなんですが・・。
altavista S-jisです。日本語での検索が最初のページしか正常にでてこない。

TOCC eucです。日本語で検索出来ないのが痛い(?になる)。検索結果は変換可。
   次のページもきちんと出てくる。 ただし、10件ずつ。

aaa!cafe 及び verno 両方ともeucです。最初の20件のみ?変換可能。
infoseek,NAVER,goo(日本語検索不可) eucです。検索結果の変換は不可。
Freshe-eye(TOCC) 不可。TOPページはS-jisなのに検索結果の方がeucなのは・・・。

eucの検索エンジン全般にいえますが、これらは前もやりましたけど
PrOperaなら検索結果が一部を除きほぼ問題なく出てきます。
画像にゴミが出るのを気にしなければ使えますからね。忘れ去られているようなので
(含む、自分(汗)。ちょっと忘れてた。ははは・・。>>182でのプロクシに
さらにgoogleを使う、あれは勘違い。元々Propera自体文字コード変換機能
ありましたし。間違ったこと書いてすいません。)もう一回書いておきます。
さらにProxomitronを通すことも可能ですよ。でもPrOpera起動しなかった方もいますし、
代替手段をもっと増やすようにする努力はしないといけませんね。



277 :270(連続書き込みすいません):03/06/26 17:41 ID:d6GAVfeH
off by oneはテキスト類(txt log doc)も文字化けするんですよね。
<html>とかで囲まなくても(<body bgcolor=&FFFFFF>で背景を変えて、)
見るだけなら<base font>一つで読めるようになるんですが、
ウェブ上のテキストにproxomitronでタグを追加する方法が見つかりません。
<start>コマンドはcontentにhtmlが指定していないと使えないらしくて・・。
とりあえず今はこれを使ってます。

HT95 HTMLテキストコンバータ兼、簡易テキストブラウザ
http://www.smfknife.com/
Html2と違ってテキスト整形してきちんと見れるのが利点。
リンクをたどれないのでブラウザとしては及第点に届かずといったところ。

それから ISINDEXタグのprompt=""内の日本語も化けることが判明。
<font face>で対処できないので、タグを<form>〜<input>〜</form>等に代える必要があります。
ただし、ISINDEXを使ったページが見つからないため、対応策検証できずです
(あまり使用されてないらしい=どう使われているか不明)。

余談ですけど・・ここ数日で実験的なお遊びから常用してもいい位のレベルに
上がった気がします。ここ一月の事がちょこっと芽をだしはじめたような。
うまく育つといいですね。

278 :名無し~3.EXE:03/06/27 23:32 ID:+rpiIpj0
>>277

>HT95 HTMLテキストコンバータ兼、簡易テキストブラウザ

ページャとして開発がはじまったw3mを思い出してしまいました。歴史的
な観点ですが。これがw3mの歴史のように大バケしたらいいなぁ。

>うまく育つといいですね。

このスレッドで出てきた現代のproxomitronを用いた手法は、OffByOne
だけでは無く、その他のブラウザにも適用可能なものばかりなので、
おっしゃるとおりになるとよいですね。

尤も、文字コード変換用delegate隆盛時や、Opera5以前の先達の知恵は
多々お借りしておりますので、元ネタという意味では、このスレッドだけで
完結しているわけではないですが。その点で、先達の知恵に感謝の気持で
いっぱいです。

279 :名無し~3.EXE:03/06/28 00:53 ID:9OldY5gA
> HT95

巨大なページとか、テキスト読むだけでリンクを辿らなくていい時は
w3m -dump url | ttpage
みたいにw3mとかlynxでdumpしてttpageで見ると軽いんで、よくやるんだけど
これも軽くていいですね。

280 :269:03/06/28 08:51 ID:aOuKEkFy
>>274
どういたしまして。お役に立てて嬉しいです。

>>276
乙!
そこまで調べるとは。
代替手段は、自分でproxyを作るか改造するかが一番
良いのでしょうけど・・・

>>277
テキストが文字化けして読めないとのことですが、もし
拡張子がtxtだけでもよければ、こんなほう穂も有ります。
>>276での調査結果に敬意を表し、作ってみました。

proxomitronのMIME Fix List.txtに以下の一行を挿入し、
txt $SET(0=text/html)

パターンに以下のものを追加してみる。
[Patterns]
Name = "<BR>"
Active = TRUE
Limit = 32767
Match = "[\r\n]"
Replace = "<br>\r"

281 :名無し~3.EXE:03/06/30 22:20 ID:HZa1u0Zs
justviewをjustsystemさんオープンソースやりませんかね?

282 :277:03/07/01 00:26 ID:zNMBlrxg
>>280 毎回どうも(感謝!)です。あっさり解決されていて、まだまだ僕は
勉強不足だなぁ・・なんて。ともかくテキストもこれでOKですね。
ただ、下のパターンは通常のHtmlページの表示が崩れるので、
普段はFALSEにしておいたほうがいいみたいです。

>>278 >>279 意外と反響があったのでちょっとびっくり。
最近はOffByOne関連ばかりで、別の話題がもっとあるとうれしいので、
なにかいいソフトとかあったら紹介してくださいまし。

>>281 Justviewはネットスケープ3.0を元にしているみたいです。
だとすると、ちょっと範疇外かな・・と。
私は使ったことがないので、確認はしてませんけど。

283 :名無し~3.EXE:03/07/01 00:27 ID:aBulrIXi
shurikenはjustviewじゃなくなったんだっけ?

284 :名無し~3.EXE:03/07/01 00:46 ID:ruwF3esL
WWWCのソース表示を拡張してタグを解釈させれば簡易ブラウザ。

285 :名無し~3.EXE:03/07/01 02:01 ID:wpuw4B+r
off by one だけどバイナリエディタでフォントを
書き換えて見たら、SJISのドキュメントなら
HTMLもPlain Textも文字化けしなくなったよ。


286 :名無し~3.EXE:03/07/01 06:06 ID:z+DOtn8D
わざわざバイナリエディタですか?
ご苦労さん

287 :280:03/07/01 08:09 ID:nYPwd1o+
>>282
あぁ、気づきませんでした。教えていただいて、ありがとうございます。
そうか、MIME Fix List.txtの修正で、拡張子がtxtだけに限る
ようにしたんだから、以下のようにURLを指定してもよかったんですね。

[Patterns]
Name = "<BR>"
Active = TRUE
URL = "*.txt"
Limit = 32767
Match = "[\r\n]"
Replace = "<br>\r"

>なにかいいソフトとかあったら紹介してくださいまし。
ほかのウェブ・ブラウザ、いろいろ探してみますね。

>>285
そこまでは気づきませんでした。なるほど。

288 :282:03/07/06 03:10 ID:rKfQpL1D
自分で紹介してくれと書いておいて、なんですけど。こんなのもあります。
1X Net Browser http://www.scitrav.com/1X/

ちょっと?なActive X対応ブラウザ。オフィシャルにIEコンポは使用していない
みたいなコト書いてあるのでおそらく独立系だと思われます。情報求む。
第一IE使ってりゃActiveX動作するのはあたりまえ。謎です。
javascript未対応、肝心のActiveXの対応度はまだちょっと不明。
とりあえず、ShiftJIS以外はダメ。日本語折り返しは出来ないみたい。
ただ、この二つは対策済みなのでもう、さほどの問題ではないでしょう。
機能はブックマークにあるサイトの更新チェックが出来る、
タイムサーバーを利用しての時刻合わせ、
テキストコピーをDrag'nDrop Snippetsに保存できる、など。
ネットの調査のFinger(怖いので試してません)やgopherを使って
サイト内のキーワード検索が出来るのは面白い(精度はまだ不明です)。
欠点は、実はこれシェア。一月たったら、画面にダイアログが出てきて
頻繁にオフィシャルに飛ばされてオーダーページに行くよう促されます
(まだオーダーページに行った事はないですが)。
オフィシャルにはシェアだなんて一言も書いてなかった(はず)なのに
ちょっとそれはないかも・・・。割と良さげだっただけに大幅マイナスです。
ただ、内部のシステムファイルを操作するような事はしていないようで、
誰でも思いつく手で初期化は出来たので、まあ許そう?。
このブラウザ一番のチャームポイントは(Ctrl+H)サイドバー(?)の履歴です。
どのようにチャームかは各自お確かめあれ????。

289 :282:03/07/06 03:28 ID:rKfQpL1D
おまけ 
>>287 言われてみればそうでした。ついでですけど拡張子がlogの場合も
指定しておけば大丈夫ですよ。

Name = "<font face>"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "<font(^face=\w)\1>"
Replace = "<font\1 face="MSゴシック">"

ついでのフィルタ。いや、何、Googleのディレクトリが化けたので(盲点だ・・)。相変わらず簡単なフィルタですが、見えているからいいや(おい)。

>>285 バ、バイナリエディタですかぁ。そんなこと言われても、おっかなくて
とても私には手がだせませんよ〜。

で、どうやるんですか?(←おいおい (^^;))。


290 :名無し~3.EXE:03/07/06 03:41 ID:aPMmDF0U
java謹製 縦読みブラウザ 影鷹
ttp://www.kagetaka.org/index.html

291 :名無し~3.EXE:03/07/06 03:52 ID:aPMmDF0U
>290
ちなみに<form>タグ使えないから検索エンジンはほぼ全滅。。。
直接打ち込めるからいいけど、登録ページとか使えない

ttp://www.google.co.jp/search?q=調べたい単語

292 :名無し~3.EXE:03/07/06 16:08 ID:Q19H+50L
>>288
1X、面白そうですね。以前、ダウンロードができなかったか、立ち
上がらないかで、試すのやめてしまったような思い出があります。
今度試してみたいです。

>>288,>>299
何とか、僕も見つけないと、とか思いつつ、ぜんぜんでスマソ。

>>289
>いや、何、Googleのディレクトリが化けたので(盲点だ・・)。
確かに盲点ですね。font faceを指定されているところに上書きする
のがミソですね。

>で、どうやるんですか?(←おいおい (^^;))。

285じゃないですが、バイナリエディタでCourier Newとかの文字列を
日本語フォントに置き換えたら、見えるようになりました。
置き換え前のフォント名と同じ長さであれば、それに置き換え、同じ
長さのもがなければ、それより短いフォントを探し、足りないところは
16進数の0x00で置き換えてみました。
この方法だと、Arialが厳しいですが、フォント名が5〜7(または8?)
文字のフォントをどこからか引っ張ってくれば何とかなるかも知れ
ません。

disassembleする能力が足りないので、こういうベタな方法でしか
思いつきませんが、ひょっとしたらもっといい方法があるのかも。

293 :名無し~3.EXE:03/07/06 16:19 ID:B6RTxvo0
Winで動く独自レンダリングエンジンなWebブラウザか…
Acrobatに付いてる奴(内部でpdfに変換してから表示するんだっけ?)って独自だったっけ?
後、IBMのリサイクルウェアのWebBoyってDOS窓で使えたっけ?
スレを検索してみたが掛からなかったので一応…

294 :293:03/07/06 16:36 ID:B6RTxvo0
あ〜、Acrobatの奴、Acrobat5.0J(Win2k上)でUA文字列が「Mozilla/3.0 (compatible; WebCapture 2.0; Windows)」だな。

295 :293:03/07/06 17:07 ID:B6RTxvo0
>>1 ・開発が続いているもの。・フリーなもの。
…すれ違いだったか。鬱だ。

296 :名無し~3.EXE:03/07/07 07:46 ID:sID4XVoA
いやいや貴重な情報ですよ(´∀`)

297 :名無し~3.EXE:03/07/07 22:20 ID:QoksF6a/
>>288
これ、trial版では???
立ち上げたらtrialとかbuy nowとか出てきますが・・・

298 :288:03/07/09 04:56 ID:Z9wcMMuz
>>297 1X
最初のロゴは、ロゴ内の関係ないところをクリックすれば消えます。
Buy now!をクリックするとオーダーへ、URLはオフィシャルページになってます。
オフィシャルにはスパイウェアではないと明言してますから大丈夫?だと思います。
レジ消しとファイル作成日時上書きで復活するので、そんなに悪意は感じません。
でもまあ、確かにフリーとも書いてはいないのも事実でして
(test versionてなってるのがミソ?)、100%信用してよいものか判断いたしかねます。




299 :288:03/07/09 05:22 ID:Z9wcMMuz
>>290 影鷹、面白いですね。タブブラウザなんですね〜。
国産で、独自視点のブラウザが出てきたのは喜ばしい限りです。
とりあえず要望があるとすれば、プロクシ機能ですか?。
proxomitronとかつなげれば、タグの対応の幅も広がりますしね。
僕はまだ使ったことはないですが、サーバーソフトのAN HTTPDには
キャッシュ機能とかもあったはず。これからに期待!です。

300 :名無し~3.EXE:03/07/10 17:09 ID:DLmeH5Qz
>>291
検索に限って言えば、ブックマークで URL に
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%s
ショートカット URL に
g
とか入れてさ、URL 入れるところから
「g 文字」とかやると検索できるよ。
FORM は最優先課題だね。

301 :名無し~3.EXE:03/07/10 17:26 ID:K6EeWODz
Konqueror on WinXP
http://www.danka.de/printpro/NX.html



302 :名無し~3.EXE:03/07/10 19:52 ID:1TAhyM1X
>301
NXserverのWindows版が無いよう

303 :名無し~3.EXE:03/07/11 02:26 ID:O6++UdiU
>>292 思いついたんですけど、日本語フォント自体を複製して、リネーム
したりする事ってできるのでしょうか?。あるいはArialやMS sans-serif等を
日本語フォントで置き換えてしまうとか・・。危険かな?やっぱり。
素人考えで安易にシステムをいじるのは戒めないといけませんね(自分自身に)。

ま、とりあえず地道にフィルタ書きも(も?)継続していこうと思います。
(img の alt属性とかリンクのtitleとか内部の文字化けまで考えるとモーレツ
に書き換えしてみたくなる時がアリマス。はい・・。)

Name = "Heading2"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "$SET(1=<font face="MS UI Gothic">)(<h[1-6](\w*>|>))\#"
Replace = "\1\#\1"

Name = "/Heading2"
Active = TRUE
Limit = 6
Match = "(</h[1-6]>)\#"
Replace = "</font>\#</font>"

<h>タグ用フィルタを改定。font faceを内側、外側から二重に挟みます。
何でこんなことをするのかというと、<h>タグ間の数字が不統一の場合
(<h3>〜</h4>とか)off by oneではタグの処理がうまく成立しないらしく、
<h>タグの効果が後ろの列に飛び出していってしまう
(で、関係ないはずのところが文字化け)のを防ぐためです。
使う場合、以前の >>269 からhタグを削除してください。
なお、タグフィルタ類 >>289 のフォントは同じものに統一しないと文字化け
を起こす危険がありますので、注意が必要です。

304 :名無し~3.EXE:03/07/11 02:34 ID:O6++UdiU
Name = "del= s"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "<(/|)\1 del*>"
Replace = "<\1s>"

Name = "ins= u"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "<(/|)\1 ins*>"
Replace = "<\1u>"

Name = "abbr acronym cut"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "<a(bbr|cronym)*title=$AV(\1)*>\2</a(bbr|cronym)>"
Replace = "\2<font color=#999999>(\1)</font>"

こちらは見映えを改善します。delとinsが意図どうり表示されないため、
単にdelをs(strikeでも可)にinsをuに読み換えます
(まだ、簡易版。insとdel固有のdatetimeとcite属性をどうしようか思案中)。
abbr acronymはtitle属性を外に出して見えるように(色は灰色にしてますが
各自お好みで。もしくは無しでも。)します。
それからdefault.cfgのWebpage comment viewerを使いたい方は、Replaceを
<pre>間に<font size=1 face="〜">〜〜</font>と入れ替えればOKです
(でも、これはフレームページが読み込めなくなる場合があるような・・なんで?)。

p.s 上のkonquerorで思い出しましたが >>18 のdillo のページ、いつのまにか
消えちゃってますね・・。

305 :Konqueror or mozilla:03/07/11 13:58 ID:4bNCpAMK
>301
使ってみた人いる
レス希望

306 :名無し~3.EXE:03/07/11 22:40 ID:oJ4JD/06
>>298
フリーじゃなさそうなところと、ActiveX対応という怪しさから、
教えていただいて恐縮ですが、私はパスします・・・

>>303
システムいじるのって、確かに怖いですよね。サブマシンか、
エミュレータで実験してからじゃないと。

>>303,>>304
例外処理、乙です。いつものことながら、頭が下がります。

>>305
私もレス希望します。

307 :名無し~3.EXE:03/07/11 23:52 ID:Eo2Xo/r9
KonquerorとOperaどっちが軽い?

308 :名無し~3.EXE:03/07/12 00:47 ID:pFVEsPv8
レンダリングはKonqueror
ブラウザ自体の動作はOperaかな。
OperaはWin32版しか使ったことはないが。

309 :名無し~3.EXE:03/07/12 03:21 ID:epbBrsrR
KonquerorとOperaはQt上で動作するわけだが
つか誰かVC++もってる奴いないか?
Konqueror for win32のソースある

310 :名無し~3.EXE:03/07/12 07:32 ID:HC2YiXDK
>309
Borlandの無料C++コンパイラじゃダメかい
ttp://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

311 :名無し~3.EXE:03/07/12 07:56 ID:W6DOj1Nb
>305
Unixの標準的なWindows描画API
x-windowサービスを提供するX-Serverが無いと動かない
x-serverの拡張版のNx-serverを同じマシンかLan内で立てないと描画は無理
Nx-Client自体は起動可能、Nx-serverを指定する必要がある

Nx-Serverのソースコードはあるようなので誰かがWin用にコンパイルしてくれれば嬉しいかな^^;



312 :名無し~3.EXE:03/07/12 17:37 ID:jvJGogCL
>>310
VC++とQtNCがないと無理

313 :名無し~3.EXE:03/07/12 17:39 ID:jvJGogCL
>>311
NX SererにKDEが入って無いとクライアントでもKDEやKonqueror使えんだろ
Win用のKDEがインストールされてなければ無意味
無いわけだが(藁

314 :名無し~3.EXE:03/07/12 17:57 ID:f1R/M4lR
>313
ぐはっ、じゃあLinux鯖立てないと駄目なのか。。。
Linux鯖立てるならKonquerorもLinuxで動かす方が楽じゃないかよ

315 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :03/07/12 18:03 ID:IBZcjoA+
>>313-314
http://kde-cygwin.sourceforge.net/ ?

316 :名無し~3.EXE:03/07/12 19:42 ID:ANwWYFce
>>315
エミュレーターでKDE動かしても重いし使えん
つかこんなもん入れるよりMozillaやIE使った方が超軽い

317 :名無し~3.EXE:03/07/12 19:43 ID:ANwWYFce
>>314
Linux用NX鯖たてると有料だろ

318 :名無し~3.EXE:03/07/12 19:44 ID:ANwWYFce
誰か19000円だしてVC++買ってくれ

319 :303:03/07/13 11:07 ID:ZX4LcsF5
前にちらっと書いたoff by one のツールチップの文字化け用フィルタです。

Name = "a title viewer"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "(<a\s*title="\1"*>)\#"
Replace = "\#<br><font color=navy>\1</font><br>\n"

Name = "Image Alt Viewer"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "(<img*alt="\1"*>)\#"
Replace = "\#<br><font color=green>\1</font><br>\n"

簡単なフィルタなので説明不要でしょう。
ただ、<br>の扱い(見た目)はちょっと悩みどころで、
前だけ、後ろだけ、あるいは無し、と4通りの選択のうちどれをとるべきか
決定打は出せてません。各自で、試して良さそうなものを選択して下さい。
画像を分割して表示するページでは、たまにレイアウトが崩れることがあります。

Konquerorは >>192-196での書き込みと比べて進展無しといった感じですね。
結局Winだけでは難しいと・・。う〜んCygwinしか無いんでしょうかねえ。


320 :303:03/07/13 12:18 ID:ZX4LcsF5
失礼、上の<a>フィルタのせいでoffbyoneで見ると、上の書き込みが、

Name = "a title viewer"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "(<a\s*title="\1"*>)\#"

\1
Replace = "\#<br><font color=navy>\1</font><br>\n"

と変になっちゃいますね。必要ない時は切ってくださいね。

321 :名無し~3.EXE:03/07/13 14:31 ID:4uZmDiKl
VC++6.0Pro持ってるけど……

322 :320:03/07/13 15:51 ID:ZX4LcsF5
たびたびすいません。そういえばURLのマッチで
^pc2.2ch.net/ などにして、こことかを除外しても良かったんですよね。



323 :名無し~3.EXE:03/07/13 16:18 ID:okusD4VS
>>321
309じゃないけどキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

324 :名無し~3.EXE:03/07/13 18:20 ID:3D5Trpm9
>>321は救世主か?
Konqueror for Win32のコンパイルして鯖にアップしてほしいんだが
いや、お願いしますだ
ソースコードは公開されてる

325 :名無し~3.EXE:03/07/13 18:32 ID:okusD4VS
324と同じく禿しくきぼんぬ

326 :名無し~3.EXE:03/07/13 18:43 ID:tqVsWtfH
ソースどこ?

327 :名無し~3.EXE:03/07/13 18:54 ID:3D5Trpm9
>>326
http://devel-home.kde.org/~hausmann/snapshots/
ここ

328 :名無し~3.EXE:03/07/13 20:42 ID:pDU0s4vm
Lynxいいですねやっぱり

329 :321:03/07/14 07:45 ID:VBR3L9vq
会社から21時前に帰れたらやってみます。。・゚・(ノД`)・゚・。

>>327
とりあえず全部落としたけどどれをビルドすればいいやら……。

330 :名無し~3.EXE:03/07/14 09:27 ID:I2jR8Uha
一番日付が若いものを。

331 :名無し~3.EXE:03/07/14 09:37 ID:I2jR8Uha
visual c++6.0持ってないのでコンパイルできないのでよろ

ftp.trolltech.com/qt/non-commercial/QtWin230-NonCommercial.exe
上のファイルをインスコ

konqueror-embedded-snapshot-20030705.tar.gzを解凍
konqueror-embedded-snapshot-20030705\konq-embed\にVisualc++6.0用にファイルがあります


332 :名無し~3.EXE:03/07/14 15:53 ID:NPUS6eYP
(・∀・)ワクワク

333 :名無し~3.EXE:03/07/14 19:56 ID:N6YbLYRM
libjpeg.libとかlibpcre.libってのがいるようなことが書いてあるけどどうなんだろう?
とりあえずREADME.win32の手順どおりにやってみたけどうまく行かない。

334 :名無し~3.EXE:03/07/14 20:17 ID:N6YbLYRM
なにやらmocファイルが生成されてないっぽい。
libjpeg.libとlibpcre.libは見つかった。

335 :321:03/07/14 20:26 ID:VBR3L9vq
同じくエラー満載〜

336 :名無し~3.EXE:03/07/14 21:42 ID:j6MdoYkC
Konqueror Embedded
http://konqueror.org/embedded/
Konqueror-ja for Linux(Zaurus)
http://zaurus-ja.sourceforge.jp/konqueror-ja.html.ja


337 :名無し~3.EXE:03/07/14 21:44 ID:7EQ1o3XB
サンプルムービーを集めたぞ。
http://www.k-514.com/sample/sample.html
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・


338 :山崎 渉:03/07/15 11:20 ID:NvEtvqax

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

339 :名無し~3.EXE:03/07/15 20:40 ID:ZF74LW8I
保守age

340 :名無し~3.EXE:03/07/15 22:04 ID:bShLR4tO
Linuxでコンパイルってのは見つかるけど、Win32でコンパイルというのが見つからない。。。
Konqueror。。。

341 :名無し~3.EXE:03/07/15 22:54 ID:552afl9w
Konqueror for Win32のコンパイル成功して鯖アップしてくれたら神認定

342 :名無し~3.EXE:03/07/15 23:47 ID:cFTCHA60

今なら私の無修正画像見れるよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261304&END=100

343 :とおりがかり…:03/07/16 03:22 ID:9EEeXbsZ
K-Melon
いいね!
軽いし楽〜

表示も早いし


344 :名無し~3.EXE:03/07/16 03:29 ID:9EEeXbsZ
Konqueror
一度Linuxで使ったら表示が早いしいいなと
思ったよ。Windows版出ないかな〜

345 :名無し~3.EXE:03/07/16 04:12 ID:vedx0KJQ
>>344
>>333>>321がコンパイル成功したら出るだろ

KDEサイドはソースは公開するがバイナリは置かない方針だろ

346 :名無し~3.EXE:03/07/16 22:46 ID:Zw/a9ybN
オープンソースなOSの普及のためかねぇ。。。

347 :名無し~3.EXE:03/07/16 22:58 ID:6UwSyKsT
Bccでコンパイルできるようにしてくれればいいのに。。。


348 :名無し~3.EXE:03/07/17 01:02 ID:AJ//w0eZ
http://216.239.53.104/search?q=cache:NGcLb389gkQJ:246ra.ath.cx/~takasi/tdiary/20010817.html+Konqueror+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
ここにGIFを見られるようにするらしき方法が書いてあった。
まあ、それ以前にコンパイルできてないわけだが。

349 :名無し~3.EXE:03/07/17 08:56 ID:P+gwek0H
>>347
だね。誰かMakefile作ってくれないかなあ。でも、それ以前に・・・

一般的に、想像以上に遅いし重いしbuggyだよ >Windows portに期待してる人
日本語の扱いとか考えてももじらのほうがましだと思う。

350 :名無し~3.EXE:03/07/17 18:36 ID:5nr22cP/
以前linuxマシン触らしてもらってコンカラ使ってみたけど、
確かにbuggyかもしれないが表示だけは速いなと思いますた

351 :名無し~3.EXE:03/07/17 18:53 ID:7TIua9Xk
Winに移植してくれればBug取りに協力するから
誰か本当におながいします

352 :321:03/07/17 19:04 ID:cuklL2Uo
mocファイルってどこだー

353 :名無し~3.EXE:03/07/17 20:00 ID:2Ks9mTwp
>>350
MacのSafariもレンタリングエンジンが同じだ。
Macだと、IEより明らかに速い。

ただ、上手く読めないページがあるから、
メインブラウザとしてはまだまだ。

354 :名無し~3.EXE:03/07/17 20:12 ID:rR+zRLI0
このスレ発祥にしてKonq/E バージョンUP→鯖UP体制にしていけば
ある程度は普及できると思うのだが

355 :名無し~3.EXE:03/07/18 07:30 ID:NOXULCeZ
Konquerorなんだか茨の道みたいですね。本当にまともなソースなのかしら?。
実はLinuxを使わせるための陰謀?だったりして・・・。

話題を変えて申し訳ないが、前にoffbyone用に書いたimage alt フィルタは
たまに誤爆する(タグフィルタが働かず状態)ようです。
原因は探査中ですが・・イマイチよくわかりません・・・。
<a>フィルタと干渉する場合も(フィルタがマッチしない)たまにあります。
とりあえずの方法ですが、
なるべく文字化け用タグフィルタはリストの最初の方に置く事を薦めます。
それから>>319のフィルタのマッチはそれぞれ

(<a\s*title=$AV(\1)*>)\# と (<img*alt=$AV(\1)*>)\#

に変えたほうがいいみたいです。

356 :名無し~3.EXE:03/07/18 17:03 ID:HA185OMn
Amaya 8.1a Binary Release

357 :名無し~3.EXE:03/07/18 18:07 ID:B/v+VNA+
アマヤー!

358 :名無し~3.EXE:03/07/18 22:16 ID:MjVVin/d
>>356
THX!

>>357
花火の季節やね。

359 :名無し~3.EXE:03/07/19 17:50 ID:Ytr6DO/Q
grail0.6 (ファイナル?)ブラウザを使用してみました。
http://grail.sourceforge.net/  公式サイト?
http://browsers.evolt.org/  本体入手先(evolt.org)
http://www.python.org/download/ Python 1.5.2の入手先
http://www.sra.co.jp/people/m-hirano/tcltkjp/ Tcl/tk8.0.5jpの入手先
http://www.yokochin.com/manual/misc/grail.html 紹介サイト

pythonで書かれたブラウザです。Html2.0と3.2の一部に対応とのこと。
公式サイトには本体のファイルが無いのが一番の困りもの。
はじめ日本pythonユーザー会の2.2.3 SJIS対応版(+ ActiveTcl/tk8.4.3)
ってのを入れてみたら命令が変更されているか何かで起動しませんでした。
仕方なくpython1.5.2を入れなおし(これ自体にtcl/tk8.0が含まれています。
更に後に、2.1.3と1.6.1も入れてみましたがいずれもgrailが起動せず。)
日本語表示にはtcl/tk-jpが必要らしいので、上書きインストールします。
grail.pyをクリックするも、今度はdllが無いといわれてまた起動せず。
tcl80,tk80(jp)のdllをWindowsのシステムフォルダ(XPなのでSystem32)
に放りこむとようやく起動しました。日本語の表示は
設定Preferences→StyleでFontをlucida(bright)にすると可能です。
どうやらこれもS-jisのみみたい。うちの環境では日本語サイトがよく落ちる
&リンク先が繋がらないこと多しで不安定なので常用には耐えないですね。
妙な事に通常当たり前のようにあるツールバーのボタンがひとつしかありません。
各種フォームにコピペ出来ないのですべて手打ちなのがつらいです。
総じてやっぱりコレクションの範疇にしかならないでしょうねぇ。
アプレットを探して遊んでみるしか(見つかるか?)無いのかな。
起動したとたん落ちる場合は".grail"フォルダを削除するといいです。

p.s ついでにこの状態でBrowseXも入れてみましたが・・。
一言、なんじゃコリャ?。設定はどれだ?まともに見えるサイトはどこだー。

360 :名無し~3.EXE:03/07/19 17:57 ID:yW9qOCro
HTML2.0じゃ、まだ日本語使えないじゃん!

361 :名無し~3.EXE:03/07/19 18:35 ID:V9/H1zjS
>>360
3.2の一部ってのが日本語対応のアレなんじゃないかな(w

362 :359:03/07/20 02:35 ID:TppPelkd
お次はと、
kfc1.1.3 http://openlab.ring.gr.jp/kyasu/
javaで書かれたエディタブラウザです。
かなり前から知ってはいたんですが、今頃思い出して使用してみた次第。
フォームが無いとか、使えない機能があるとか作りかけな代物なので
資料的意味合いが強いですが、日本人の作なので日本語が問題ないのはうれしい。
そういえばウェブページをブラウザ上でそのまま編集出来るソフトは
あまり見ないから、面白い存在になれたかもしれないですよね。

Dream passport PC 
http://www.dricas.com/dp/
ドリキャス用ブラウザのPC版があったのね。これって独自かな?。
使っている方どんな感じでしょうか?動作報告お願いします。

それからこれはブラウザとして認めていいものやら?
flashbrowser
http://www.flashbrowser.com/
ありそうで無かったFlash専用ブラウザ。

あと1Xなんですけどあれから調べてみると、サイトによってフリーソフトと
書いてあったりシェアだと書いてあったりで。やっぱり謎です(?)。

363 :名無し~3.EXE:03/07/20 11:07 ID:tq5jhGuV
>>359
まだためしていませんが、リンク先見たら驚いてしまいました。

http://grail.sourceforge.net/info/windows.html
A fast machine (at least a 90 MHz Pentium) with lots of RAM (at least 32 Meg) is recommended.

時代の差を感じさせる・・・

364 :362:03/07/20 17:42 ID:TppPelkd
Win2000とXP限定らしいですが、Fontlink機能を使って英語フォントを
日本語対応させる方法があるみたいです。

http://blue.ribbon.to/~akene/fontlink.htm

この方法で、Arial , Times New Roman , Courier New , MS Sans Serif
をMS UI Gothicに関連付けてみたら、
off by one でSJISのみですが文字化けせずに表示出来ました。
フォントの変更が出来なくて使うのをあきらめていたもの
(例えば atomnet mini internet browser
http://www.change7.com/atomnet/index.html )
等も日本語表示出来ています。まだ試したばかりで、
かつて文字化けしていた部分のフォントが変(サイズが大きい)なのですが、
こんな方法があったのが驚きです。今まで回り道していたのかもしれません。
とりあえずご報告まで、皆さんも追試してみて下さい。
情報提供よろしくお願いします。


365 :名無し~3.EXE:03/07/20 19:00 ID:Zv8un2/Y
>>362,364
乙です


366 :名無し~3.EXE:03/07/20 19:09 ID:RQ6dm2Hz

くっきり丸見え♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

367 :名無し~3.EXE:03/07/20 19:14 ID:/Xmlb6Y/
>>364
すごい・・・
何度も言うようですが、頭が下がります。これはもうほとんど決定版ですね。
追試は、後ほど時間の取れるときにでも。

>>359
BrowseXですが、最近まで使っていたWinMEマシンでは日本語も化けなかった
のですが、最近買ったWinXPマシンだと、おっしゃるとおり化けます。
ほんの一部の文字は表示されますが、aやアクセントなどの記号つきaばかりに
なって、だめだめです。
WinMEマシンは結構長い間使っていたので、その間に何か日本語に関する設定
がいじられていたかして、偶然にも正しく表示できたのかもしれません。

368 :名無し~3.EXE:03/07/20 20:53 ID:OE4i7VeV
>>362
Dream Passport for PCはIEコンポーネント使用。

Dream Passport JAVAはWebページ表示は自分ではしない。

369 :名無し~3.EXE:03/07/20 22:02 ID:Zv8un2/Y
dreampassportってそもそも垢無いと使えなぃょぅナ・・・

370 :367:03/07/20 23:34 ID:71yEE9LN
BrowseXを、windows95マシンに入れたら、日本語がとおりました。
カーネルの差?

#あらかじめmsvcrt.dllをsystemフォルダに入れないと、インストール
#途中と、その後に立ち上げたとき、どっちでも開始エラーが出ます。

371 :362:03/07/21 03:57 ID:E4dDrQfc
>>368 あらら、それじゃ範疇外ですね、報告どうも。

>>367 BrowseX に関しては、もっとTcl/tkのページで紹介されている位ですね。
http://www.interq.or.jp/japan/s-imai/tcltk/browsex.html
いかんせん情報が少なすぎるので、いまのところ保留にしときますね。

fontlinkの件。とりあえず表示はできましたが、あのままだと一部のタグ内や
Pageinfoの文字が汚くていけません。組み合わせの問題かどうか
まだ調べることは沢山ありそうです。ツールチップや送信フォームの
テキストエリアの文字化けも直ってません。まだまだ一歩踏み出したにすぎないです。
でもまあ可能性が広がるのはいいことですよね
(宿題が増えるみたいな感じですけど(泣)地道にいきますです・・)。

372 :371:03/07/21 20:39 ID:E4dDrQfc
文字が汚くなる原因はCourier Newが原因みたいです。
MS UI(P)ゴシック、HGPゴシックE、Osaka等幅、SH G30-Pどれを割り当てても
似たり寄ったりで見映えが良くないです。不思議なことに、Off by one では
サイズが大きくなってしまいます(Act10や1Xではサイズは変わりません)。
Blockquote等を多用しているページでは、お世辞にも褒められない見映えに
なってしまいます。上の4つ+Terminal以外でoff by oneは別にフォントを
使用しているのでしょうか?。見落としている部分がまだありそう。


373 :371:03/07/21 20:47 ID:E4dDrQfc
訂正 Act10と1Xでもサイズが大きくなる現象が確認しました。あらら・・。
以前は無かったから、これは思ったより重症かもしれません・・・。

374 :371:03/07/22 01:02 ID:faTIwDUs
連続書き込みしてほんと申し訳ない。仕方ないのでタグフィルタをいままでどうり
使って(<h>タグは要らないと思います。)下さい。
出来れば無くせるに越したことは無いんですが・・・・。


375 :既出のブラウザ:03/07/22 16:13 ID:/Sw/Y2Iv
Amaya 8.1 http://www.w3.org/Amaya/User/BinDist.html
Act 10 http://jansfreeware.com/jfinternet.htm
Lynx285dev15THa. http://www.t3.rim.or.jp/~patakuti/lynx/distribute/index.html
Q.browser 0.51 http://homepage2.nifty.com/qta/qb/index.htm
参考 http://thunder.prohosting.com/~henika/japanese/browsers.shtml
Off By One Browser V3.4.a http://www.offbyone.com/ob1_download.htm
Lite 1.08i(最終バージョン) http://www.jah.ne.jp/~nemo1/lite/
w3mです。 http://popup2.tok2.com/home/i9n/memo.html
HotJavaBrowser http://java.sun.com/products/hotjava/3.0/
ICEbrowser http://www.icesoft.com/
Escape http://www.espial.com/index.php?page=acc-login&aid=163
browserx http://browsex.com/
HT95 HTMLテキストコンバータ兼、簡易テキストブラウザ http://www.smfknife.com/
java謹製 縦読みブラウザ 影鷹0.1.1 http://www.kagetaka.org/index.html
Konqueror Embedded http://konqueror.org/embedded/
Konqueror-ja for Linux(Zaurus) http://zaurus-ja.sourceforge.jp/konqueror-ja.html.ja
kfc1.1.3 javaで書かれたエディタブラウザです。 http://openlab.ring.gr.jp/kyasu/
grail0.6 (ファイナル?)ブラウザを使用してみました。 http://grail.sourceforge.net/  公式サイト?


376 :名無し~3.EXE:03/07/22 17:01 ID:gZ+SxqX+
Konquerorバイナリまだ?

377 :名無し~3.EXE:03/07/22 17:13 ID:gZ+SxqX+
http://penguin.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20030718031539.png

GNOMEでも使えるらしい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003416100/

378 :372:03/07/23 01:56 ID:QoEPEtYp
Off by oneでツールチップ類とフォームの文字化け、もしかするとfontlinkの
MS Sans Serifの割り当てがうまくいっていないのが原因かもしれません・・。
あとCourier Newは他のブラウザまで反映されてしまいますが、無くすと
今度はせっかく見えるようになったPage infoが犠牲になってしまいます。
どうもフォント間のサイズが合わないのが原因らしいのですが、
痛し痒しというより、もう悩ましい限りです。元ネタのWindowsCEではSkipTable
というレジストリキーがあるのですが、いまのところこれが使えるのか、
また設定はどうするのか五里霧中状態です・・・。進展無くてすいません・・。

379 :372:03/07/25 19:18 ID:kzMI2HkF
Courier NewはMS明朝だと多少まし・・といった感じです。
どこかに小さいサイズで綺麗に見えるフォントってないでしょうか。

380 :名無し~3.EXE:03/07/28 17:30 ID:sbQb/1Pc
Konquerorバイナリまだ?


381 :名無し~3.EXE:03/07/28 21:36 ID:S+bzjw5F
>>380
発表されるまで、http://kde-cygwin.sourceforge.net/でも
いじって我慢してください。
PentiumIV 2GHz以上じゃないと、遅くて使い物にならんのが
痛すぎますが。


382 :小ネタですが:03/07/29 04:41 ID:j5EnfIzm
Off by one でマウスのホイールによるスクロールを出来るように。
どこでもホイール(フリーソフト)
http://www2k.biglobe.ne.jp/~araken/
ヘルプの”うまく動かないときは・・”を見て設定するだけです。

その他は進展なしです。fontlinkは16bitアプリには効かないみたい。
フォームの文字化けはinter font(そういえば今までアドレスを載せてませんでした。)
http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/minisoft/interfont/
で対処できますし、Courierの件もしぬほど見づらいというわけでは
無いんですけれどもね。どうなんでしょう?なにせ反応が無いので・・
(ちなみにこれはOff by oneで書き込みしています。)

383 :名無し~3.EXE:03/07/29 07:21 ID:OU2sii4+
DOMよりSAX使った方がいいかのう。

384 :名無し~3.EXE:03/07/29 22:07 ID:kvcj9aUs
Konquerorバイナリまだ?

385 :367:03/07/29 22:30 ID:+pVX9AWv
>>382
> なにせ反応が無いので・・
なかなか試せなくって、すみません・・・

386 :382:03/07/29 23:45 ID:j5EnfIzm
>>385
う〜んと、別にレスを強制するいわれは無いので全然かまいませんよ。
ただ、本当に使ってもらえているのかちょっと心配になったもので。
とりあえず、ここを見てユーザーが増えてくれていれば
いいんですけれどもね。





387 :名無し~3.EXE:03/07/30 18:03 ID:yE4h1pIL
正直BrowserX,flashbrowserなどどーでもよい

388 :名無し~3.EXE:03/07/30 22:11 ID:exMFn0P4
>387
( ´∀`)ワハー

389 : ヽ(´∀`)ノ ワハー:03/07/31 16:44 ID:gVmRA5C2
<p>imageField
<input name="imageField" type="image" src="image.jpg" border="0"></p>
<p>embed
<embed src="sample.jpg"></embed> </p>
<p>object data
<object type="image/jpg" data="image.jpg">
<img src="image.jpg"> </object>
</p>
<p>object inset
<object>
<img class="inset" src="image.jpg"> </object>
</p>
<p>object quicktime
<OBJECT CLASSID="clsid:02BF25D5-8C17-4B23-BC80-D3488ABDDC6B"
CODEBASE="http://www.apple.com/qtactivex/qtplugin.cab">
<PARAM name="SRC" VALUE="image.jpg">
<EMBED SRC="image.jpg" PLUGINSPAGE="http://www.apple.com/quicktime/download/">
</EMBED> </OBJECT>

LiteOffByOnekfc
imageField00x
embed   xxx
object data 000
object inset 000
object quicktime xxx

EmbedよりObjectを推奨するわけがわかった・・・

390 :( ´∀`)ワハー:03/07/31 16:45 ID:gVmRA5C2
         Lite      OffByOne   kfc
imageField    0           0     x
embed       x           x     x
object data    0           0     0
object inset    0           0     0
object quicktime x           x     x

修正

391 :( ´∀`)ワハー:03/07/31 16:48 ID:gVmRA5C2
<object type="image/jpg" data="image.jpg">
<img src="image.jpg"> </object>

で<img src="image.jpg">だけ解釈されてるかもしれない・・・また調べる

392 :名無し~3.EXE:03/08/01 01:19 ID:t74ounYt
>>389-391
調べごとをしているのはわかりますけど
出来れば目的を書いてくれるとたすかりますです

393 :名無し~3.EXE:03/08/01 10:59 ID:X/uzVv5H
IEやOperaやMozilla間でも互換性がぁゃιぃから、
独自レンダリングブラウザではどうなのかと思っただけです。

やっぱり<img src="">が一番ですね

394 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:29 ID:HUaFCpOt
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

395 :名無し~3.EXE:03/08/03 12:59 ID:QKaMdFyJ
面白そうなのでage

396 :名無し~3.EXE:03/08/05 01:34 ID:3skxm2tp
Name = "Heading New"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "<(h[1-6])\1\2>\#</h[1-6]>"
Replace = "<\1\2><font face="MS UI Gothic">\#</font></\1>"

hタグフィルタを再び手直し。hタグ間の数字が不統一の場合の処理を
前回は >>303 fontfaceを2重に挟みましたが、最初のhタグの数字に合わせれば
いいんだと思い手直しました。fontlinkが使えない方、これなら一つで済みます。
うちでは必要ないのであまり試してませんが、多分大丈夫だと思います。
なにか不具合が出たら報告お願いします。一人だけだと気づかない事ってありますので

397 :名無し~3.EXE:03/08/05 08:02 ID:BQon47Sf
>>396
いろんなケースを作って試してみました。

確かに、単に不統一の場合は、正しく動作します。
入れ子になっている場合は、最初のタグの直後までOKで、それ以降はNGっぽいです。

ここから下に、そのテストケースを書いておきます。
投稿時に長すぎって言われるので、不統一の場合は省きます。必要でしたら、言って
下さい。また、入れ子のケースも、2分割します。

<h1>入れ子<h1>見出し1</h1>実験</h1>
<h2>入れ子<h1>見出し2</h2>実験</h1>
<h3>入れ子<h1>見出し3</h3>実験</h1>
<h4>入れ子<h1>見出し4</h4>実験</h1>
<h5>入れ子<h1>見出し5</h5>実験</h1>
<h6>入れ子<h1>見出し6</h6>実験</h1>

<h1>入れ子<h2>見出し1</h1>実験</h2>
<h2>入れ子<h2>見出し2</h2>実験</h2>
<h3>入れ子<h2>見出し3</h3>実験</h2>
<h4>入れ子<h2>見出し4</h4>実験</h2>
<h5>入れ子<h2>見出し5</h5>実験</h2>
<h6>入れ子<h2>見出し6</h6>実験</h2>

<h1>入れ子<h3>見出し1</h1>実験</h3>
<h2>入れ子<h3>見出し2</h2>実験</h3>
<h3>入れ子<h3>見出し3</h3>実験</h3>
<h4>入れ子<h3>見出し4</h4>実験</h3>
<h5>入れ子<h3>見出し5</h5>実験</h3>
<h6>入れ子<h3>見出し6</h6>実験</h3>


398 :名無し~3.EXE:03/08/05 08:03 ID:BQon47Sf
>>397の続き。

<h1>入れ子<h4>見出し1</h1>実験</h4>
<h2>入れ子<h4>見出し2</h2>実験</h4>
<h3>入れ子<h4>見出し3</h3>実験</h4>
<h4>入れ子<h4>見出し4</h4>実験</h4>
<h5>入れ子<h4>見出し5</h5>実験</h4>
<h6>入れ子<h4>見出し6</h6>実験</h4>

<h1>入れ子<h5>見出し1</h1>実験</h5>
<h2>入れ子<h5>見出し2</h2>実験</h5>
<h3>入れ子<h5>見出し3</h3>実験</h5>
<h4>入れ子<h5>見出し4</h4>実験</h5>
<h5>入れ子<h5>見出し5</h5>実験</h5>
<h6>入れ子<h5>見出し6</h6>実験</h5>

<h1>入れ子<h6>見出し1</h1>実験</h6>
<h2>入れ子<h6>見出し2</h2>実験</h6>
<h3>入れ子<h6>見出し3</h3>実験</h6>
<h4>入れ子<h6>見出し4</h4>実験</h6>
<h5>入れ子<h6>見出し5</h5>実験</h6>
<h4>入れ子<h6>見出し6</h6>実験</h6>


399 :_:03/08/05 08:13 ID:/n5P9QJC
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

400 :_:03/08/05 08:23 ID:/n5P9QJC
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

401 :名無し~3.EXE:03/08/05 23:24 ID:taf5cJFF
文法的にもパースエラーになって描画してくれなくてもおかしくない気がする

402 :396:03/08/06 00:20 ID:AN+zsKPt
>>387 hタグは見出し用なので入れ子にして使用されるケース
は考えにくいのですが・・とか言いつつ実は全く想定外でした(どうも)。
フォントサイズを変更する目的ならfont size等を使えば良いはずなので。
実際に入れ子にして使用されているページがあれば教えてください。
一応入れ子専用フィルタも書いては見ましたが・・・。テストではマッチしています。
3重になってたらどうするんだとか言われると困りますけど。

Name = "Heading Nest"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "<(h[1-6])\1\2>\3$NEST(<(h[1-6])\4\5>,\6,</h[1-6]>)\7</h[1-6]>"
        "$SET(0=<font face="MS UI Gothic">)"    
Replace = "<\1\2>\0\3</font><\4\5>\0\6</font></\4>\0\7</font></\1>"

Replaceは <\1\2>\0\3<\4\5>\0\6</font></\4>\7</font></\1> でも良いかも知れません
(自信なし)fontlinkを外してまで試すのはしんどいので。
通常はActiveにする必要は多分あまり無いでしょう。
そういえばhタグ間に文字化けタグが挟まれている可能性を考慮しておかなければ
ならなかったですよね(タグフィルタとMulti = TRUE にすれば良いのかな?)。
しかし・・結局フィルタが2つになってしまいましたねぇ・・。
今回はちょっと蛇足だったかも知れません・・・。

403 :397:03/08/06 23:50 ID:glnmWy3Z
>>401
御意

>>402
入れ子も不統一に含まれると思い、例のつもりで書きました。
単純に例示したつもりでしたので、実例が有無については何ともはや・・・

それはともかく、もし気分を害されたとしたら、申し訳ありません。

404 :402:03/08/09 03:05 ID:bN70hTP7
え〜と387ではなく>>397でしたね。少しあわててたかも・・

>それはともかく、もし気分を害されたとしたら
いえいえそんなことはありませんので、ご心配なく。
Htmlの解釈の際に難しいのは、みなし処理(例えば >で閉じていない、
終了タグが無い・・etc..を、〜であると仮定してレンダリングする)
だといつぞやの話の中にありましたけど、全くもってそのとうりですね。
W3Cのリファレンスどうりにはなかなかうまくいっていないのが現状です。
意図的でないにせよ文法上誤った書き方をされているページはありますので、
可能性があれば対応はできるようにしておきたいですよね。

405 :Off by oneのステータスバーの文字化け解消:03/08/10 10:54 ID:0o2ux5rV
ICQの日本語化対策のページ
http://pockets.otto.to/icq/guide/japanese/sysfont.html
このページでは9x系用にWin.iniに編集する方法が載っていますが、
XP(2000でもおそらく)なのでレジストリに編集します。
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes
新規→文字列値を選択 MS Sans Serif に、値は MS ゴシック にしています。
再起動後、デスクトップからでもOff by oneで適当なファイルを開いてみてください。
下のステータスバーに日本語が表示されているはずです。
けれども、肝心のツールチップと入力フォームの文字化けは直ってません。
同じ方法でTerminalとSmall FontsやHelvをMSゴシックにしてみましたが全然ダメです。
バイナリエディタで見ると、フォントの指定をしている箇所(Address 000B5370あたり)
のms sans serif がフォームの方の指定部分であることを確認しましたが、
おかしいですよね?同じくMS Sans Serifのステータスバーの方は直ったんですから。
fontlinkの方でも指定してみたり、小文字で指定し直してもみましたがダメでした。
なんかもう率直にバイナリエディタで書き換えた方が早い気がしてきました・・
(ちなみにCourier Newを書き換えると例のフォントが大きくなる現象に
悩まされることもなくなります。Courierのfontlinkを外してもいいでしょう)。
ところでバイナリエディタで書き換えた方、ツールチップの文字化けは直っていますか?
Arial,Times New Roman,Courier New,Ms Sans Serif,Helv,Terminal,Small Fonts,Marlett
以外でまだ別に何かフォントを使用していますでしょうか?。
Systemフォントが原因とは考えにくいし、MS Shell Dlgは違うみたいなんですが・・。

406 :名無し~3.EXE:03/08/10 13:42 ID:KhixNPo7
物凄く読みづらい

407 :405:03/08/10 19:28 ID:0o2ux5rV
失礼・・・。あんまり長いと、書き込めないと蹴られるかと思いまして。
ちょっと詰め過ぎでしたね、申し訳ない。

408 :名無し~3.EXE:03/08/12 18:29 ID:NHw9bg0B
分割すりゃいいのにw
有用な情報なんだから連投しても誰も怒りゃせんよ

409 :405:03/08/14 17:30 ID:85nhKgDz
そう言ってもらえると気が軽くなります。色々調べごとをしていて全然うまくいかなかった時の
凹んでヘロヘロな状態で書き込むのは良くないですね・・・。
気を取り直して・・・と、それではお言葉に甘えさせてもらって連投させてもらいます。
今回はマウ筋とGoogle翻訳の件です。すごく長いのでじっくりどうぞ。

410 :Off by oneでマウスジェスチャー:03/08/14 17:32 ID:85nhKgDz
>>275の書き込みにあったマウ筋を使用してみました。

ピロ製作所 マウ筋Ver1.12 http://www10.plala.or.jp/piro-chu/

つい最近バージョンアップしたので最新版にしてください。
まず、起動したらウィンドウ上の Target の下にある追加ボタンを押します
ターゲット設定 のダイアログが出るので、"ウィンドウから取得" の欄で

フルパス→取得ボタンを押す→Off by oneのウィンドウをクリック→OK

OB1.exe が追加されているはずなのでそれを選択します。
次に Action の下にある 追加ボタン→アクション設定
でマウスジェスチャーの割り当てを行います。
とりあえず "戻る" を割り当てて見ます。ダイアログから

1  アクション Lボタン +↑+ ← (Rだとメニューが出るので)
2  実行コマンドの追加ボタン→コマンド設定
3  ドロップダウンリストのコマンドから"ボタンを押す"を選択
4  ボタンコードの取得ボタンを押す
5  目的のツールバーのボタン(ここでは戻るボタン)を押して登録

Off by one 上で左クリックしながら 上→左 と動かしてみてください。
うまくページが戻りましたか?実際は放物線を描くような感じでも動作します。

同じ要領で L+↑+ → を進むボタンに割り当てます。

411 :続き:03/08/14 17:33 ID:85nhKgDz
次に L+↓+ ← を End に割り当ててみます。
テンキーのNumLockはあらかじめ解除しておいてください。
今度は手順 3 のリストから "キーを送る" を選び、
キー入力 のフォーム内をクリックしてから End(テンキーの1,もしくはFn + →)を押して登録

同じように L+ → +↑ をHome(7 か Fn + ←)に割り当てます

Ver1.12からホイール単独でのアクション設定が出来るようになったので、
カーソルのほうの↑PgUp と↓PgDn でホイールによるスクロールも可能です。
更にL+ Wheel↑とL+ Wheel↓を PgUp(9 か Fn + ↑)と PgDn(3 か Fn +↓)
にすれば高速移動も(ドラッグしちゃいますが)可能です。
Ctrl+Wheel↑(↓)にカーソルの→ (←)で横スクロールにも対応させます。
これで >>382 での "どこでもホイール" は不要になるでしょう。

その他うちでは L〜M で Pageinfo のViewPage R〜M で Dismiss page
(入力にコツがあって、L(R)を押して一端離してから中クリックするとうまくいきます)
M にリロード L+ ← + → にShow Favorite
R+↑+↓でOffbyoneの新しいウィンドウを起動(プログラム実行からパスを指定)など・
考えしだいで他のブラウザ起動など色々可能性は広がるでしょう。

最初はかなり分かりにくいソフト(実際ちょっとほったらかししてました)でしたが、
一つ出来れば初歩的なことはクリアできると思います。
その他のコマンド類は、僕自身まだ良く分かっていない部分もありますけれど。
これはあくまで一例なので、各自使いやすいようにカスタマイズしてみて下さい。

412 :Google翻訳:03/08/14 17:35 ID:85nhKgDz
>>267 でのGoogle翻訳での文字コード変換ヘッダフィルタの件。
今まではSJIS以外(euc,JIS,UTF-8)のページに出会った時にproxomitron(4.4)の
ヘッダのウインドウをいちいち出してチェックをつけてリロードする・・
なんてちょっとめんどくさいことをしていた訳です。
今頃気付くのもちょっとなんですが、proxomitronのヘルプを見ていて
$KEYCHKを使えば常時フィルタをONにしたまま使える事が分かりました。

In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: Google translate (OUT)"
URL = "(^*.(jpg|gif|png|pdf|zip|lzh|(t|)gz|cab|exe|bz2|mp*|wav|r(a|m)|as(f|x)|mid|(ms|xp)i))"
Match = "($KEYCHK(7)$SET(0=37))http://(^*translate_c*)\1|($KEYCHK(9)$SET(0=39))http://(^*translate_c*)\1"
Replace = "$JUMP(http://216.239.\0.104/translate_c?hl=ja&u=\1)"

この場合 7 か 9 (半角)を押した状態でマッチします。
つまり 7 or 9 +リロード(上で書いたようにマウ筋を使っているので中クリック)
だけでGoogleによる変換が出来る訳です。出来てみれば・・の話ですけど、
こんな簡単な方法で出来るなんて今まで俺はなにやってたんだ〜〜〜〜てな気分です。
最初は >>267 のフィルタとCtrlキー($KEYCHK(^C)http://(^*translate_c*)\1だけにする)
でためしていたんですが、多少ヒネりを加えてみました。

Google翻訳のIPアドレスは2箇所あるので、それぞれ使い分け出来るようにしています。
実際レスポンスの差があるかどうかはちょっと疑問なのですが、
こんな事も出来るんだという一例だと思って下さい。

413 :続き 応用例:03/08/14 17:37 ID:85nhKgDz
In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: Google Cache(OUT)"
Match = "$KEYCHK(g)http://\1"
Replace = "$JUMP(http://www.google.co.jp/search?q=cache:\1)"

In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: Google cache translate (OUT)"
URL = "(^*.(jpg|gif|png|pdf|zip|lzh|(t|)gz|cab|exe|bz2|mp*|wav|r(a|m)|as(f|x)|mid|(ms|xp)i))"
Match = "$KEYCHK(c)http://(^*translate_c*q=cache:)\1"
Replace = "$JUMP(http://216.239.39.104/translate_c?hl=ja&u=www.google.co.jp/search?q=cache:\1)"

In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: Web Archive(OUT)"
Match = "$KEYCHK(^A)http://(^web.archive.org/web/*/)\1"
Replace = "$JUMP(http://web.archive.org/web/*/\1)"

In = FALSE
Out = TRUE
Key = "URL: Excite Translate(OUT)"
URL = "(^*.(jpg|gif|png|pdf|zip|lzh|(t|)gz|cab|exe|bz2|mp*|wav|r(a|m)|as(f|x)|mid|(ms|xp)i))"
Match = "$KEYCHK(e)http://\1"
Replace = "$JUMP(http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_lp=ENJA&wb_url=\1)"

414 :説明:03/08/14 17:38 ID:85nhKgDz
上からGoogleのキャッシュ( g +リロード)、キャッシュがSJIS以外の時用( c +リロード)
Webarchive(Alt+リロード)、Excite翻訳( e +リロード)です。
キーは好きなものに変更すれば良いですけど、既にアプリで使用されているものを
誤って採用しないようにしてください。

いずれの場合も、単純リロードで飛ばす前の元の状態に戻る事を忘れないでください。
ブラウザ上ではリダイレクト前のURLが格納されています。ちょっと分かり難いですか?。
例えば元のURLからGoogleキャッシュに飛ばしたとしましょう。
キャッシュが表示されていたとしても URL はキャッシュのものに変更されず元のままなので、
キャッシュが無かった時に、そのままの状態でそこから更にWebarchiveへと飛ばす・・
なんていう芸当が可能になるのです(!)。
Google翻訳が Bad request で使えなかった時とかにあわててページを戻すと
一つ前のページに戻ってしまいますので落ち着いて。

飛ばし中に読み込みを中止、中断して Page Status が表示されてしまった場合、
Dismisspage(ページを破棄) と Tryagain(もう一度飛ばす。レスポンスが悪い時困るわけ)
しかボタンがないので飛ばす前に一端戻すことが出来ません。
ここで、マウ筋で割り当てた Pageinfo の ViewPage が活きてくるわけです。
実は ViewPage は単純リロードしたのと同じ効果があり、
メモリキャッシュされていればページを再度読むことなく元に戻せます。

いかがでしょうか?今回はProxomitronとマウ筋を組み合わせたことにより、
相乗効果が発揮された良い例だと思います。
何か不具合があれば遠慮なくどうぞ。僕でよければがんばってみます・・・。

415 :訂正:03/08/15 08:47 ID:j/6QnKJl
>メモリキャッシュされていればページを再度読むことなく元に戻せます 
Viewpage でもページを読みにいってますね。訂正します。



416 :414:03/08/16 04:47 ID:jAAQG4HC
再訂正、Page statusでリロード出来ましたね。
ちょっと間抜けでしたお恥ずかしい・・・って誰もみてないの~~~(T_T)。

417 :名無し~3.EXE:03/08/16 04:58 ID:pLnv3HNr
|-`).。oO(見てますよ)

418 :名無し~3.EXE:03/08/16 08:04 ID:pkczhGvh
>>416
同じく見てます・・・
帰省して自由に試せる環境が無いので反応できないだけで・・・

419 :名無し~3.EXE:03/08/16 17:46 ID:JsQXvhdV
|-T).。oO(見てるけど(知識不足で)よくわかんないの……)

420 :292:03/08/17 13:23 ID:qMq7w4fG
>>405
ここでおっしゃるツールチップとは、img要素のalt属性の上にマウスカーソルを置いた時に現れる
文字列のことでしょうか? それでしたら、文字化けしてます。結構惜しいです・・・

#試したURLはhttp://tohoho.wakusei.ne.jp/html/img.htmです。蛇足ですがimg要素のalt属性の
#役割については、http://www.mozilla.gr.jp/standards/webtips0024.htmlと同様に考えてます。

そのほか、試してみたい点は多々ありますが、そのときの気力に見合った順にしていますので、
多少前後しますが、どうかご勘弁を。いつも沢山の試行と報告をしていただいているので、いつも
楽しみに見ております。

ついでに、>>408に一票。

421 :416:03/08/19 04:03 ID:l37BMvM8
>>417-420 最近一人で書き込みしていた状態で凹んでました・・良かったです。

>>420 そうです、Popupの文字列のことです。残るはこれだけなんですよ・・・だから悔しくて。
前に、>>319 >>355でa タグの title 及び、img の alt を画面上に表示させるフィルタは
書きましたので一応の対策はしてますけれど。画像の説明とか書いてあるので面白かったり。
(追加としてarea タグのalt属性を表示させるフィルタ暫定版

Name = "Area alt viewer"
Active = TRUE
Limit = 256
Match = "(<area\s*alt=$AV(\1)*>)\2"
Replace = "\2<font size=-1 color=teal>{\1}</font>\n"

実は>>319の頃から書いてあったんですが、多少問題がありまして・・
試しに >>359のgrail の紹介サイトかあるいはVectorにでも行って見てください。
img alt フィルタがなぜか(imgタグが無いのにもかかわらず)マッチしてしまう現象がおきます。
area タグは map タグ間で使用されるものですが、複数行 area タグのうち最初の行だけ
proxomitronがトチるのはなぜ?。もしかしてバグ?(4.4だから??)。
あれこれ試行錯誤してますが、未だ未解決です。)

>>419 どのへんがわからないのでしょうか。
proxomitron なら専用スレがありますが、向こうで聞きづらいのならここでどうぞ。
初心者に参考になるかもしれませんので、初歩的なことでもいいですから質問してください。

422 :420:03/08/20 21:41 ID:RLh2+hmM
>>421
grailの紹介のページに言ったのですが、特にトチルって思えるような箇所が
見つかりませんでした。具体的に、どんな感じなんでしょうか? 最初の行の
areaタグも展開しているように見えますが・・・

proxomitron4.4です。imgフィルタとareaフィルタの順序を入れ替えても、特に
問題ないような感じでした。これら二つは[Patterns]の直下に入れています。

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